"Дни турбиных"

Как трогательно наша пропаганда пытается уговорить европу. еще немного еще чуть чуть, последний бой он трудный самый

Чейчас, уже скоро европейцы перебесятся и кинутся к нам в объятия! Ура!

Я вспоминаю советскую пропаганду времён Брежнева во время контракта газ трубы с ФРГ ,тогда американцы прямо предупреждали немцев не связывайтесь с советами ,они обязательно в свое время используют этот газ как оружие давления на фиг а наши отвечали да никогда и ни за что мы честно исполняем обязательства

да Путин последние пару лет убеждал Европу, что Россия всегда выполняла и будет выполнять свои обязательства.

А с турбиной.... Дальше лично мое мнение, никому не навязываю...

Европейцы либо были, либо стали проще с точки зрения бюрократии. Поэтому они приложили все усилия, чтобы вырвать турбину из лап Канады. Типа, она уже в Германии и России не придется с Канадой воевать за нее.

Как бы, выступили посредниками, упроситили процесс, избежали ненужных затягивающих российско-канадских договоренностей.

Т.е. фактически - оказали услугу. Если Россия заинтересована в скорейшем устранении препятствий.

Они, в своей наивности, не думали, что России нужна не просто турбина, а еще и показательная порка Канады - чтобы Канада напрямую турбину в Россию отправила.

т.е. ситуа - шашечки или ехать

сейчас новые времена
вопрос стоит простой: кто кого унасекомит, и раньше, чем противник.

олигархи олигархами, но прежние приёмы манипуляции народонаселением уже не работают

пока "излишки газа" сжигают, дабы не досталось врагам
скоро и грузовозы в океанах начнут тонуть

если в вашей "поблизости" есть еда, вода и топливо - вы выживете. если нет - не вы первый, не вы последний, который сдохнет на этой земле

ocean пишет:да Путин последние пару лет убеждал Европу, что Россия всегда выполняла и будет выполнять свои обязательства.

А с турбиной.... Дальше лично мое мнение, никому не навязываю...

Европейцы либо были, либо стали проще с точки зрения бюрократии. Поэтому они приложили все усилия, чтобы вырвать турбину из лап Канады. Типа, она уже в Германии и России не придется с Канадой воевать за нее.

Как бы, выступили посредниками, упроситили процесс, избежали ненужных затягивающих российско-канадских договоренностей.

Т.е. фактически - оказали услугу. Если Россия заинтересована в скорейшем устранении препятствий.

Они, в своей наивности, не думали, что России нужна не просто турбина, а еще и показательная порка Канады - чтобы Канада напрямую турбину в Россию отправила.

т.е. ситуа - шашечки или ехать

вот ты покупаешь газовую плиту.
штука такая... еси что не так собрано и взорваться может. в этом случае хочется чтобы кто-то оплатил тебе возникшие проблемы, да?
значит - давай мне документацию, в которой гарантии прописаны таймс-ню-романом по белому.
а тут на тебе плиту и давай борщ вари по бырому.
а если чо взорвется - то мы с тебя еще и неустойку за непоставки борща сымем. ну там, квартиру отымем, почки, что там есть еще...
устроит такое?

тут главное что?
а вот такой нюанс

Газпром уже 3 раза обращался к Siemens за предоставлением юридических и технических документов, касающихся возвращения после ремонта на заводе Siemens в г. Монреаль и заблокированной санкциями Канады турбины.
После длительных переговоров Германия договорилась с Канадой о возвращении турбины Siemens, причем турбина должна была вернуться из Канады в Германию для соблюдения канадских санкций.
Санкции ЕС доставка турбины из Германию в Россию не нарушает, поскольку они не распространяются на оборудование для транзита газа.

