По следам старых обсуждений с мордобоем. Где этот просак? Этимология

Глазенап©

Глазенап©

Гуру

Сообщения : 26058
Репутация : 775
Дата регистрации : 2015-02-02
Возраст : 64
Откуда : Анк-Морпорк

Выражение "попасть впросак", несмотря на большое распространение сегодня, самый что ни на есть регионализм.

Оно не встречается ни в каких славянских языках, кроме русского, да и в самом русском долгое время не выходило за рамки двух говоров - тверского и новгородского.

Объяснил значение "просака" ещё Даль, так что загадки никакой нет:

"Просак - пространство от прядильного колеса до саней, где снуется и крутится бичевка, спускается вервь; если попадешь туда концом одежи, волосами, то скрутит, и не выдерешься; от этого поговорка."

Неужели это действительно так страшно? У С.В. Максимова:

"Здесь, если угодит один волос попасть в «сучево» или «просучево» на любой веревке, то заберет и все кудри русые и бороду бобровую так, что кое-что потеряешь, а на побитом месте только рубец останется на память. Кто попадет полой кафтана или рубахи, у того весь нижний стан одежды отрывает прочь, пока не остановят глупую лошадь и услужливое колесо."

Попасть в такой вот просак означало попасть в очень неудачную ситуацию, и с таким значением мы и знаем это слово. Прядильные станки давно утратили популярность, а вот словосочетание "попасть впросак", наоборот, попало в литературный русский язык.

И если кто-то заметил, в цитате у Даля встречается слово "бичевка", тогда как мы привыкли к написанию "бечевка".

У того же Даля есть следующий пассаж:

"БИЧЕВА (неправильно бечева), умалит. бичевка, бичевочка - тонкая веревочка". И производится тогда эта "бичева" от слова "бич". А "бич", если что, от "бить".

А вот в словаре Шанского написано другое:

"От бечева < бечева тяга (ср. идти бечевою), где бечева — субстантивированное краткое прилагательное от тюрк. бек "веревка, шнур".

Но среди тюркских значений слова "бек" нашлось только "твёрдый", "очень" и "господин". Никаких верёвок. Если знаете - напишите.

А пока больше верится Далю )
Будем считать, что "и" на "е" изменилась из-за гиперкоррекции.

Глазенап©

Глазенап©

Гуру

Сообщения : 26058
Репутация : 775
Дата регистрации : 2015-02-02
Возраст : 64
Откуда : Анк-Морпорк

вот так.
а вы все жооопа... жооопа....

Покемон

Покемон

Член-Корреспондент

Сообщения : 5702
Репутация : 33
Дата регистрации : 2022-07-03

ЭТО не прядильный станок, это токарный станок, вот что я знаю По следам старых обсуждений с мордобоем. Где этот просак? Этимология 1048167893

интересно

интересно

Гость

?

По следам старых обсуждений с мордобоем. Где этот просак? Этимология

1 По следам старых обсуждений с мордобоем. Где этот просак? Этимология Пн 11 Июл - 14:25

Глазенап©

2 Re: По следам старых обсуждений с мордобоем. Где этот просак? Этимология Пн 11 Июл - 14:25

Глазенап©

3 Re: По следам старых обсуждений с мордобоем. Где этот просак? Этимология Пн 11 Июл - 14:59

Покемон

4 станок из дуба сделан Пн 11 Июл - 15:59

интересно