Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Госдума приняла закон о передаче изъятых у коррупционеров средств в ПФР. Закон Робин Гуда

Участников: 4

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

пилять

Anonymous
Гость

пилять, Россия вперёд, кончай тут попугайничать.
У народа отобрали 10 000 х12х5= 600 000 руб. отобрали. А ты ту про Робин Гудов нам сказки рассказываешь!
600 000 - это очень скромно, по расчётам ниже среднего. А так-то - по миллиону с каждого человека отобрали!


иди нах со своим Робин Гудом и развлекай тех, кто с нашими миллионами сейчас по второму самолёту себе будет покупать.

пoшла на хyй прошмандовка

Anonymous
Гость

пoшла на хyй прошмандовка

Путин от победы к победе

Anonymous
Гость

Путин от победы к победе

Путин от успеха к успеху

Anonymous
Гость

Путин от успеха к успеху

пошла наxyй прошмaндовка

Anonymous
Гость

Госдума приняла закон о передаче изъятых у коррупционеров средств в ПФР. Закон Робин Гуда L-211571

Молодёжи это наверняка покажется диким, а вот даже я помню, когда сырокопчёную колбасу нельзя было купить саму по себе, а только если вместе с ней зачем-то за свои кровные приобрести, скажем, килограммов шесть манной крупы. Крупа шла «в нагрузку», так в СССР пытались сбывать не пользующийся спросом или произведенный в излишнем количестве товар.

Справедливости ради, чаще всего «нагрузка» касалась книжной продукции, когда к дефицитному Дюма давали пару томов поэтов развивающихся стран.

А вот теперь такой «нагрузкой» сделали людей предпенсионного возраста. Это очень символично. Потому что новая Россия в кратчайшие по сути сроки повторила ряд ошибок совсем неидеального СССР, притом не родив сопоставимых свершений (речь же не о том, хорош или плох был Союз — это неисчерпаемая и бесполезная тема; а в том, что сейчас по многим позициям хуже).

Короче говоря, введение уголовной ответственности за увольнение работников предпенсионного возраста очень наглядно иллюстрирует принципы решения проблем нынешней властью. Их два, главных: заставить или «погасить пожар деньгами».

Потому что если безработные пожилые люди всё же расплодятся, то их, конечно, «подкормят». Хотя, скорее всего, минимум половина как-то «устроится», «приспособится», народ у нас — он такой. И в любом случае «подкармливать» придется не всех, а, главное — это же не сегодня, правда? Зато сегодня можно заткнуть дыры средствами, освободившимися от повышения пенсионного возраста.

Многие эксперты уже высказались, как можно с успехом обойти уголовное наказание за увольнение «предпенсионеров». Только дело же совсем не в этом. Ну — ок, разработаем закон лучше, защитим от увольнения стопроцентно.

Дальше — что? Куда тогда молодых девать? Ведь выбор между молодыми и пожилыми работниками заведомо порочен. Тут мы можем «огрести» доселе невиданный острейший конфликт отцов и детей. В абсурдно извращенной форме, потому что обществу необходимы и драгоценны и те, и другие. К тому же не каждый после 50−55 способен работать с интенсивностью 30-летнего.

Словом, если действительно думать о будущем и работать на перспективу, то, прежде всего, нужно разработать систему увеличения рабочих мест разной степени занятости и нагрузки.

Или, напротив, молодежь на великие стройки. Хотя бы на дорожную сеть в провинции. Жутко звучит, Рузвельт и «Великая Депрессия» вспоминаются? А как еще понимать закладку мощнейшей мины под общество и экономику в виде повышения пенсионного возраста, да еще на фоне стремительно развивающегося кризиса?

Пора уже своими именами называть, а не только лукаво «экономически» обосновать или негодовать свято. Если принимаются такие решения, то и меры к ним требуются соответствующие.

Да, где-то придется и вложиться — зато эти вложения пойдут на общую пользу.

Впрочем, о чем это я… Практически очевидно, что сама эта пресловутая уголовная ответственность за увольнения пожилых — лишь один из способов пригасить протест, а вовсе не решить проблему. Просто пиар, мол, думаем о людях.

Ведь если бы реально думали о будущем и работали на перспективу — то и пенсионный возраст, возможно, не понадобилось бы поднимать. Это же не геноцид пожилых вовсе, а просто способ сэкономить деньги, которые как-то вдруг закончилось, кажется. Скоро увидим, на что ещё не хватает.

обосралась - не чирикай

Anonymous
Гость

обосралась - не чирикай

пошла наxyй прошмaндовка

Anonymous
Гость

Госдума приняла закон о передаче изъятых у коррупционеров средств в ПФР. Закон Робин Гуда L-211582
На фото: член комитета по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления Денис Парфенов, лидер КПРФ Геннадий Зюганов и первый заместитель председателя комитета Госдумы РФ по делам национальностей Валерий Рашкин (слева направо) (Фото: Антон Новодережкин/ТАСС)

В среду Госдума проголосовала за поправку президента России Владимира Путина по пенсионной реформе о снижении пенсионного возраста для женщин до 60 лет. Решение принято единогласно.

В тот день законопроект о пенсионной реформе рассматривался во втором чтении. Напомним: в начальном варианте, предложенном правительством, в частности, предлагалось увеличить пенсионный возраст для мужчин до 65 лет, а для женщин — поднять до 63. Путин предложил сделать повышение одинаковым. То есть — на пять лет для всех. Таким образом, женщины почти наверняка в ближайшем будущем будут выходить на пенсию в 60 лет. В нынешнем пенсионном возрасте мужчин.

Между тем, группа депутатов фракции КПРФ устроила в зале пленарных заседаний акцию при рассмотрении пакета пенсионных законопроектов: они пришли в футболках, на которых изображены перечеркнутые цифры 63 и 65. Эта их акция не нашла понимания у ряда коллег. В том числе — у депутата от ЛДПР Сергея Иванова и спикера Госдумы Вячеслава Володина.

«Регламент должен быть один для всех, мне кажется, что коллега Валерий Рашкин (КПРФ) и его коллеги, которые сейчас в майках в зале, нарушают регламент — в зале нужно находиться в соответствующей одежде», — сказал Иванов.

«Свободная пресса» уже не раз прогнозировала именно такой сценарий — власть изначально заложила в законопроект возможность «смягчения» пенсионной реформы. Чтобы создать у населения иллюзию, что его недовольство учтено.

Эксперты нашего издания также говорили, что многое будет зависеть от активности россиян — чем масштабнее окажутся акции протеста, тем больше вероятности, что власти придётся отказаться от пенсионной реформы. Однако, как мы видим, Кремль «продавил» нужную ему реформу. И теперь надежды, что в третьем чтении проект будет кардинально изменён, практически нет.

Получается, что власть добилась своего. Через какое-то время народ успокоится, а рейтинги президента и правительства снова будут высоки и стабильны?

— На данный момент вопрос с пенсионной реформой, по сути, закрыт, — говорит депутат Госдумы Олег Смолин. — Можно сказать, что власти удалось «продавить» антисоциальную реформу. Многочисленные акции протеста, к сожалению, оказались недостаточно масштабными.

Опросы социологов показывали, что в некоторые моменты на улицы готова была выйти едва ли не половина граждан России. В Москве это порядка пяти миллионов. Если хотя бы миллион человек на самом деле вышел на акции протеста в столице, закон о повышении пенсионного возраста был бы отправлен в корзину.

Но если посмотреть на перспективу в 10−15 лет, а, может, и раньше, совершенно очевидно, что закон вынуждены будут изменить. Или вовсе отменить.

«СП»: — Почему?

— Закон безнадёжно устарел ещё до принятия. В Европе поднимали пенсионный возраст 20−30 лет назад, в основном. Тогда был иной этап технического прогресса. Сейчас одна из актуальных тем, обсуждаемых в развитых странах мира — как быть с будущей «технологической» безработицей? В результате цифровизации экономики и внедрения робототехники отпадёт необходимость во многих профессиях. Безработными могут оказаться сотни миллионов человек во всём мире.

Уже через 10−15 лет развитым странам придётся принимать решение: что делать? Либо резко увеличивать занятость в сфере, связанной с развитием человека: в образовании, культуре, медицине? Либо вводить так называемый базовый доход — выплаты для всех граждан, независимо от того, работают они или нет? Либо серьёзно снижать пенсионный возраст?

«СП»: — То есть, ссылки на то, что в развитых странах пенсионный возраст выше, чем у нас, изначально от лукавого?

— Наши правители, когда им надо, ругают Запад и Европу. А тут решили поставить в пример. Закон о повышении пенсионного возраста буквально грабит рядовых россиян предпенсионного возраста. В современных ценах он отнимет за пять лет в среднем по 850 тысяч рублей у тех, кто вынужден будет продолжать работать после нынешнего уровня — 55 для женщин и 60 лет — для мужчин. И ещё будет потеряно каждым примерно на полмиллиона разного рода льгот — налоговых, транспортных, коммунальных.

Закон вреден в экономическом отношении, поскольку снижает платежеспособность населения. Кроме того, мы таким образом поощряем (если вспомнить труды социолога Макса Вебера) торгово-ростовщический капитализм. А это путь к отставанию. Я уверен, что закон придётся рано или поздно пересматривать.

«СП»: — Власть не может предвидеть того, о чём вы говорите? Или у неё какие-то краткосрочные задачи?

— У неё недальновидный подход, исключительно бухгалтерская логика — сегодня сэкономить деньги для Пенсионного фонда любой ценой. А что будет завтра — завтра и подумаем.

Каковы будут потери для страны в социальной, экономической, демографической, гуманитарной сферах — мало кто об этом наверху задумывается.

— Я думаю, что власть, добившись вроде бы своей цели, оказалась в некоторой растерянности, — директор Центра политологических исследований Финансового университета Павел Салин. — Поскольку реакция общества оказалась несколько неожиданной. Региональные выборы показали нам пока лишь вершину айсберга, самые первые последствия. Ситуация с пенсионной реформой стала катализатором, который переломил общественное мнение не в пользу власти.

Это принципиально иная ситуация, чем была в 2004—2005 годах, когда проводилась так называемая «монетизация льгот». Тогда народ возмутился, рейтинги власти упали. Но когда Кремль под давлением уличных протесов отмотал назад значительную часть этой реформы, всё улеглось. Доверие к власти восстановилось. Сейчас ситуация иная.

Сама же власть перед последними президентскими выборами сформировала общественный запрос на социальную стабильность. И даже произошли некие улучшения в социально-экономической сфере. Этим в немалой степени объясняется высокий результат Путина на президентских выборах. Люди голосовали за кандидата, который как бы гарантировал улучшение ситуации или хотя бы стабильность.

А получилось, что своими действиями или бездействием власть сформировал «ножницы» между ожиданиями граждан и реальностью. Главную, но единственную роль в этом сыграла пенсионная реформа.

Люди восприняли эту реформу как расторжение между ними и властью большого социальныго контракта, который негласно был заключён с обществом с первых лет прихода Путина к власти.

То есть — власть продавила то, что хотела. Но не так, как хотела. Последствия в перспективе ближайших двух лет будут совсем не такие, на какие рассчитывали в Кремле.

«СП»: — А именно?

— Власть рассчитывала, что будет небольшой всплеск уличной активности (что имело место), потом недовольство уляжется, люди начнут жить в новых реалиях. И не будут держать камня за пазухой.

На сегодня вопрос о пенсионной реформе закрыт. Это не значит, что потом, под давлением обстоятельств, власть не будет пытаться внести какие-то корректировки. После того, как Путин, по сути, взял на себя ответственность за реформу, он перестал быть гарантом поддержания негласного социального контракта между властью и обществом.

«СП»: — Что дальше?

— Разочарование во власти всё чаще будет продуцироваться на самые разные сферы общественно-политической жизни, преподнося руководству страны неприятные сюрпризы.

Да, средний возраст населения в России приближается к 40 годам. А люди за 30 обычно уже не склонны выражать своё недовольство на несанкционированных митингах или на баррикадах, как 100 лет назад. Но они могут, например, голосовать протестно, как показали последние губернаторские выборы. Ясно, что за соперников провластных кандидатов голосовали чисто технически — в пику власти.

Это своего рода сигнал. И если власть проигнорирует эти сигналы, либо поймёт их неверно, то последствия могут быть самыми разными. Динамика общественных настроений может быть стремительной. После отмены второго тура губернаторских выборов в Приморье прошла всего неделя, а в Хабаровске люди уже подхватили «эстафету». И проголосовали с разгромным для «провластного» кандидата результатом.

Это при том, что на политическом горизонте пока нет лидеров, которые могли бы возглавить общенациональный протест. Но такие лидеры способны возникнуть очень быстро, откуда их никто не ждал. Власть концентрируется на Удальцове и Навальном. А новые неподконтрольные фигуры могут заявить о себе буквально в течение нескольких месяцев.

обосралась - не чирикай

Anonymous
Гость

обосралась - не чирикай

обосралась - не чирикай

Anonymous
Гость

Госдума приняла закон о передаче изъятых у коррупционеров средств в ПФР. Закон Робин Гуда L-211582
На фото: член комитета по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления Денис Парфенов, лидер КПРФ Геннадий Зюганов и первый заместитель председателя комитета Госдумы РФ по делам национальностей Валерий Рашкин (слева направо) (Фото: Антон Новодережкин/ТАСС)

В среду Госдума проголосовала за поправку президента России Владимира Путина по пенсионной реформе о снижении пенсионного возраста для женщин до 60 лет. Решение принято единогласно.

В тот день законопроект о пенсионной реформе рассматривался во втором чтении. Напомним: в начальном варианте, предложенном правительством, в частности, предлагалось увеличить пенсионный возраст для мужчин до 65 лет, а для женщин — поднять до 63. Путин предложил сделать повышение одинаковым. То есть — на пять лет для всех. Таким образом, женщины почти наверняка в ближайшем будущем будут выходить на пенсию в 60 лет. В нынешнем пенсионном возрасте мужчин.

Между тем, группа депутатов фракции КПРФ устроила в зале пленарных заседаний акцию при рассмотрении пакета пенсионных законопроектов: они пришли в футболках, на которых изображены перечеркнутые цифры 63 и 65. Эта их акция не нашла понимания у ряда коллег. В том числе — у депутата от ЛДПР Сергея Иванова и спикера Госдумы Вячеслава Володина.

«Регламент должен быть один для всех, мне кажется, что коллега Валерий Рашкин (КПРФ) и его коллеги, которые сейчас в майках в зале, нарушают регламент — в зале нужно находиться в соответствующей одежде», — сказал Иванов.

«Свободная пресса» уже не раз прогнозировала именно такой сценарий — власть изначально заложила в законопроект возможность «смягчения» пенсионной реформы. Чтобы создать у населения иллюзию, что его недовольство учтено.

Эксперты нашего издания также говорили, что многое будет зависеть от активности россиян — чем масштабнее окажутся акции протеста, тем больше вероятности, что власти придётся отказаться от пенсионной реформы. Однако, как мы видим, Кремль «продавил» нужную ему реформу. И теперь надежды, что в третьем чтении проект будет кардинально изменён, практически нет.

Получается, что власть добилась своего. Через какое-то время народ успокоится, а рейтинги президента и правительства снова будут высоки и стабильны?

— На данный момент вопрос с пенсионной реформой, по сути, закрыт, — говорит депутат Госдумы Олег Смолин. — Можно сказать, что власти удалось «продавить» антисоциальную реформу. Многочисленные акции протеста, к сожалению, оказались недостаточно масштабными.

Опросы социологов показывали, что в некоторые моменты на улицы готова была выйти едва ли не половина граждан России. В Москве это порядка пяти миллионов. Если хотя бы миллион человек на самом деле вышел на акции протеста в столице, закон о повышении пенсионного возраста был бы отправлен в корзину.

Но если посмотреть на перспективу в 10−15 лет, а, может, и раньше, совершенно очевидно, что закон вынуждены будут изменить. Или вовсе отменить.

«СП»: — Почему?

— Закон безнадёжно устарел ещё до принятия. В Европе поднимали пенсионный возраст 20−30 лет назад, в основном. Тогда был иной этап технического прогресса. Сейчас одна из актуальных тем, обсуждаемых в развитых странах мира — как быть с будущей «технологической» безработицей? В результате цифровизации экономики и внедрения робототехники отпадёт необходимость во многих профессиях. Безработными могут оказаться сотни миллионов человек во всём мире.

Уже через 10−15 лет развитым странам придётся принимать решение: что делать? Либо резко увеличивать занятость в сфере, связанной с развитием человека: в образовании, культуре, медицине? Либо вводить так называемый базовый доход — выплаты для всех граждан, независимо от того, работают они или нет? Либо серьёзно снижать пенсионный возраст?

«СП»: — То есть, ссылки на то, что в развитых странах пенсионный возраст выше, чем у нас, изначально от лукавого?

— Наши правители, когда им надо, ругают Запад и Европу. А тут решили поставить в пример. Закон о повышении пенсионного возраста буквально грабит рядовых россиян предпенсионного возраста. В современных ценах он отнимет за пять лет в среднем по 850 тысяч рублей у тех, кто вынужден будет продолжать работать после нынешнего уровня — 55 для женщин и 60 лет — для мужчин. И ещё будет потеряно каждым примерно на полмиллиона разного рода льгот — налоговых, транспортных, коммунальных.

Закон вреден в экономическом отношении, поскольку снижает платежеспособность населения. Кроме того, мы таким образом поощряем (если вспомнить труды социолога Макса Вебера) торгово-ростовщический капитализм. А это путь к отставанию. Я уверен, что закон придётся рано или поздно пересматривать.

«СП»: — Власть не может предвидеть того, о чём вы говорите? Или у неё какие-то краткосрочные задачи?

— У неё недальновидный подход, исключительно бухгалтерская логика — сегодня сэкономить деньги для Пенсионного фонда любой ценой. А что будет завтра — завтра и подумаем.

Каковы будут потери для страны в социальной, экономической, демографической, гуманитарной сферах — мало кто об этом наверху задумывается.

— Я думаю, что власть, добившись вроде бы своей цели, оказалась в некоторой растерянности, — директор Центра политологических исследований Финансового университета Павел Салин. — Поскольку реакция общества оказалась несколько неожиданной. Региональные выборы показали нам пока лишь вершину айсберга, самые первые последствия. Ситуация с пенсионной реформой стала катализатором, который переломил общественное мнение не в пользу власти.

Это принципиально иная ситуация, чем была в 2004—2005 годах, когда проводилась так называемая «монетизация льгот». Тогда народ возмутился, рейтинги власти упали. Но когда Кремль под давлением уличных протесов отмотал назад значительную часть этой реформы, всё улеглось. Доверие к власти восстановилось. Сейчас ситуация иная.

Сама же власть перед последними президентскими выборами сформировала общественный запрос на социальную стабильность. И даже произошли некие улучшения в социально-экономической сфере. Этим в немалой степени объясняется высокий результат Путина на президентских выборах. Люди голосовали за кандидата, который как бы гарантировал улучшение ситуации или хотя бы стабильность.

А получилось, что своими действиями или бездействием власть сформировал «ножницы» между ожиданиями граждан и реальностью. Главную, но единственную роль в этом сыграла пенсионная реформа.

Люди восприняли эту реформу как расторжение между ними и властью большого социальныго контракта, который негласно был заключён с обществом с первых лет прихода Путина к власти.

То есть — власть продавила то, что хотела. Но не так, как хотела. Последствия в перспективе ближайших двух лет будут совсем не такие, на какие рассчитывали в Кремле.

«СП»: — А именно?

— Власть рассчитывала, что будет небольшой всплеск уличной активности (что имело место), потом недовольство уляжется, люди начнут жить в новых реалиях. И не будут держать камня за пазухой.

На сегодня вопрос о пенсионной реформе закрыт. Это не значит, что потом, под давлением обстоятельств, власть не будет пытаться внести какие-то корректировки. После того, как Путин, по сути, взял на себя ответственность за реформу, он перестал быть гарантом поддержания негласного социального контракта между властью и обществом.

«СП»: — Что дальше?

— Разочарование во власти всё чаще будет продуцироваться на самые разные сферы общественно-политической жизни, преподнося руководству страны неприятные сюрпризы.

Да, средний возраст населения в России приближается к 40 годам. А люди за 30 обычно уже не склонны выражать своё недовольство на несанкционированных митингах или на баррикадах, как 100 лет назад. Но они могут, например, голосовать протестно, как показали последние губернаторские выборы. Ясно, что за соперников провластных кандидатов голосовали чисто технически — в пику власти.

Это своего рода сигнал. И если власть проигнорирует эти сигналы, либо поймёт их неверно, то последствия могут быть самыми разными. Динамика общественных настроений может быть стремительной. После отмены второго тура губернаторских выборов в Приморье прошла всего неделя, а в Хабаровске люди уже подхватили «эстафету». И проголосовали с разгромным для «провластного» кандидата результатом.

Это при том, что на политическом горизонте пока нет лидеров, которые могли бы возглавить общенациональный протест. Но такие лидеры способны возникнуть очень быстро, откуда их никто не ждал. Власть концентрируется на Удальцове и Навальном. А новые неподконтрольные фигуры могут заявить о себе буквально в течение нескольких месяцев.

Тони Шоймоши

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Спи3дил 10 отдал 1. Неплохо так, чего.


_________________
Хуле! Хуле! Хуле! Хуле!

Только разум - Чемпион!

ЕР как Робин Гуд

Anonymous
Гость

Что общего между Единой Россией и Робин Гудом? И он, и она забирали неправедно нажитое у богатых (коррупционеров) и отдавали бедным (пенсионерам)

Dina

Dina
Студент
Студент

Если бы быть политиком не было выгодно материально, то никто бы туда не шел. А по поводу отдавать бедным, так это капля в море разворованного.

Eсфирь

Eсфирь
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Dina пишет:Если бы быть политиком не было выгодно материально, то никто бы туда не шел. А по поводу отдавать бедным, так это капля в море разворованного.
Динка - наш человек)

Ликвидком

Anonymous
Гость

Прекрасные замечательные новости. Настоящий субботний позитив

ЕР как Робин Гуд

Anonymous
Гость

Что общего между Единой Россией и Робин Гудом? И он, и она забирали неправедно нажитое у богатых (коррупционеров) и отдавали бедным (пенсионерам)

Славослов ДебилоВатов

Славослов ДебилоВатов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

Робин Гуд в гробу перевернулся от мраморных грядок Володина и Домика Для Уточки за 5 милн.рублей на даче у Недимона Пучеглазого))

ЕР партия реальных дел!

Anonymous
Гость

ЕР партия реальных дел!

Славослов ДебилоВатов

Славослов ДебилоВатов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

ЕР - партия Реальных дел!, - сказала жирная жаба и показала распальцовку)))

ЕР как Робин Гуд

Anonymous
Гость

Что общего между Единой Россией и Робин Гудом? И он, и она забирали неправедно нажитое у богатых (коррупционеров) и отдавали бедным (пенсионерам)

Славослов ДебилоВатов

Славослов ДебилоВатов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

ЕР как Робин Гуд пишет:Что общего между Единой Россией и Робин Гудом? И он, и она забирали неправедно нажитое у богатых (коррупционеров) и отдавали бедным (пенсионерам)

Не клеится)))

Единая Пидарасея, как раз, отняла у бедных пенсионеров по 900.000 рублей у каждого, и отдала это бабло богатым "братьям вротебургам" на постройку очередного моста в никуда.. (теперь готовят на Сахалин)

ЕР как Робин Гуд

Anonymous
Гость

Что общего между Единой Россией и Робин Гудом? И он, и она забирали неправедно нажитое у богатых (коррупционеров) и отдавали бедным (пенсионерам)

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения