Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен

+7
katran
anw
...
формат
africa
империалист
генерал Чарнота
Участников: 11

На страницу : 1, 2  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Депутаты Госдумы обратились в Конституционный Суд. Теперь судьбу пенсионной реформы решит только он.


Практически с момента объявления решения Правительства РФ о повышении пенсионного возраста для граждан России на 5 лет, в интернете начались горячие обсуждения по вопросу: противоречит ли повышение пенсионного возраста нормам Конституции РФ? Даже юристы разошлись во мнениях по этому поводу.

Однако депутаты Госдумы, которые выступили против пенсионной реформы, ссылались в своих выступлениях на эти несоответствия. А потом они пошли еще дальше и подготовили обращение в Конституционный Суд РФ, в котором указали на несоответствие принципам Конституции РФ проведенной властями пенсионной реформы (как это происходило, мы уже рассказывали).


Суд обращение принял и должен ответить на него в установленные законодательством сроки. Так что, последний шанст отмены повышения пенсионного возраста россиян можно считать запущенным.

Конечно, когда КС РФ огласит свою позицию по этому вопросу, оспорить ее или изменить шансов уже не будет. Ведь Конституционный Суд является в нашей стране высшей инстанцией, распоряжения которой обязаны выполнять законодатели. Поэтому, если судьи признают пенсионную реформу несоответствующей Конституции РФ, властям придется возвращать все на прежний уровень. Давайте же разберемся, насколько реально такое решение? И есть ли шансы отменить пенсионную. реформу в реальности?

Каким нормам Конституции РФ противоречит повышение пенсионного возраста?
Почему юристы утверждают, что новый закон о повышении пенсионного возраста — это прямое нарушение Конституции РФ? Причин для этого есть немало, а ответы можно найти в самом Основном законе. Разберем по пунктам.

Статья 39 Конституции РФ гласит, что «государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом». При этом статьей 7 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» предусмотрено, что:

Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.
Именно эту норму в первую очередь изменили законодатели, не обратив внимание на то, что в статье 55 Конституции РФ сказано:

В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Умаляются ли права граждан России пенсионной реформой? Скорее всего, да. Ведь выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет удобнее и легче, чем делать это на 5 лет позже:

женщинам в 60 лет;
мужчинам в 65 лет.
Следовательно чиновники изменили право граждан на трудовую пенсию в сторону ухудшения! Тем самым нарушив требования статьи 55 Конституции РФ.

Кроме того, правозащитники усматривают в пенсионной реформе нарушение еще одной статьи 19 Конституции РФ, которая декларирует в РФ всеобщее равенство перед законом. Но, после повышения пенсионного возраста, как утверждают некоторые юристы, будущие пенсионеры оказались в неравном положении по сравнению с сегодняшними гражданами-пенсионерами. Ну и на закуску статья 2 Конституции РФ, в которой сказано:

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
Тут, как говорят, без комментариев. Но ведь существуют и другие мнения, также подкрепленные буквой закона.

Почему пенсионная реформа не нарушает Конституцию РФ?
Большинство российских юристов считает, что повышение пенсионного возраста не умаляет и не отменяет закрепленных Конституцией РФ прав граждан. Проведение подобной пенсионной реформы находится в компетенции исполнительной и законодательной власти в России. Дело в том, что в нормах Основного закона не указаны никакие сроки выхода граждан на пенсию. Этот вопрос регулирует специальный федеральный закон, который и был изменен в соответствии с установленной процедурой.

Поскольку внесенные поправки не отменили право граждан на получение пенсии совсем, а также не поставили особые условия ее получения, выполнить которые сможет не каждый, то и умаления прав в этом нет.

Также не нарушен и принцип равноправия. Ведь закон не имеет обратной силы и распространяется на будущих пенсионеров в силу этого, то есть на граждан 1959 года рождения и моложе. Приэтом все граждане старше 1959 года остаются в прежнем правовом режиме пенсионного обеспечения. Получаются две равноценные группы, стреди которых отсутствуют дискриминационные основания.

Что решит Конституционный суд?
Как видно, повышение пенсионного возраста может рассматриваться в качестве ограничения конституционных прав граждан, а может и нет. Последнее слово в этом вопросе останется за КС РФ. При этом, как отмечают юристы, судьи могут также вспомнить нормы ч. 3 статьи 55 Конституции РФ, в соответствии с которой права и свободы граждан все же могут быть ограничены при наличии определенных условий:

исключительно федеральным законом;
в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны и безопасности государства.
Ранее КС РФ уже высказывал правовую позицию о возможности ограничения прав и свобод граждан кроме условий, указанных в статье 55 Конституции РФ. Например, с целью защиты прав и законных интересов других лиц, и соразмерно целям, ради которых ограничиваются эти права. Поэтому судьи вполне могут признать таким фактором повышение пенсий всем пенсионерам, которого, по словам чиновников, удалось достичь исключительно повышению пенсионного возраста. Таким образом, главным фактором в конституционной оценке повышения пенсионного срока будет являться необходимость и соразмерность. И если КС РФ сочтет, что эта мера необходима для обеспечения экономического развития страны, то повышение пенсионного возраста будет очевидно признано соответствующим конституционным нормам.

А как Вы считаете, есть ли шанс, что Конституционный суд отменит пенсионную реформу? Расскажите в комментариях!

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Он и не останавливался. Это этап. Может быть этот этап отменит повышение пенс.возраста. Но не факт. Скорее всего не отменит. По ряду причин. Но и это не будет означать конца сопротивлению этому закону.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

лорд скорее конституцию перепишет чем отменит свое решение.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

формат

формат
Гуру
Гуру

генерал Чарнота пишет:Депутаты Госдумы обратились в Конституционный Суд. Теперь судьбу пенсионной реформы решит только он.





имхо Путину надо отменять пенс.реформу, а стрелки можно перевести на правительство.
в этом для него тоже есть и свои минусы и плюсы, но плюсов будет больше, хотя оппозиция и будет эту как бы победу приписывать себе..

или хотя бы делать возраст выхода на пенсию не больше чем в Белоруссии.
кажется 62 для мужиков и 58 для женщин.
и можно ссылаться тогда на их опыт.
у нас электорат то любит приводить в пример Луку
а лучше вернуть как было.
ради хотя бы рейтинга.
до выборов в думу забудется эта история.
народ у нас добрый и не злопамятный.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

формат пишет:
генерал Чарнота пишет:Депутаты Госдумы обратились в Конституционный Суд. Теперь судьбу пенсионной реформы решит только он.





имхо Путину надо отменять пенс.реформу, а стрелки можно перевести на правительство.
в этом для него тоже есть и свои минусы и плюсы, но плюсов будет больше, хотя оппозиция и будет эту как бы победу приписывать себе..

или хотя бы делать возраст выхода на пенсию не больше чем в Белоруссии.
кажется 62 для мужиков и 58 для женщин.
и можно ссылаться тогда на их опыт.
у нас электорат то любит приводить в пример Луку
а лучше вернуть как было.
ради хотя бы рейтинга.
до выборов в думу забудется эта история.
народ у нас добрый и не злопамятный.
а как он отменит?

он же уже подписал закон.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

насколько я понимаю суть "закона" не в повышении возраста а в том что списдили бабки. так что возраст можно установить хоть в 50 хоть в 40 хоть даже в 17ть. НО - это тонкость - БЕЗ БАБОК

anw

anw
Гуру
Гуру

Да плевать они хотели на конституцию как мне сказал адвокат,она никогда не работала и не работает и особенно вот эта статья запрещающая ухудшать положение граждан потому как если бы она работала ни один закон проштампованный нашей думой не прошел бы

формат

формат
Гуру
Гуру

africa пишет:
а как он отменит?

он же уже подписал закон.

а если Конст.суд решит?
может сказать что ошибся, у него много вокруг клевретов, переведет стрелки на них и на правительство.
рейтинг на кону.
ради него хотя бы.

формат

формат
Гуру
Гуру

формат пишет:
africa пишет:
а как он отменит?

он же уже подписал закон.

а если Конст.суд решит?
может сказать что ошибся, у него много вокруг клевретов, переведет стрелки на них и на правительство.
рейтинг на кону.
ради него хотя бы.

а народу можно преподнести что путин тоже человек, и может ошибаться в своих помощниках, ибо слишком доверяет людям, а его подводят.

anw

anw
Гуру
Гуру

формат пишет:
формат пишет:

а если Конст.суд решит?
может сказать что ошибся, у него много вокруг клевретов, переведет стрелки на них и на правительство.
рейтинг на кону.
ради него хотя бы.

а народу можно преподнести что путин тоже человек, и может ошибаться в своих помощниках, ибо слишком доверяет людям, а его подводят.

Путин может ошибаться? И он в этом должен признаться? Думаю вы не знаете нашего президента!

формат

формат
Гуру
Гуру

anw пишет:

Путин может ошибаться? И он в этом должен признаться? Думаю вы не знаете нашего президента!
ему зачем самому признаваться.
за него всё скажут по телеку как правильно.
и в твитере у пескова.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

формат пишет:
anw пишет:

Путин может ошибаться? И он в этом должен признаться? Думаю вы не знаете нашего президента!
ему зачем самому признаваться.
за него всё скажут по телеку как правильно.
и в твитере у пескова.
так его заклюют корреспонденты, особенно иностранные.
рано или поздно ему придется самому признаваться.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

формат пишет:
формат пишет:

а если Конст.суд решит?
может сказать что ошибся, у него много вокруг клевретов, переведет стрелки на них и на правительство.
рейтинг на кону.
ради него хотя бы.

а народу можно преподнести что путин тоже человек, и может ошибаться в своих помощниках, ибо слишком доверяет людям, а его подводят.
тогда придется все ранее им подписанное пересматривать.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

katran

katran
Член-Корреспондент
Член-Корреспондент

Отменить может только МВФ, а эти парни своих слов назад  не берут


_________________
Крым наш! А укропам хер на рыло!

ирина анатольевна

ирина анатольевна
Бодхисаттва
Бодхисаттва

africa пишет:
формат пишет:
ему зачем самому признаваться.
за него всё скажут по телеку как правильно.
и в твитере у пескова.
так его заклюют корреспонденты, особенно иностранные.
рано или поздно ему придется самому признаваться.
заклюют только если это будет выгодно
но это можно и не показать а то что народ в интернете почитает скажут что фейкньюс и происки


_________________
P.S. И для совсем одаренных — этот текст написан под личным руководством В.В. Путина и кабинета министров, так как все знают, что иначе такие тексты не пишутся. Мы работали над ними все новогодние праздники, за что особое спасибо персоналу ближней дачи. с.

carrera

carrera
Гуру
Гуру

дебилы не понимают, что при современной производительности труда можно еще и доп. выходной объявить. Проблема ведь не в производстве, а в спросе на товары

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

ирина анатольевна пишет:
africa пишет:
так его заклюют корреспонденты, особенно иностранные.
рано или поздно ему придется самому признаваться.
заклюют только если это будет выгодно
но это можно и не показать а то что народ в интернете почитает скажут что фейкньюс и происки

youtube уже прикрыли?

на телеграмм застряли.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

carrera пишет:дебилы не понимают, что при современной производительности труда можно еще и доп. выходной объявить. Проблема ведь не в производстве, а в спросе на товары
все они понимают, но очень не хочется платить пензию.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

ирина анатольевна

ирина анатольевна
Бодхисаттва
Бодхисаттва

не верю что изменят
и не потому что не найдут лазейку как Путину переписать закон
юристы для того и существуют что если надо то найдут
но конституционный скажет что всё правильно потому что потому
потому что если бы Путин мог то он изначально не подписывал бы закон. а раз подписал то получается что может и хотел но вариантов у него не было
можно кстати убрать правительство и объявить все законы которые данным правительством были подготовлены недействетильными
или найти ошибку в формате или что не так было подавно не те проголосовали или что проголосовали но произошел сбой и голосование считать недействительным
да дофина можно отмазок придумать


_________________
P.S. И для совсем одаренных — этот текст написан под личным руководством В.В. Путина и кабинета министров, так как все знают, что иначе такие тексты не пишутся. Мы работали над ними все новогодние праздники, за что особое спасибо персоналу ближней дачи. с.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

уже опробовано, поправками к конституции.
а она все не верит  Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 1634266161


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

ирина анатольевна

ирина анатольевна
Бодхисаттва
Бодхисаттва

africa пишет:
ирина анатольевна пишет:
заклюют только если это будет выгодно
но это можно и не показать а то что народ в интернете почитает скажут что фейкньюс и происки

youtube уже прикрыли?

на телеграмм застряли.
да не вопрос
красиво напишут с юмомром с анекдотом признает между пятым и шестым вопросом

главное не в этом. что думать как они отмажут Лорда если конституционный суд решит всё равно как уже есть((((



_________________
P.S. И для совсем одаренных — этот текст написан под личным руководством В.В. Путина и кабинета министров, так как все знают, что иначе такие тексты не пишутся. Мы работали над ними все новогодние праздники, за что особое спасибо персоналу ближней дачи. с.

ирина анатольевна

ирина анатольевна
Бодхисаттва
Бодхисаттва

africa пишет:уже опробовано, поправками к конституции.
а она все не верит  Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 1634266161
а ты веришь что отменят решение о повышении возраста? Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2351351486


_________________
P.S. И для совсем одаренных — этот текст написан под личным руководством В.В. Путина и кабинета министров, так как все знают, что иначе такие тексты не пишутся. Мы работали над ними все новогодние праздники, за что особое спасибо персоналу ближней дачи. с.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

ирина анатольевна пишет:
africa пишет:

youtube уже прикрыли?

на телеграмм застряли.
да не вопрос
красиво напишут с юмомром с анекдотом признает между пятым и шестым вопросом

главное не в этом. что думать как они отмажут Лорда если конституционный суд решит всё равно как уже есть((((


а вот и не угадала. 
у нас с форматом на первом месте - как сделать красиво?

а тяп-ляп они сами умеют.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

ирина анатольевна пишет:
africa пишет:уже опробовано, поправками к конституции.
а она все не верит  Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 1634266161
а ты веришь что отменят решение о повышении возраста? Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2351351486
я давно заметил, что ты читаешь только себя.
но тактично молчу.  Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2853221818


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

ирина анатольевна

ирина анатольевна
Бодхисаттва
Бодхисаттва

africa пишет:
ирина анатольевна пишет:
а ты веришь что отменят решение о повышении возраста? Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2351351486
я давно заметил, что ты читаешь только себя.
но тактично молчу.  Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2853221818
ничего подобного
просто мы по разному видим написанное и по разному расставляем акценты Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2742255918
я же не знала что вас с Форматом интересует оформление
а мен оформление не важно мне важно чтоб 55 вернули(((


_________________
P.S. И для совсем одаренных — этот текст написан под личным руководством В.В. Путина и кабинета министров, так как все знают, что иначе такие тексты не пишутся. Мы работали над ними все новогодние праздники, за что особое спасибо персоналу ближней дачи. с.

anw

anw
Гуру
Гуру

Думаю что деньги отобранные у недопенсионеров уже украдены и поделены а "свои" деньги они никогда не отдадут

Клюквенное сердце

Клюквенное сердце
Гуру
Гуру

anw пишет:Думаю что деньги отобранные у недопенсионеров уже украдены и поделены а "свои" деньги они никогда не отдадут
Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 Процесс отмены повышения пенсионного возраста запущен 2741793389 

жидо-невыплата налоговых отчислений жидо-мафиозным капиталом?

на Украине жидо-капиталисты тоже не отчисляли налоги, а потом чтобы всё это скрыть, обвинили Януковича; и сейчас воруют ещё больше.
а сейчас сионизм рассказывает нам, как он переживает за повышение пенсионного возраста!


_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

стоило за пивом отойти блеадь )) налетели коршуны


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

формат

формат
Гуру
Гуру

africa пишет:
формат пишет:

а народу можно преподнести что путин тоже человек, и может ошибаться в своих помощниках, ибо слишком доверяет людям, а его подводят.
тогда придется все ранее им подписанное пересматривать.
на сег.день главное пенс.реформа.
как мы можем привлечь белорусов в единое государство, если у нас пенсионный возраст выше чем у них?
есть еще нюансы.
если вспомнить нашу историю.
коснись чего, то все нынешние ошибки и просщеты его самые близкие соратники свалят на Путина, как соратники свалили на Сталина начиная от Берии до Хрущева.
кем или каким он войдет в учебники Истории, его это разве не должно волновать?
его будут запоминать по последним годам руководства, а времени все меньше и меньше.
конечно мне в оппозицию уже не уйти, я пропустил этот момент со своей работой.
еслиб я мог сидел днями и ночами в ютубе или ток шоу смотрел, то я смог бы просщитать этот момент куда дуют ветры перемены общ.мнения, и вовремя под благородным предлогом переметнутся.. а так из-за работы пропустил.
а если щас начнешь метаться то начнут пальцем показывать что как в прорубе заметался после стольких лет.
потом примкнуться все равно некуда.
везде бардак, смятение в умах, треш и угар.
как макс пишет в своих сообщениях в центр.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

да пох ую путибл9дям этим РБ ! я вас умаляю ))

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения