Тайские мальчики

[quote="Юлия Цезарь"]

Хе... пишет:акваланги на дне ...

... Пишут, что два спасателя будут сопровождать каждого ребенка. Но дорога туда занимает 5 часов, а обратно 6 часов. Это очень трудно.

Как-то не вяжется. Баллона хватает максимум на час.

Тут дети и желтая пресса. Сначала они не умеют плавать, потом они не могут плыть по причине усталости. Хотелось бы информацию из рук таиландских спасателей. Есть такая?

[quote="Юлия Цезарь"]

Хе... пишет:акваланги на дне ...
.. В некоторых местах такие узкие проходы, что с аквалангом не протиснуться.

Опять нестыковка. Если там такие узкие проходы, то как по ним ПРОШЛИ дети? В полный рост? Или они 3-5-6 км ползли до этой пещеры ?

_J0ker пишет:детская футбольная команда под руководством их тренера (25 лет) ....
Но что за тренер дебил конченный - потащиться с детьми в пещеру когда её затапливать начинает... да не всех дебилов война прибрала.

Сам же сказал, тренер - пацан. 25 лет.

Юлия Цезарь пишет:
они оставили вещи посреди дороги. Когда они туда шли то было сухо, потом ливень и пещеру затопило и их отрезало

Так шли, или ползли ?

Зрит в корень.
И не плодит фейки от ББС, и не растекается по древу глубокомысленно о аквалангах которые в глаза не видел.

как-то так пишет:Тут дети и желтая пресса. Сначала они не умеют плавать, потом они не могут плыть по причине усталости. Хотелось бы информацию из рук таиландских спасателей. Есть такая?

гугл все знает) поищите, а как найдете нам расскажите)

Здесь был Вася пишет:

Юлия Цезарь пишет:
они оставили вещи посреди дороги. Когда они туда шли то было сухо, потом ливень и пещеру затопило и их отрезало

Так шли, или ползли ?

похоже что местами и ползли. Там есть узкие места. В что в этом такого ?

К сожалению я не знаю тайского, в спецшколе в группе изучали кисуахили.

как-то так пишет:К сожалению я не знаю тайского, в спецшколе в группе изучали кисуахили.

тогда читаем что дают)

По пещере ходят в полный рост - если эта пещера категории 1. И то на жопе сползают кое где.
А если там хотя бы 2(самые сложные 5) - естественно там есть узости, через которые надо пролазить самыми разными способами.

Юлия Цезарь пишет:https://www.youtube.com/watch?v=_n6ZyZoEB4o

https://www.youtube.com/watch?v=3g_-agsDW5o

Ну им тащат там акваланги уже...

А если какой-нибудь трубопровод просунуть под водой?

_J0ker пишет:По пещере ходят в полный рост - если эта пещера категории 1. И то на жопе сползают кое где.
А если там хотя бы 2(самые сложные 5) - естественно там есть узости, через которые надо пролазить самыми разными способами.

Это называется шкуродёры, туда вааще не ходят не подготовленные, потому что можно застрять и заткнуть собой дыру. Проще чела убить и вытащить турп, чтоб проход освободить.
Так что группа проходила в полный рост, без всякого спелеоснаряжения (альпенистского).
Пещера горизонтальная. Через сифоны можно пройти только с аквалангами, откачивать воду бесполезно, грунтовые воды всегда будут подниматься. Бессмысленный труд.
Обучить пацанов дайвингу и спокойно, в сопровождении, вывести наружу.
Главный вопрос сколько сифонов нужно пройти.

Пшолты пишет:

_J0ker пишет:По пещере ходят в полный рост - если эта пещера категории 1. И то на жопе сползают кое где.
А если там хотя бы 2(самые сложные 5) - естественно там есть узости, через которые надо пролазить самыми разными способами.

Это называется шкуродёры, туда вааще не ходят не подготовленные, потому что можно застрять и заткнуть собой дыру. Проще чела убить и вытащить турп, чтоб проход освободить.
Так что группа проходила в полный рост, без всякого спелеоснаряжения (альпенистского).
Пещера горизонтальная. Через сифоны можно пройти только с аквалангами, откачивать воду бесполезно, грунтовые воды всегда будут подниматься. Бессмысленный труд.
Обучить пацанов дайвингу и спокойно, в сопровождении, вывести наружу.
Главный вопрос сколько сифонов нужно пройти.

О! Пшелты пришел- старый спелеолог.

Так как же они туда попали, если там такие узкие проходы, значит таки ползли, а не в полный рост? Ты от правил-то отвлекись... это же Тайланд.

насчет откачивания воды - сущая правда. миллионы литров откачали уже, а уровень падает на 1 сантиметр в день... и это еще не идут дожди.

Юлия Цезарь пишет:

Пшолты пишет:
Это называется шкуродёры, туда вааще не ходят не подготовленные, потому что можно застрять и заткнуть собой дыру. Проще чела убить и вытащить турп, чтоб проход освободить.
Так что группа проходила в полный рост, без всякого спелеоснаряжения (альпенистского).
Пещера горизонтальная. Через сифоны можно пройти только с аквалангами, откачивать воду бесполезно, грунтовые воды всегда будут подниматься. Бессмысленный труд.
Обучить пацанов дайвингу и спокойно, в сопровождении, вывести наружу.
Главный вопрос сколько сифонов нужно пройти.

О! Пшелты пришел-  старый спелеолог.  

Так как же они туда попали, если там такие узкие проходы, значит таки ползли, а не в полный рост? Ты от правил-то отвлекись... это же Тайланд.

Судя по карте пещеры, там несколько сифонов, и точно шкуродёров там нет, тогда просто с аквалангами невозможно было бы к ним пробраться. Представь себе, что ты с полным рюкзаком на плечах литров на 50 пытаешься пролезть в дырку ;-)

Пшолты пишет:

Юлия Цезарь пишет:

О! Пшелты пришел-  старый спелеолог.  

Так как же они туда попали, если там такие узкие проходы, значит таки ползли, а не в полный рост? Ты от правил-то отвлекись... это же Тайланд.

Судя по карте пещеры, там несколько сифонов, и точно шкуродёров там нет, тогда просто с аквалангами невозможно было бы к ним пробраться. Представь себе, что ты с полным рюкзаком на плечах литров на 50 пытаешься пролезть в дырку ;-)

они говорят, что снимали акваланги...что есть узкое место куда с аквалангом на спине точно не пролезть...Не знаю конечно...

Очень жалко детей. Ведь пойдут дожди и их зальет там... Если бы выход с аквалангами был простым, то они бы не предлагали им сидеть там 4 месяца до спада воды...А этот вариант пока не отбросили...Если их не начнет заливать, то похоже их там оставят ждать. А если уровень воды начнет подниматься.... то потащат через узкие дырки с аквалангами.... не факт что всех вытащат.

Пшолты пишет:

_J0ker пишет:По пещере ходят в полный рост - если эта пещера категории 1. И то на жопе сползают кое где.
А если там хотя бы 2(самые сложные 5) - естественно там есть узости, через которые надо пролазить самыми разными способами.

Это называется шкуродёры, туда вааще не ходят не подготовленные, потому что можно застрять и заткнуть собой дыру. Проще чела убить и вытащить турп, чтоб проход освободить.
Так что группа проходила в полный рост, без всякого спелеоснаряжения (альпенистского).
Пещера горизонтальная. Через сифоны можно пройти только с аквалангами, откачивать воду бесполезно, грунтовые воды всегда будут подниматься. Бессмысленный труд.
Обучить пацанов дайвингу и спокойно, в сопровождении, вывести наружу.
Главный вопрос сколько сифонов нужно пройти.

Ты по дырам то ходил?
У меня то 2ой разряд по спелеологии - не особо напрягался, точнее вообще не напрягался.
"Шкуродёр" это горизонтальная щель с клиновидным сечением по вертикали которая проходится в распоре жопа-ноги.
Если в распоре не удержался и свалился - обдирает шкурку с двух сторон. Но вытащить свалившегося обычно не проблема, мы вдвоём в Торгашинской 60 метров тащили по шкуродёру тамошнему парня который руку из сустава выдернул в "трубах", это не было проблемой.
Некоторой проблемой чисто психологического характера было то что парень был по сути своей дрищеват, ему было больно, поэтому он непрерывно крыл нас двоих матом, в основном меня - потому что я его пытался успокаивать
Реальной проблемой был "червяк" на выходе... как мы его через "червяк" протащили - я это до сих пор не совсем понимаю, там здоровые застревали так что по два часа выдергивали всей группой.
Девочка которая командир группы там чуток крышей поехала - она кмс по спелеологии была и хорошо понимала и про "червяк" и про прочие места там.
С тех пор постоянно пыталась с собой зазывать, а я после двух спасов подряд что-то забил, неинтересно стало - сначала набирают кого попало, типа популяризация и всё такое - а ты их потом таскаешь по "червякам" этим. Так и бросил.

Юлия Цезарь пишет:

Пшолты пишет:
Судя по карте пещеры, там несколько сифонов, и точно шкуродёров там нет, тогда просто с аквалангами невозможно было бы к ним пробраться. Представь себе, что ты с полным рюкзаком на плечах литров на 50 пытаешься пролезть в дырку ;-)

они говорят, что снимали акваланги...что есть узкое место куда с аквалангом на спине точно не пролезть...Не знаю конечно...

Очень жалко детей. Ведь пойдут дожди и их зальет там... Если бы выход с аквалангами был простым, то они бы не предлагали им сидеть там 4 месяца до спада воды...А этот вариант пока не отбросили...Если их не начнет заливать, то похоже их там оставят ждать. А если уровень воды начнет подниматься.... то потащат через узкие дырки с аквалангами.... не факт что всех вытащат.

Вишь что - с аквалангом вообще надо учить плавать. Просто плавать.
А ходить по сифонам - там ещё "контроль психики" добавляется в сильнейшей степени, здоровые мужики на очко садятся в сифоны нырять, особенно если течение там.
С детьми которые ни разу акваланг не надевали опасно очень это, потеря контроля - почти 100% что утонет он там.
Жопа в общем.

_J0ker пишет:

Юлия Цезарь пишет:

они говорят, что снимали акваланги...что есть узкое место куда с аквалангом на спине точно не пролезть...Не знаю конечно...

Очень жалко детей. Ведь пойдут дожди и их зальет там... Если бы выход с аквалангами был простым, то они бы не предлагали им сидеть там 4 месяца до спада воды...А этот вариант пока не отбросили...Если их не начнет заливать, то похоже их там оставят ждать. А если уровень воды начнет подниматься.... то потащат через узкие дырки с аквалангами.... не факт что всех вытащат.

Вишь что - с аквалангом вообще надо учить плавать. Просто плавать.
А ходить по сифонам - там ещё "контроль психики" добавляется в сильнейшей степени, здоровые мужики на очко садятся в сифоны нырять, особенно если течение там.
С детьми которые ни разу акваланг не надевали опасно очень это, потеря контроля - почти 100% что утонет он там.
Жопа в общем.

слушала английского спасателя - типа главный по службе спасения а пещерах. Он говорил, что были случаи, что людей просто транспортировали как "посылку", вставляли им в рот трубку с кислородом, и тупо тащили чуть ли не связав... Это неприятно, но если нет другого способа...

спасателей-то очень много...

Юлия Цезарь пишет:

_J0ker пишет:
Вишь что - с аквалангом вообще надо учить плавать. Просто плавать.
А ходить по сифонам - там ещё "контроль психики" добавляется в сильнейшей степени, здоровые мужики на очко садятся в сифоны нырять, особенно если течение там.
С детьми которые ни разу акваланг не надевали опасно очень это, потеря контроля - почти 100% что утонет он там.
Жопа в общем.

слушала английского спасателя - типа главный по службе спасения а пещерах. Он говорил, что были случаи, что людей просто транспортировали как "посылку", вставляли им в рот трубку с кислородом, и тупо тащили чуть ли не связав... Это неприятно, но если нет другого способа...

спасателей-то очень много...

Ну в общем да - лучше связать и в пакет, кроме шуток.

_J0ker пишет:

Юлия Цезарь пишет:

слушала английского спасателя - типа главный по службе спасения а пещерах. Он говорил, что были случаи, что людей просто транспортировали как "посылку", вставляли им в рот трубку с кислородом, и тупо тащили чуть ли не связав... Это неприятно, но если нет другого способа...

спасателей-то очень много...

Ну в общем да - лучше связать и в пакет, кроме шуток.

Там, судя по карте, один сифон только сложный.
Честно говоря не знаю, по каим сложным пещерам ходил, самые глубокие которые проходил, это Октябрьская и Сумган. Надо в сети посмотреть :-)

один из спасателей погиб на обратном пути после того как доставил кислород детям в пещере. Это был бывший тайский "морской котик", который уже был уволен из армии, но вернулся, чтобы принять участие в операции по спасению детей. 38 лет.

https://www.bbc.co.uk/news/world-asia-44734385

Илон Маск отметился тоже: предложил помощь своей компании в копании туннеля.

Так же он предложил попробовать проложить в пещере надувной нейлоновый туннель, заполнив его воздухом, чтобы по нему пострадавшие могли выбраться через затопленые участки.

https://www.bbc.co.uk/news/business-44735412

Юлия Цезарь пишет:Илон Маск отметился тоже: предложил помощь своей компании в копании туннеля.

Так же он предложил попробовать проложить в пещере надувной нейлоновый туннель, заполнив его воздухом, чтобы по нему пострадавшие могли выбраться через затопленые участки.

https://www.bbc.co.uk/news/business-44735412

Ипанутся... там уже спасатель погиб просто с аквалангом пробираясь - теперь Илон Маск там туннель протянет.
Это чмо туда лично бы отправить, что бы уже наконец то избавить мир от цветастого бреда этого индивидума.

Юлия Цезарь пишет:Илон Маск отметился тоже: предложил помощь своей компании в копании туннеля.

Так же он предложил попробовать проложить в пещере надувной нейлоновый туннель, заполнив его воздухом, чтобы по нему пострадавшие могли выбраться через затопленые участки.

https://www.bbc.co.uk/news/business-44735412

Это было бы лучше

_J0ker пишет:
Ипанутся... там уже спасатель погиб просто с аквалангом пробираясь

Ты даже не представляешь КАК просто. Газ в баллоне закончился. Спасатель мог просто остановиться поссать.

Юлия Цезарь пишет:Илон Маск отметился тоже: предложил помощь своей компании в копании туннеля.

Так же он предложил попробовать проложить в пещере надувной нейлоновый туннель, заполнив его воздухом, чтобы по нему пострадавшие могли выбраться через затопленые участки.

https://www.bbc.co.uk/news/business-44735412

Я не специалист, поэтому спрошу, как есть. Для того, чтобы эта нейлоновая труба наполнилась воздухом, один конец трубы должен быть герметично закрыт (запаен, заварен, закручен). Подозреваю, что это тот самый конец, через который футболисты должны попасть в трубу. Как они это сделают ?