Дальнейшая транспортировка из Германии, где турбина находится на данный момент, в Россию оказалась под вопросом, в т.ч. в связи с тем, что требуемая российской стороной юридическая и техническая документация предоставлена не была.
Это важно как с точки зрения понимания технического состояния турбины, так и ее юридического статуса с точки зрения санкций.
Если турбина находится под санкциями, это означает риски:

• изъятия последующих направляемых на ремонт турбин,
  
  
  
• дистанционного вмешательства через систему АСУ ТП.
  
  
  

24 июля 2022 г. Siemens Energy направила Газпрому выданную Канадой экспортную лицензию, которая разрешает ремонтировать, обслуживать и транспортировать до конца 2024 г. турбины с КС Портовая.
Однако пакет документов, по всей видимости, оказался неполным и Газпром не удовлетворил:

• что будет с турбиной после 2024 года?
  
  
  
• что будет с ремонтом других турбин с КС Портовая?
  
  
  

а калужский турбинный завод, включая его филиал в Боровске, который делал напрочь уникальные вещи для АПЛ [я на нем былдело лично полгода проторчал в 1983 году, включая "вторую территорию"] - в 90е под радостное гыгыканье снесли нахрен. не в смысле разваляли, а вот так:

Приватизация КТЗ была проведена в 1992–1994 годах с грубейшими нарушениями Закона о приватизации и Государственной программы приватизации на 1992 год — без учета стратегического значения этого объекта. При этом в руках иностранного инвестора — германского концерна «Сименс» — оказался блокирующий пакет акций (25 % голосующих акций). В 1997 году Счетная Палата РФ проводила проверку соответствия действующему законодательству процедур акционирования и приватизации КТЗ и сделала вывод о том, «иностранным инвестором было нарушено действующее законодательство РФ… Это позволило ему уклониться от контроля со стороны государства при приватизации уникального оборонного объекта страны». Кроме того, было отмечено, что приватизация привела «к потере управляемости заводом со стороны государства и утрате производства уникальных турбин и турбогенераторных установок для Военно-Морского Флота России, а также комплектующих для ремонта АПЛ, стоящих на боевом дежурстве».

Представители государства, владеющее 32,8 % голосующих акций КТЗ, предпринимали усилия по качественному обновлению оборонного предприятия, производственные мощности которого в основном исчерпали свой ресурс. Однако этому активно противодействовал концерн «Сименс», многие годы блокировавший инициативу государства, отказываясь при этом инвестировать в КТЗ. 

<...>
С течением времени проблема так и не была решена. 

Глазенап пишет:


вот ты покупаешь газовую плиту.

ну не рассказывай о страховках и гарантиях европейцам...

утрясли бы по-другому. Прямо в Германии бы передали доки и подписали бы все, что нужно.

Смысла затягивать с канадской стороны у же нет - турбина уплыла.

Так что... да, это манипуляция.

Да, это ответ на санкции.

Да, это принуждение к открытию СП 2.

И ДА, это еще не гумманитарная катастрофа - у Европы еще есть время все утрясти и пройти зиму спокойно.

Еще раз - это мое, сугубо личное мнение.

филиал Сименс, кстати, есть в нейтральной Швейцарии.

и там много русских работает.

Вот пусть этот филиал и утрясает проблемы

дык приходится рассказывать в свете событий последних пары лет.
правда, клиповое мышление, которое насаждалось много-много лет, мешает картинку увидеть целиком
оттого и вопросы такие и выводы.

а так-то по большому счету что? - другую щеку подставлять?
хотели зелень, грету и свободу от тоталитарных молекул газа
получите, ешьте, не обляпайтесь.

и ваще вот - эмоции эмоциями, а юридически и в бизнес-смысле газпром прав тут.
ему вощем насрать на все, включая сво и прочую мышиную возню
а вот на свои бизнес-перспективы очень даже нет.

Главное это не турбина главное заставить этих засранцев наступить на горло собственной пестне и запустить сев поток 2 чисто из принципа что бе не песдели

anw пишет:Я вспоминаю советскую пропаганду времён Брежнева во время контракта газ трубы с ФРГ ,тогда американцы прямо предупреждали немцев не связывайтесь с советами ,они обязательно в свое время используют этот газ как оружие давления на фиг а наши отвечали да никогда и ни за что мы честно исполняем обязательства

ну там дружба уже попахивала конвергенцией. Элита ЦК и КГБ СССР уже вовсю готовили союз к интеграции в Запад. Потребовалось чпокнуть союз? А и ничего! Нормально! Главное - войти в Европу. бгггггггг
уже наверное лет 40 прошло с тех решений. Цель все та же. Уппппппорные ребята бгггггггг

Российские поставщики IKEA начали продавать свои товары на Яндекс.Маркете. Это те же самые товары, только под другими названиями. Есть почти всё, что было в IKEA: постельное бельё, диваны, стеллажи, кухонная мебель, посуда и так далее.

Неа. Не то качество.

и шоп понятно было: мне лично эта вся возня шибко не нравится и ваще "простых" людей чота жалко.
но что, типа по "правилам" действовать? есть конкретные протоколы-процедуры. в данном случае это же не частника пригласить балкон застеклить.

тем паче что если турбина навернется, "виновата" будет россия и газпром даж без вариантов

империалист пишет:Неа. Не то качество.

Неужели? Я почти уверен что мебель Икеа касторама или Оби или Леруа Мерлен из одного и того о же источника

поэтому они ее в канаду и отправили, потому что
прикупили там по случаю подразделение ролса по
ремонту турбин

опять же, получается нам нужны сертификаты и свидетельства
что турбина и запчасти к ней (комплект ЗИП) выведены из под
санкций не только в Германии, но и в Канаде и в Британии -
иначе подпадает под санкции и тогда теряется гарантия

и еще всякие таможенные декларации и прочие доки - потому
что по договору ее должны были поставить в РФ, а она почему
то оказалась в Германии что против условий договора
и может быть потеряна гарантия если мы ее примем без
должного оформления всех этих странных перемещений

С гарантией мы можем возбудить дело в арбитраже против
сименса за простой и выиграть его,  без гарантии уже
против нас могут возбудить дело и выиграют его
за простой наложат штраф на газпром тогда

океан пишет:филиал Сименс, кстати, есть в нейтральной Швейцарии.

и там много русских работает.

Вот пусть этот филиал и утрясает проблемы

девушка
вы очень по-простому понимаете международные процессы))
сименс,.. в германии,.. там русские работают,.. пусть они уладят...

нарушен контракт. Причём не россией

во-первых, санкции. Значит, форс-мажор.
Далее. Турбина должна была по контракту в канаде ремонтироваться и доставляться в россию, без посредников.
Какого хрена германия лапу всунула? пусть вернут турбину обратно в канаду и доставят со всеми подписанными документами напрямую в россию.

ок. форс-мажор

так вот. Согласно этому форс-мажору, ввиду санкций, Россия тоже получает право действовать не строго по контракту. НО! РОССИЯ  РЕШИЛА  СТРОГО  СОБЛЮДАТЬ  ПУНКТЫ  КОНТРАКТА. и всем остальным участникам процесса это не понравилось.
они ожидали,
что россию и дальше можно вертеть как хочется
что россия поползёт на коленях за турбиной, коя в германии
что россия ночами не спит, желая поставлять газ и нефть своим врагам партнЭрам

а получился обломайСь
вот и забегали партнЭры, как тараканы на горячей сковородке

а тут тайвань дозревает
а тут сербия-косово разминаются
и северная корея направляет своих солдат вна украину, помогать дружеской россии. ибо севкорея готова где угодно мочить амеро-англов, и их приспешников.

такие дела..

турбина пишет:поэтому они ее в канаду и отправили, потому что
прикупили там по случаю подразделение ролса по
ремонту турбин

опять же, получается нам нужны сертификаты и свидетельства
что турбина и запчасти к ней (комплект ЗИП) выведены из под
санкций не только в Германии, но и в Канаде и в Британии -
иначе подпадает под санкции и тогда теряется гарантия

и еще всякие таможенные декларации и прочие доки - потому
что по договору ее должны были поставить в РФ, а она почему
то оказалась в Германии что против условий договора
и может быть потеряна гарантия если мы ее примем без
должного оформления всех этих странных перемещений

С гарантией мы можем возбудить дело в арбитраже против
сименса за простой и выиграть его,  без гарантии уже
против нас могут возбудить дело и выиграют его
за простой наложат штраф на газпром тогда

все точно. +100500
и даже с гарантией в арбитраже, в свете обстановки, выиграть будет не так просто

ситуация такая что немцы сами решений не принимали
это олобамские комиссары заставляют геноссу шольца плясать гопака
а он динамит это как может
ну и вот предел резины наступил
экспериментально выяснилось что охлахома послала европу на проволочные заграждения с голыми руками
куда деваться гордому тевтону
сзади камала с блинкиным тычут им наганами в спину
спереди д.вова с доброй отеческой улыбкой
а впереди трескучие сибирские морозы
поневоле затянешь тут хорста весселя

Океане на заметку пишет:
девушка
вы очень по-простому понимаете международные процессы))

это Вы осложняете

Россия продлевает процесс запуска турбины для достижения своих стратегических интересов.

ВСЕ

Остальное - шашечки

д.вова как всегда исключительно качественно провёл многоходовочку
теперь все устроители "санкций" по уши в дерьме
а верховный весь в белом кителе разводит руками и говорит - а что я могу сделать - сами видите - "санкции" - вы их устроили вы их сами и жрите - полною жмэнею

это Вы осложняете

Россия продлевает процесс запуска турбины для достижения своих стратегических интересов.

ВСЕ

Остальное - шашечки

ок.
А с какой целью партнЭры НЕ запустили Северный поток -2 ? ГОТОВЫЙ?
согласно вашей логике, получается, что с целью - ИМ  ПРОСТО  ГАЗ  НЕ  НУЖЕН !
а зачем ещё?
ведь стратегические интересы только Россия хочет достигнуть.
А добропорядочный запад заботится исключительно о быте, экономике, мире во всем мире и прочих хороших и полезных вещах.

иметь две трубы! Не желать получать газ по новой, готовой к пуску и беспроблемной трубе, но устраивать пляски с прыжками по частично изношенной и проблемной - это что?

как называется такой процесс в вашем миропредставлении?

... пишет:д.вова как всегда исключительно качественно провёл многоходовочку
теперь все устроители "санкций" по уши в дерьме
а верховный весь в белом кителе разводит руками и говорит - а что я могу сделать - сами видите - "санкции" - вы их устроили вы их сами и жрите - полною жмэнею

именно так

многоходовочка

европейцы этого не ожидали

вах! пишет:
ок.
А с какой целью партнЭры НЕ запустили Северный поток -2 ? ГОТОВЫЙ?

молодой человек, Вы зарегистрируйтесь, аватарку повесьте, потом с Вами можно будет серьезно разговаривать....

причём Россия и контракты соблюдает и даже условиям санкций подчиняется! )))
а плохеет партнЭрам

это то и бесит партнЭров

причём в полном соответствии с ихними же собственными "санкциями"
как сказал поет - "а она взяла селедку и ейной мордой начала меня в харю тыкать"

... пишет:д.вова как всегда исключительно качественно провёл многоходовочку
теперь все устроители "санкций" по уши в дерьме
а верховный весь в белом кителе разводит руками и говорит - а что я могу сделать - сами видите - "санкции" - вы их устроили вы их сами и жрите - полною жмэнею

очень это мне Галича нашего напоминает... с ее - есть международный протокол!!!

ну суть то всё та же
д.вова дал партнёрам спеть арию
выдать всё что у них на душе накипело
и потом эту же самую арию им же загнал взад
прямо как ботвиник в партии с капабланкой в 38м