Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских"

+3
...
империалист
джейн
Участников: 7

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 3]

Фоменко прав.

Anonymous
Гость



Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских". С подобным заявлением выступили старообрядцы, опубликовав сведения о "Русском летописце" - текст, по их версии, является источником "Повести временных лет".

Труд "Русский летописец" был обнаружен российскими старообрядцами в архивах. Материалы оцифровали и теперь готовят к публикации. Старообрядцы считают, что на основе "Русского летописца" в свое время была написана "Повесть временных лет" - до сих пор именно этот текст считался самым древним повествованием о русской истории из известных.

Анализировавшие текст исследователи из числа староверов настаивают, что с первых страниц становится ясно: дело они имеют "не просто с ценнейшим источником", а с оригинальным документом, где восполнены пробелы, допущенные в "Повести временных лет". Как пишет "Русская вера" со ссылкой на свидетельства исследователей, здесь достаточно информации о так называемом докиевском периоде - новгородском.

Пропустить





Киев в "Русском летописце" - это город, завоеванный новгородцами и ростовчанами уже после основания Москвы. При этом появляется он в середине повествования. Киев, согласно тексту, присоединяется новгородско-ростовскими князьями к их огромному государству, уже охватившему Западную Сибирь. Захватив Киев, князья дополняют свой титул - от "великих князей Новгородских" к ремарке "и Киевских".

Читайте также:

Кому война, а кому мать родна: Что грозит Порошенко за бизнес на крови
За месяц до выборов нового президента Украины действующий руководитель страны Пётр Порошенко оказался под...
В мире
13:20 - 27 Февраля
"Сравнение "Русского летописца" с "Повестью временных лет" не оставляет никаких сомнений в том, что автор "ПВЛ", описывая начало русской истории, имел перед собой "Русский летописец" и целенаправленно редактировал его, выбрасывая одни части и вставляя другие, с четко поставленной целью: представить Киев "матерью городов русских", колыбелью русской государственности. Хотя в его первоисточнике - "Русском летописце" - картина древнейшей русской истории была совсем другой", - говорится в сообщении "Русской веры".

"Повесть временных лет", по версии старообрядцев, - это сокращенный и отредактированный вариант "Русского летописца", который начинается с того, что новгородцы призывают князей-варягов, а после, в следующем поколении, правители переносят столицу в Киев. Дальше мы узнаем об истории Киевской Руси, а Новгород будто бы становится второстепенным "героем". Нашедшие текст полагают, что он способен объяснить нестыковки. Исходя из своих догадок, они датируют "Повесть временных лет" не XV веком, а XVII.

Лёха громков взбзднул

Anonymous
Гость

https://tsargrad.tv/news/istorik-osporil-podlinnost-russkogo-letopisca-oprovergajushhego-rol-kieva-v-rozhdenii-rusi_188489

Историк и главный редактор журнала "Историческое обозрение" Сергей Алексеев прокомментировал Царьграду новость о том, что российские старообрядцы обнаружили в архивах и начинают публиковать труд "Русский летописец", опровергающий рождение Древней Руси в Киеве. По его словам, источник, скорее всего, является подложным памятником, которые в XVII-XVIII веках создавались довольно часто.


По мнению Алексеева, утверждения "Летописца" о том, что Киев якобы был завоёван новгородцами и ростовчанами уже после основания Москвы и присоединён новгородскими и ростовскими князьями к их "огромному государству", не похожи на правду.

Украинские "историки", основывающие возникновение Руси с Киева, отнесутся к этому как к очередному поводу для нападок на российскую науку, считает Алексеев.

"Они же не понимают разницы между наукой и деятельностью отдельных энтузиастов. Такие вещи скорее компрометируют нас, чем помогают чего-то добиться. Конечно, публикаторской деятельностью должны заниматься учёные", - подчеркнул историк.

Подозрения историка вызывают сведения о том, где был найден "Русский летописец", к какому времени относятся его списки и многое другое.

"Потому что, в общем, по контексту, такие памятники действительно обильно создавались в XVII-XVIII веках, иногда появляются и позже. Кроме того, довольно много подлогов. Конечно, если бы действительно нашёлся источник "Повести временных лет", это давно было бы уже хорошо известно в российской исторической науке, наши ведущие летописеведы его изучали бы", - считает историк.

Однако, когда речь идёт о публикаторской деятельности неизвестных лиц, это всегда вызывает серьёзные сомнения, подчеркнул Алексеев.

"На сегодняшний день можно с уверенностью сказать, что в IX веке в состав древнерусского государства ещё не входила Западная Сибирь, а также многие другие области на северо-востоке даже европейской России", - подчеркнул он.

Кроме того, концепция происхождения Руси с Киева - это не концепция ни начального свода, где указана прежде всего Новгородская волость, потом Киевская, ни "Повести временных лет", где история династии Рюриковичей начинается на севере в Новгороде, отметил историк.

"Соперничество Киева и Новгорода - факт, давно известный учёным, как и то, что несколько поколений киевских князей были выходцами из Новгорода. Тут собственно ничего нового нет, и древнерусские летописцы отнюдь не скрывали это обстоятельство. Но когда мы говорим о Ростовском государстве, допустим, в IX веке, когда город Ростов представлял собой ещё весьма скромное поселение, когда мы говорим о включении в территории России IX века земель Западной Сибири, то вероятность того, что мы имеем дело с подложным памятником, более чем велика. То есть это сенсации из того же разряда, что у наших украинских друзей, которые находят места битвы Аскольда и тому подобное. Уподобляться им, я думаю, не стоит", - заключил историк.

Енот-жоппа

Anonymous
Гость

историк Алексеев не видел документа, но осуждает.

Это был не тот Киев

Anonymous
Гость

современный Киев был тогда деревней, князь Кий основал город в др.месте. Было много Киевов,как и Новгородов, как и Иерусалимов, как...Малых Азий, Первых городов-стран-Богов(Один, Перу,....).
В другом месте был Киев настоящий(или целый комплекс городов, Как Великий Новгород:Ярославль, Владимир, Ростов...), иначе бы вполне реальный Илья Муромец из Мурома на день бы не доскакал до "Кыева"

Лёха громко взбзднул

Anonymous
Гость

Обосрался - не чирикай.  Жопу подотрёшь, можешь сам посмотреть

http://ruvera.ru/news/russkij_letopisec

Енот-жоппа

Anonymous
Гость

против Лёхи дали бездоказательную ссылку, ну дебилы!

Лёха прав!

Anonymous
Гость

Старообрядцы оцифровали древнейшую летопись, которую считают первоисточником «Повести временных лет»

11.03.2019 14:58 Версия для печати



Фото: ruvera

Москва, 11 марта. Российские старообрядцы обнаружили в архивах, оцифровали и начинают публиковать труд «Русский летописец», на основе которого, по их мнению, была написана «Повесть временных лет», до сих пор считавшаяся самым древним повествованием о русской истории.

По мнению староверов, с самых первых страниц «Русского летописца» становится понятно, что это не просто ценнейший источник, последовательно описывающий забытую сегодня версию древней истории Отечества, а ни много ни мало первоисточник «Повести временных лет», пишет в понедельник портал «Русская вера».

При этом в «Повести временных лет», отмечено в публикации, опущены почти все события русской истории до завоевания Киева князем Олегом и сведены к минимуму описания докиевского - новгородского - периода.

В «Летописце» же Киев появляется в середине повествования как город, завоеванный новгородцами и ростовцами уже после основания Москвы. Согласно летописи, Киев присоединяется новгородско-ростовскими князьями к их огромному, уже охватившему Западную Сибирь, государству - захватив Киев, они присоединяют к своему титулу «великих князей Новгородских», также «и Киевских».

В итоге этого сокращения русская история в «Повести» начинается с того, что новгородцы неизвестно по каким причинам решили вдруг призвать к себе князей-варягов. Те приехали, начали было княжить в Новгороде, но уже в следующем поколении заняли Киев и перенесли туда свою столицу. После чего подробно рассказывается об истории Киевской Руси, а Новгород отступает на второй план.

Как отмечают староверы, благодаря обнаружению «Русского летописца» можно с уверенностью утверждать, что «Повесть временных лет» была составлена не в XV, а в XVII веке путем целенаправленного редактирования именно «Летописца».

По их мнению, этим разрешается ряд противоречий и неувязок «Повести временных лет», а исторические факты, изложенные в «Русском летописце», представляют собой иную концепцию истории, без редактирования и последующей цензуры, сообщает «Интерфакс-религия».

Лёха громко взбзднул

Anonymous
Гость

Лёха крутит жопой и громко бздит. Дураку дали ссылку на книжку, которую не видел историк, по его словам.
Уткин, знаешь разницу между староверами и старообрядцами? Автор твоего текста нет. И xуле об интегралах рассуждать, если таблицу умножения не усвоил?

для тупой коровы

Anonymous
Гость

книга ещё не издана, дебильный бздунщик. Какие же у Лёхи примитивные противники, ты дал ссылку , тупой читай:"Помимо оцифрованного оригинала, на сайте будет опубликована транслитерация".
БУДЕТ!!!!!!! но ещё нет, тупая дура
а историк уже серит, как и ты-тупая корова из ПТУ

Лёха громко взбзднул

Anonymous
Гость

Во долбойоб. То кричит, что летопись всё объяснила, то она ещё не опубликована. Дурачок заистерил и говна в рот набрал. В тексте по ссылке сказано - есть факсимильное издание, а это значит, что с оригиналом давно и долго работали.

5 строчка текста, бздунишка до неё не дошёл. Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 2741793389

Также издательством «АКТЕОН» выпущено факсимиле Русского Летописца.

http://ruvera.ru/wp-content/uploads/rus_letopisec_5.jpg

Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" Rus_letopisec_5

джейн

джейн
Гуру
Гуру

Ляксей, человек из романа Ильфа и Петрова ..." золотой теленок " ..там есть глава о географе который не нашел на карте Патогонию и сошел с ума ...с него писали. Леха, глубоко больной человек , которык ичет россиюшку и в африке и в австралии..и в южной америке и что самое интересное- находит. Родина ..она везьде , только надо послать туда гипер - пупер ракеты охранять рубежи .

Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 997938441 Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 1783985487 Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 997938441

Москва-мать городов Руси

Anonymous
Гость

А Киев это хазарский город

джейн бздунишка

Anonymous
Гость

где доки, что с этим оригиналом работал тот историк? Оригинал только что отсканировали.
"начинают публиковать труд "Русский летописец" НАЧИНАЮТ, кретин. НАПИСАНО: начинают!!! тупая корова.
Мало того ты-корова переврала суть темы: в книге написано то(с этим поработали спецы, читая, но не тот историк), что
Киев-фейк. так что ты-пердишь, а дженй подпёрдывает по тупости

вот суть темы

Anonymous
Гость

Киев в "Русском летописце" - это город, завоеванный новгородцами и ростовчанами уже после основания Москвы. При этом появляется он в середине повествования. Киев, согласно тексту, присоединяется новгородско-ростовскими князьями к их огромному государству, уже охватившему Западную Сибирь. Захватив Киев, князья дополняют свой титул - от "великих князей Новгородских" к ремарке "и Киевских".

кто читал-видел. а скоро ВСЕ прочитают. и тот историк -тоже.

Лёха громко взбзднул

Anonymous
Гость

Лёха, долбойоб... Начинает публиковать ЭТОТ сайт, понимаешь русский язык?

Русский Летописец 1649 года, который ранее никогда не публиковался. Он был недавно обнаружен в собрании старинных книг и рукописей Вадима Сергеевича Якунина, оцифрован издательством «АКТЕОН» и любезно передан нашему сайту для размещения. Также издательством «АКТЕОН» выпущено факсимиле Русского Летописца. Помимо оцифрованного оригинала, на сайте будет опубликована транслитерация.

Издательство уже выпустило факсимильное издание, они, по твоему, его под кроватью на мобилку фоткали? Там десятки, если не сотни людей задействованы и прежде, чем этим заниматься, любой артефакт показывают специалистам, чтоб не облажаться.

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Тут видимо сложилось: весна и кокс

Лёха нюхнул залуп

Anonymous
Гость

у санитаров. Это круче кокса! Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 2706675327

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

империалист пишет:Тут видимо сложилось: весна и кокс


авитаминоз на фоне абстиненции.

или наоборот. не суть

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

империалист пишет:Тут видимо сложилось: весна и кокс
Лёхе кокс не нужен. Ему 20 граммов водки пива - для запаха. А дури в скифозной голове не на одну тонну кокса. И опять нозепам с галоперидолом не поставили Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 1048167893

империалист

империалист
Гуру
Гуру

EITotleben пишет:
империалист пишет:Тут видимо сложилось: весна и кокс
Лёхе кокс не нужен. Ему 20 граммов водки пива - для запаха. А дури в скифозной голове не на одну тонну кокса. И опять нозепам с галоперидолом не поставили Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 1048167893

Даже жаль скифа - нехило его колбасит по жизни. Хотя с другой стороны - Лехина жизнь играет красками как цветной мульт обкурившегося нарика, красота!

скиф мудр русофобы глупы

Anonymous
Гость

скиф мудр русофобы глупы

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

империалист пишет:
EITotleben пишет:
Лёхе кокс не нужен. Ему 20 граммов водки пива - для запаха. А дури в скифозной голове не на одну тонну кокса. И опять нозепам с галоперидолом не поставили Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 1048167893

Даже жаль скифа - нехило его колбасит по жизни. Хотя с другой стороны - Лехина жизнь играет красками как цветной мульт обкурившегося нарика, красота!
Алексей Иванович об этом даже не подозревает Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 1048167893

скиф мудр дурак2000 глуп

Anonymous
Гость

скиф мудр дурак2000 глуп

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

EITotleben пишет:
империалист пишет:

Даже жаль скифа - нехило его колбасит по жизни. Хотя с другой стороны - Лехина жизнь играет красками как цветной мульт обкурившегося нарика, красота!
Алексей Иванович об этом даже не подозревает Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 1048167893
Кстати, подозреваю, что и пидарас Харлампович тоже в какой-то свой мир (или других анацефалов, типа Роджерса) давно переместился Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 1048167893



Последний раз редактировалось: EITotleben (Ср 13 Мар - 19:57), всего редактировалось 1 раз(а)

скиф мудр дурак2000 глуп

Anonymous
Гость

скиф мудр дурак2000 глуп

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Да мы всё поняли, пидарас Харлампович, не надо нам подтверждать Древнейшая летопись объяснила, как намеренно внедряли фейк о "Киеве - матери городов русских" 1048167893

скиф мудр дурак2000 глуп

Anonymous
Гость

скиф мудр дурак2000 глуп

Лехе Уткину

Anonymous
Гость

http://kremlion.ru/publ/rusistoria/askold/

Аскольд первый Князь Киевский

IX век. В «Иоакимовской летописи» этот эпизод изложен так: «Славяне, живущие по Днепру… утесняемы бывши от казар, иже (которые) град их Киев и протчии обладаша, емлюще дани тяжки и поделиями (работами) изнуряюще… прислаша к Рюрику преднии (знатные, главные) мужи просити, да послет к ним сына или ина князя княжити. Он же вдаде им Оскольда и вои (воины) с ним отпусти. Оскольд же, шед, облада Киевом и, собрав вои, повоева… козар».



http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/carpini.htm
ДЖИОВАННИ ДЕЛЬ ПЛАНО КАРПИНИ. ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ
 1182 — 1 апреля 1252

V. Совершив это, они вступили затем в землю Турков, которые суть язычники, победив ее, они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный,  а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве. Подвигаясь отсюда, они сражениями опустошили всю Руссию. Из Руссии же и из Комании вышеназванные вожди подвинулись вперед и сразились с Венграми и Поляками

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 3]

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения