Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Иностранцы: как случилось, что «С-400» за 25 млн. долларов лучше американского «THAAD» за 2 миллиарда!?

На страницу : Предыдущий  1, 2

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 2]

хорошая новость, спасибо

Anonymous
Гость
хорошая новость, спасибо

Америка проигрывает Ближний Восток России уже публично

После появления С-300 в Сирии, США начали вывод батарей Patriot из трех государств региона

http://www.iarex.ru/articles/61565.html

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

https://ot-vinta.org/wp-content/uploads/2018/03/1508395168_3-7.jpg

Арабские СМИ подтвердили начало процедуры вывода армией США комплексов ЗРК Patriot из Иордании, Кувейта и Бахрейна. Хотя слухи о готовящейся операции ходили еще с конца весны текущего года, а решение главы Пентагона Джеймса Мэттиса пресслужба комментировала еще в августе, до последнего момента сохранялось ощущение простой политической игры. Теперь интрига кончилась. С мест сообщают о снятии материальной части с боевого дежурства и подготовке ее к длительной транспортировке.
На первый взгляд, событие не выглядит особо серьезным. Американская армия забирает всего четыре батареи, тогда как двенадцать (по другим источникам до шестнадцати) еще остаются. Как заявил Мэттис, такой шаг США на прочность противовоздушной обороны союзников не повлияет. Но если учесть, что их развертывание преподносилось как значительный шаг по существенному укреплению оборонительных возможностей важных союзников Америки в регионе, сейчас американская дипломатия оказывается в сложном положении.
Если правду говорит глава Пентагона сейчас, то получается Госдеп, Пентагон и Белый дом обманывали союзников на протяжении без малого двух десятков лет, убеждая их в предоставлении действенного повышения их национальной безопасности. В противном случае Вашингтон нагло обманывает партнеров сейчас, и тут уже сложно сказать, какой вариант хуже.
По официальной версии четыре батареи ПВО возвращаются домой для укрепления ПВО США в свете растущей ракетной угрозы со стороны Китая и России. Северная Корея в перечне тоже присутствует, но идет лишь третьим пунктом. И тут даже в американской прессе уже открыто удивляются: уходя с Ближнего Востока, они безопасность союзников не снижают, а будучи развернутыми дома прочность противоракетной защиты Америки увеличивают, это значит, что у Соединенных Штатов с ПВО дела обстоят вообще совсем печально?
Впрочем, ряд американских экспертов полагает что имеет место прямое поражение Вашингтона против российских С-300/400. Особенно сильно проявившееся после инцидентов с ракетными ударами хуситов по Саудовской Аравии. Как следует из отчета производителя – корпорации Raytheon – на каждый древний "Скад" ПВО Королевства, основанное на комплексах Patriot, расходовали в среднем 4 зенитные ракеты по 3 млн. долл. за штуку. В отдельных случаях – до 10. Причем примерно каждый второй налет отразить не получалось. Фактическая надежность перехвата оказалась в коридоре от 30 до 50%, при изначально заявленном производителем коэффициенте эффективности в 0,8.
Дело стало совсем плохо после опубликования деталей продажи Patriot в Польшу. За восемь батарей (всего 32 пусковые установки) Варшава заплатит 8 млрд долл, тогда как 6 дивизионов С-400 (48 пусковых установок) Китай получает за 3 млрд. И это при условии, что российский комплекс минимум на десять лет моложе и уже показал, что на порядок совершеннее. Он превосходит "американца" практически по всем параметрам, включая дальность обнаружения и поражения целей. Коэффициент эффективности в 0,9 по цели типа самолет и 0,8 по баллистической ракете на практике подтвержден тоже. Хотя НАТО последние две цифры официально ставит под сомнение, тем не менее, после развертывания российских батарей в Сирии налеты коалиционной и израильской авиации на ее территорию прекратились полностью.
Так как ЗУР являются оружием все-таки оборонительным, говорить о каком-то прямом поражении Patriot против С-300 не совсем уместно. Хотя косвенно оно тоже имеет место быть. Вашингтону "самое передовое и совершенное оружие в мире" союзникам приходится навязывать, тогда как приобрести "русскую альтернативу" они все чаще желают сами. Однако суть происходящего, скорее всего, в другом. 
Предоставление "помощи" в обеспечении некоего противоракетного зонтика стало для Вашингтона и слишком дорого в деньгах и уже откровенно неэффективно политически. Иранцы уже почти открыто налаживают контакты с правительством Кувейта, заметно превосходят по влиянию в Ираке и даже Бахрейн все больше поглядывает в сторону Тегерана. А все вместе они постепенно признают ведущую роль Москвы в формировании текущей политики на Ближнем Востоке.
На этом фоне отвод четырех батарей выглядит как, пока еще тактическое, но уже заметное отступление США из региона в целом. Очевидно, это локальное поражение Вашингтон несомненно попытается компенсировать громкой контратакой на каком-нибудь другом фланге. Скорее всего – санкционном. Подготовка соответствующего закона в Конгрессе уже официально началась. Но чем бы этот шаг ни закончился, главного он отменить не может. Американцы Ближний Восток проигрывают уже публично.

Посмотреть профиль
Одни из самых могущественных режимов мира «из кожи вон лезут», чтобы заполучить российские ЗРК С-400, пишет Business Insider. Столь желаемы эти зенитно-ракетные комплексы России потому, что технически они «намного превосходят» системы противовоздушной обороны США, подчёркивает журналист американского издания.
[Только модераторы имеют право видеть это изображение]
Reuters


В последние годы Российской Федерации удалось заключить многочисленные контракты на поставку зенитно-ракетных комплексов С-400, пишет американское издание Business Insider.
Помимо самой страны-производителя, в настоящее время эти российские боевые системы уже находятся на вооружении таких государств, как Алжир, Белоруссия и Китай, перечисляет автор статьи.
«Одни из самых могущественных режимов мира из кожи вон лезут, чтобы заполучить эти российские системы противовоздушной обороны», — констатирует журналист Business Insider.
В ближайшие годы поставки С-400 запланированы в Индию, Саудовскую Аравию и Турцию, уточняет автор статьи.
Более того, турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган уже выразил заинтересованность в покупке зенитно-ракетных комплексов С-500, которые пока находятся на стадии разработки, подчёркивает журналист американского издания.
По мнению автора статьи, Российская Федерация «инвестировала туда, куда надо».
«Это российское оружие столь желаемо потому, что технически оно намного превосходит американские системы противовоздушной обороны», — поясняет журналист Business Insider.
Россия, продолжает автор, уже давно начала инвестировать в разработку ракетно-зенитных комплексов, чтобы превзойти Соединённые Штаты в этой области.
«Эксперты во всём мире знают, насколько высокоразвиты российские системы противовоздушной обороны, — цитирует журналист издания директора Центра анализа стратегий и технологий Руслана Пухова. — В области боевых самолётов Советский Союз всегда отставал от Соединённых Штатов. Именно поэтому Москва всё больше инвестировала в противовоздушную оборону, за счёт чего Россия, в частности, до сих пор и живёт».

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2018-11-25/BI-odni-iz-samih-mogushhestvennih

Посмотреть профиль
https://russian.rt.com/world/news/589925-turciya-ssha-patriot

Турция отклонила предложение США по закупке ЗРК Patriot. Идите на хyй со своим говном

Турецкая сторона отклонила новое предложение США об отказе от закупки российских зенитно-ракетных комплексов С-400 в пользу американских ЗРК Patriot.

Об этом пишет газета Yeni Safak со ссылкой на источники.

Отмечается, что власти Турции отказались от предложения США, поскольку оно не включало в себя скидку на поставку комплексов. Также предложение не предполагает передачи технологий.

По данным издания, российские С-400 обойдутся Анкаре в три раза дешевле.

Ранее СМИ сообщали, что делегация США представила в Турции предложение по ЗРК Patriot.

Посмотреть профиль
https://sdelanounas.ru/blogs/118959/

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

https://sdelanounas.ru/i/c/2/n/c2NyZWVuc2hvdHNjZG4uZmlyZWZveHVzZXJjb250ZW50LmNvbS9pbWFnZXMvZWRhOGE4MDUtNzM5Yy00NDhjLWFiOTQtZjJiZjY0YTNjMGMyLnBuZz9fX2lkPTExODk1OQ==.jpg

Россия начала поставки в Саудовскую Аравию боевых огнемётных систем ТОС-1А «Солнцепёк». Первая партия российских тяжёлых огнемётных систем «Солнцепек» уже получена заказчиком. Контракт на поставку систем страны подписали в 2017 году. Об этом 10 апреля сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

В Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству отметили, что ранее Россия и Саудовская Аравия договорились о поставках зенитных ракетных систем С-400, а также противотанковых ракетных комплексов «Корнет-ЭМ», ТОС-1А «Солнцепёк», гранатомётов АГС-30 и автоматов Калашникова АК-103.

Систему «Солнцепёк» разработали в 2001 году на базе шасси танка Т-72. Она предназначена для огневой поддержки мотострелковых и танковых подразделений, вывода из строя легкобронированной и автомобильной техники противника. Система оснащена усовершенствованной пусковой установкой, а также автоматизированной системой наведения

Посмотреть профиль

говно надувное

Anonymous
Гость
в реальных боевых условиях никто их не видел. Иностранцы: как случилось, что «С-400» за 25 млн. долларов лучше американского «THAAD» за 2 миллиарда!? - Страница 2 2706675327

залупу лижи высочанская

Посмотреть профиль
Новый кошмар для США: в РФ стартовало производство зенитных систем «Витязь» С-350. «Витязи» могут нести до 12 ракет, в то время как «Фавориты» только 4, то есть С-350 куда более эффективны.

Но у них дальность меньше, 60 км, и 30 км по высоте. Зато ракет в 3 раза больше

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

http://mtdata.ru/u1/photo8168/20395154562-0/original.jpg#20395154562

На днях стало известно, что Воздушно-космические силы России ждет усиление. На смену зенитно-ракетным комплексам С-300ПС придут новейшие системы С-350 «Витязь-ПВО». Их серийное производство только стартовало после успешного завершения государственных испытаний, однако новинка российского ВПК уже удостоилась наивысших оценок от различных специалистов военного дела.

В частности, своим мнением касаемо «Витязя» поделился военный эксперт и директор музея войск ПВО Юрий Кнутов.

По его словам, на вооружении С-350 будут современные ракеты двух типов: 9М100 малой дальности и 9М96 средней дальности. Обе они оснащены инфракрасными головками самонаведения, а также «интеллектуальной» боевой частью. С помощью них можно поражать не только современные, но и перспективные средства воздушного нападения: от крылатых ракет и истребителей до баллистических ракет и стратегических бомбардировщиков. К слову, «Витязи» могут нести до 12 ракет, в то время как «Фавориты» только 4, то есть С-350 куда более эффективны.

К тому же, как уточнил Кнутов, ракеты новейшего ЗРК отличаются высокой маневренностью и увеличенной дальностью, что позволит увеличить точность поражения целей живучесть наших комплексов. «Это весьма перспективная ПВО»,- констатировал он.

Также стоит отметить, что «Витязь» способен одновременно поражать 16 аэродинамических и 12 баллистических целей. Максимальный радиус поражения 60 км, высота – 30 км.

Первая партия комплексов поступит на вооружение ВС РФ уже в этом году. Нет сомнений, что они не только принесут немало пользы российским солдатам, но и станут таким же хитом на рынке вооружения, как ЗРК С-400 «Триумф», поставка которых в другие страны так не по душе США.

Посмотреть профиль
Правительство Ирака приняло решение о закупке С-400. Интересная картинка вырисовывается в Южной Азии и на Ближнем Востоке

Индия, Турция, Ирак, Саудовская Аравия и Катар покупают С-400. Иран, Пакистан, Сирия, Египет - С-300 и С-350 Антей. США и Израилю особо и не полетать теперь

https://russian.rt.com/world/news/631244-irak-zakupka-s-400

Правительство Ирака планирует закупить российские зенитные ракетные системы С-400. Об этом заявил посол Ирака в России Хайдар Мансур Хади.

«Иракское правительство приняло решение, оно хочет закупить эти ракеты», — цитирует дипломата Интерфакс.

При этом Хади отметил, что пока нет «дорожной карты», которая определяла бы точные даты, движение по этому пути.

Ранее министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу подтвердил, что Анкара не собирается откладывать покупку ЗРК С-400.

Посмотреть профиль
Последнее китайское предупреждение Вашингтона Анкаре. США выдвинули ультиматум Турции по С-400 США требуют, чтобы «к концу первой недели июня Турция отменила многомиллиардную сделку с Россией»

https://chervonec-001.livejournal.com/2834811.html

Вашингтон хочет, чтобы Турция купила американские системы Patriot.

В противном случае Анкара «столкнется с исключением из программы F-35», а также «потерей 100 обещанных истребителей F-35, введением американских санкций и возможной реакцией НАТО».

Как отмечается, Госдеп сделал туркам «последнее предложение».


Американцы перешли к прямым угрозам в своей невероятной истерике.

Государство, грозящая ультиматумами и санкциями всё больше напоминает старую свинью перед забоем. Носится по загону, визжит, пугает. А под нож мяснику всё равно попадает.

Всё таки до какой степени у американцев комплексы перед российскими зенитными комплексами и боятся они, что перед С-400 их F-35 покажет полную свою несостоятельность и отсутствие "невидимости"!

Возможно "ломачьё" Patriot действительно не видит F-35. А вот С-400 видят эти "невидимки". И если турки с помощью С-400 выйдут из под контроля, то США не смогут "принести туркам демократию".

Своим поведением в Госдепе показывают, что они так испугались подставить под удар многие сотни остальных заказов на поставку F-35 в другие страны, что готовы потерять на непоставке Турции ста штук F-35. А ведь это десяток миллиардов долларов, плюс сопоставимая сумма на обслуживании!

Только глупо думать, что Эрдоган 100 раз объявивший что сделка состоится, вдруг испугается США, откажется и упадёт в грязь лицом перед всем миром и турками.

Ни уговоры, ни ультиматумы, ни санкции со стороны США не действуют. С-400 не сделав выстрела разрушила монолит блока НАТО.

А угроза отодвинуть турок от программы F-35... Во-первых, это затормозит программу самой американской вундервафли, во-вторых, освободит место для поставок российского вооружения в Турцию.

Американцы готовы выстрелить себе в ногу. Чтобы никто не догадался, что с их программой F-35 им остаётся стрелять только себе в голову.

Посмотреть профиль

успенный менеджер

Anonymous
Гость
Если бы американцы воровали технологии как в россии и зарплату рабочим выдавали еб.уками по морде , то «THAAD» вообще обходился бы бесплатно

залупу лижи высочанская

Anonymous
Гость
залупу лижи высочанская

Дрын

Anonymous
Гость
высочанка тупая, как гей тотлебен и уточник ХХ

Официальный представитель МИД Турции Хами Аксой заявил, что закупка Анкарой российских зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-400 продолжается в плановом режиме.

Русофобская свинота опять спи3дела и обосралась

https://russian.rt.com/world/news/636699-mid-turcii-s-400

«В последние дни некоторые СМИ распространили новости о том, что согласно требованию США Турция рассматривает возможность отсрочки в закупках ЗРК С-400. Это не отражает действительность. Закупка Турцией российских ЗРК С-400 продолжается в плановом режиме», — приводит РИА Новости слова Аксоя.

Ранее исполняющая обязанности помощника министра обороны США по делам международной безопасности Кэтрин Уилбаргер заявила, что приобретение Турцией у России С-400 будет иметь «катастрофические последствия» для НАТО.

Директор Института стратегических исследований РУДН Дмитрий Егорченков в беседе с ФБА «Экономика сегодня» прокомментировал требования США к Турции отказаться от покупки российских зенитных ракетных систем (ЗРС) С-400.

Посмотреть профиль
В войне с С-400 США несут огромные потери

https://www.discred.ru/2019/06/01/v-vojne-s-s-400-ssha-nesut-ogromnye-poteri/

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]

https://www.discred.ru/wp-content/uploads/2017/05/1110684417-777x437.jpg

Ничто так хорошо не иллюстрирует неудачи политики сдерживания России, как попытка давить на нас через трубопроводы и торговлю оружием, особенно С-400. Сорвали строительство «Южного потока» – получили «Турецкий поток», пытались сорвать поставки С-400 Турции – улучшили связи Москвы и Анкары. Теперь пытаются использовать тему С-400, чтобы давить на Индию и внести смуту между Россией и Ираном. Результат будет прямо противоположный ожиданиям США.

С-400 становится сильнейшим геополитическим оружием России – не военным, а именно политическим инструментом изменения расклада сил в мире. Точнее даже индикатором того, как меняется ситуация на мировой шахматной доске.

Сам факт продажи нашего зенитно-ракетного комплекса какой-либо стране приводит к вещам гораздо более серьезным, чем просто получение российским бюджетом миллиардов долларов и углубление военно-технического сотрудничества с данной конкретной страной.

После того, как в прошлом году США приняли закон «О противодействии врагам США посредством санкций» (CAATSA), в котором Конгресс обязал правительство противодействовать экспорту российского современного оружия, Штаты практически в автоматическом режиме стали грозить тем странам, которые на это решаются.

Особенно когда речь заходит о союзниках или тех, кто связан с Америкой серьезными военными контрактами. И такое давление приводит к тому, что эти страны вынуждены определятся. В итоге США получают публичный отпор и огромные имиджевые потери. Ведь одно дело, когда ослабление вашего влияния происходит в тишине, и совсем другое, когда в ответ на ваш ультиматум вам отвечают — «это не ваше дело». То есть политика активного противодействие продажам С-400 приводит к тому, что США наносят ущерб не России, а самим себе.

Вот и сейчас практически одновременно появились сразу три новости на тему С-400, две из которых подтверждают эту тенденцию.

Первая касалась того, что США по сути признали бесполезность угроз в адрес Турции, которая уже этим летом может получить С-400. В разговоре с Эрдоганом Трамп согласился сформировать совместную техническую группу для исследования беспокойства США о совместимости F-35 и С-400.

То есть, переводя на русский, Вашингтон сделал первый шаг в сторону отказа от своих же угроз лишить Анкару как поставок самолета-невидимки, так и участия в программе его производства. Штаты несколько лет активно давили на Турцию, чтобы она отказалась от покупки С-400, угрожая как потерей контрактов на F-35, так и разными другими карами, вплоть до членства в НАТО (хотя это турки больше нужны альянсу, чем он им).

Шантаж Турции ни к чему не привел – Эрдоган и не собирался уступать. В итоге на попятную придется идти Трампу (хотя он лично особо и не угрожал, ведя себя осторожно). Теперь американцам придется согласится с тем, что турки пообещают разместить F-35 и С-400 в разных районах, так, чтобы самолеты не находились в зоне покрытия ракетных комплексов. По сути – полное поражение США.

Вторая новость относится к еще одному контракту по С-400, теперь уже с Индией. Тут Штаты тоже пытаются давить. И если раньше на тему подписанного Путиным и Моди соглашения высказывались в основном американские конгрессмены, то в четверг выступил уже и Госдеп. Хотя и устами своего анонимного высокопоставленного представителя, но и более чем конкретно.

Как написала Times of India, представитель Госдепартамента сказал репортерам, что не согласен с тем, что решение Дели купить у Москвы С-400 «не имеет значения»:

«Этот представитель не согласился с мнением о том, что покупка Индией С-400 у России не будет иметь никаких последствий, пока эта страна наращивает объемы военных закупок в США.

«Я с этим не согласен. С-400 это важно, потому что действуют санкции по закону «О противодействии врагам США посредством санкций». Это важно еще и потому, что такие поставки препятствуют будущему сотрудничеству в сфере высоких технологий», — заявил чиновник Госдепа.

Сделка по С-400 может привести к тому, что Соединенные Штаты введут санкции в соответствии с законом «О противодействии врагам США посредством санкций», который был принят американским конгрессом для противодействия закупкам из России.

Чиновник отметил, что если Индия все же решит закупить у России ЗРК С-400, это будет иметь серьезные последствия для двусторонних военных связей.

«Вы можете посмотреть на очень серьезный разговор, который идет с нашим партнером по НАТО Турцией. Такие же проблемы возникнут, если Индия решит закупить систему С-400… Мы не смешиваем системы, в которых применяются самые современные технологии. Покупка С-400 создает определенные угрозы. Поэтому сейчас идет этот разговор в Турции».

Отметив, что исключений из закона CAATSA не существует, чиновник заявил, что в нем есть положение, допускающее президентское определение.

«Каждый случай будет рассматриваться индивидуально. Но как мне кажется, главный вопрос заключается в том, в каком направлении идут военные отношения Индии. С кем она собирается делиться самыми современными технологиями и системами поддержки? Потому что одни решения исключают другие решения», – сказал представитель Госдепартамента.

«Поскольку мы ведем переговоры о поставках боевых самолетов и прочих современных систем вооружений, решение Индии относительно С-400 повлияет на эти дискуссии».

Индия, чьим крупнейшим оружейным партнером остается Россия, в последние годы заключила с США оружейные контракты на 18 млрд долларов. Теперь Штаты начинают угрожать ей отказом от поставок оружия, которые им же самим и выгодны. Потому что военно-техническое сотрудничество с Дели нужно Вашингтону далеко не только по финансовым соображениям. Главная цель состоит в сближении с Индией в рамках выстраиваемой Штатами линии сдерживания Китая в Азиатско-Тихоокеанском регионе (или Индо-Тихоокеанском, как теперь любят говорить атлантисты). Думать о том, что Индия, которую связывают с Россией шесть десятилетий теснейшего военно-технического сотрудничества, пойдет на демонстративный отказ от уже подписанной сделки с Москвой, значит ничего не понимать в геополитическом мышлении индийской политической элиты. Так зачем же тогда Штаты угрожают Индии, пусть и анонимно? Нет на это разумного ответа, кроме того, что американские элиты просто не могут промолчать даже тогда, когда это выгодно им самим.

Ну, а третьей новостью стал вброс на тему того, что Россия отказала Ирану в поставках С-400. Об этом сообщило агентство Bloomberg, приведя даже некоторые подробности того, как это якобы было сделано. В Москве «сенсацию» опровергли, но она успела разлететься по миру, в чем, собственно говоря, и состояла цель провокации. Нужно было вбить клин между Тегераном и Москвой, играя на том, что десять лет назад Россия действительно, пойдя навстречу США и Израилю, повела себе не очень честно со своим партнером и заморозила поставки С-300, контракт по которым уже был подписан.

Но сейчас ситуация совершенно другая. И не только потому, что изменились наши отношения со Штатами. С 2015 года мы с Ираном выступаем как «братья по оружию» в Сирии, поставки С-300 завершены осенью 2016 года, политические связи наших стран также стали более тесными. Иран стоит на пороге вступления в полноценные члены Шанхайской организации сотрудничества. Нынешняя попытка американцев обрушить «иранскую сделку» потерпит неудачу, война в Сирии закончится и если у Ирана будет потребность в С-400, он их получит. Но сейчас не было ни просьбы, ни, соответственно, отказа. Зато есть попытка внести смуту в отношения двух стран. Заголовки в стиле «Контракт на поставки С-400 сорван» особенно впечатляют – ни о каком контракте не было и речи.

При этом самое печальное для американцев состоит в том, что когда договоренность о поставках С-400 в Иран действительно будет достигнута, то комплексы будут стоять не только в Турции и Сирии, но и в Саудовской Аравии, а также и в Объединенных Арабских Эмиратах. Обе эти страны уже выражали заинтересованность в покупке наших ЗРК. Более того, контракт с саудитами был подписан еще в 2017 году, хотя конкретные сроки пока не обговорены.

В этом году должен состоятся визит Путина в Саудовскую Аравию. И более чем вероятно, что в ходе него и будет объявлено о том, когда именно саудиты могут получить С-400. Королю Салману и наследному принцу Мухаммеду Вашингтон тоже будет грозить карами за сотрудничество с Россией? Даже любопытно на это посмотреть, учитывая, что саудиты, еще со времен Обамы переставшие считать Вашингтон правителем мира, все же пообещали Трампу закупить американского оружия почти на 100 млрд долларов.

Учитывая то количество стран, которые проявляют интерес к поставкам С-400, сейчас главным сдерживающим фактором являются наши собственные возможности его производства. Увы, ограниченные. Но они будут расти вместе с ростом влияния России в мире и падением влияния США, которые сами всячески способствуют этому, пытаясь встать на пути у наших «четырехсоток».

Посмотреть профиль

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 2]

На страницу : Предыдущий  1, 2

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения