Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Внимание, мина. Фильм «Девятаев» снят для оправдания предательства?

+6
Мужык с Балалайкой
_J0ker
генерал Чарнота
Хитрый Хвост
...
империалист
Участников: 10

На страницу : 1, 2  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Внимание, мина. Фильм «Девятаев» снят для оправдания предательства?

https://aif.ru/culture/movie/vnimanie_mina_film_devyataev_snyat_dlya_opravdaniya_predatelstva



Так уж повелось в последнее время, что канун Дня Победы сродни минному полю. На фоне общей линии на почитание героев Великой Отечественной войны появляются произведения, мягко говоря, спорного содержания.
И снова здравствуйте

Канун 9 Мая в 2021 году ознаменовался маршем в честь дивизии СС «Галичина» на Украине, а также выходом в прокат фильма «Девятаев» в России. И как ни странно это прозвучит, в обоих событий есть нечто общее.

Картина Тимура Бекмамбетова посвящена подвигу советского летчика Михаила Девятаева, который в феврале 1945 года с группой военнопленных совершил уникальный в своем роде побег на самолете с немецкого секретного полигона Пенемюнде.

О подвиге Девятаева АиФ.ru писал не раз. Сбитый в июле 1944 года в районе Львова летчик выпрыгнул с парашютом, сильно ударившись головой о стабилизатор «аэрокобры». В бессознательном состоянии пилот попал в плен к немцам. Михаила определили в Лодзинский лагерь военнопленных, где советских пилотов активно вербовали переходить на службу немцам. Девятаев не просто отказался, но совершил попытку побега. За это его перевели в Заксенхаузен, где летчику был присвоен статус «смертника».

Девятаеву повезло — парикмахер из числа заключенных сумел поменять его нашивку с номером на нашивку умершего узника Степана Никитенко. Под этим именем летчика отправили в концлагерь на острове Узедом.
«Мы подверглись довольно жестокой проверке»

Его узники использовались в работах на полигоне Пенемюнде, где испытывались новейшие образцы немецкого оружия, в том числе реактивные самолеты, а также ракеты «Фау-1» и «Фау-2» конструкции Вернера фон Брауна. Рядом с полигоном находился подземный завод по производству ракет, где использовался принудительный труд заключенных из концлагеря «Дора». По самым скромным оценкам, за время существования завода и полигона там погибло около 25 000 военнопленных. Около 5000 узников были уничтожены накануне освобождения этой территории.

Группе Девятаева, в которой только он один был пилотом, удалось захватить и угнать самолет Heinkel-111, уйти от погони и сесть на территории, контролируемой советскими войсками. Это был настолько невероятный случай, что беглецы столкнулись с жесткой проверкой со стороны советских спецслужб, отказывавшихся поверить, что подобное возможно.

«Нет. Я не сидел в тюрьме. Эти слухи пора развеять. Но сразу же после побега мною, моими друзьями по экипажу особо не восторгались. Скорее наоборот. Мы подверглись довольно жестокой проверке. Длительной и унизительной», — писал Девятаев в своих воспоминаниях. Признание к нему пришло лишь спустя 12 лет после окончания войны, когда по ходатайству главного конструктора Сергея Королева, встречавшегося с летчиком в 1945 году, Михаилу Девятаеву было присвоено звание Героя Советского Союза.

«Мы судить не можем людей того времени ни с одной, ни с другой стороны»

Нет никаких сомнений в том, что подвиг Девятаева достоин экранизации. И с технической точки зрения у Бекмамбетова все получилось неплохо. Но есть одно серьезное «но».

В картине «Девятаев» антиподом главного героя становится его друг, Николай Ларин. Его, как и самого Девятаева, сбивают немцы, но Ларин переходит на сторону врага. И очень долго и упорно склоняет к тому же самому Девятаева, убеждая, что дома его не ждет ничего хорошего.

Действительно, гитлеровцы создали целое подразделение из сбитых или перебежавших на их сторону советских летчиков, среди которых были даже Герои Советского Союза. Но, во-первых, боеспособность этого подразделения была довольно невысокой. А во-вторых, к Девятаеву это вообще не имеет никакого отношения. Не было у него друга-предателя, и вся линия с Лариным — выдумка чистой воды.

И вот как линию Ларина объясняет сам Тимур Бекмамбетов в беседе с Дмитрием «Гоблином» Пучковым: «Справедливость и честь — вещи разные, как я выяснил, делая этот фильм. По справедливости, тут его друг-предатель, в общем-то, был, наверное, прав... Был приказ, по которому все они считались изменниками Родины, семьи подлежали всяческим ущемлениям в правах, человек попадал в тюрьму или под расстрел... Мы судить не можем людей того времени ни с одной, ни с другой стороны».
Эксперимент с подвигом. Рецензия на фильм «Девятаев»
Подробнее

Вот так вот запросто режиссер картины взял и нашел оправдание тем, кто в годы войны перешел на сторону гитлеровцев. И не просто нашел, а приписал эти мысли Девятаеву, который в фильме, оказавшись у своих, упорно отказывается говорить, кто же именно агитировал советских летчиков переходить на сторону врага.

А вот какие слова вложены в уста Девятаева: «Я, наверное, никогда не узнаю, почему мне вдруг поверили. Может, потому, что сменилось время. А может, потому, что я не предал друга. Прошлые ошибки забудутся, а подвиги останутся. Ведь ошибки надо уметь прощать, а подвиги помнить».
«Десять дней жизни»

Чтобы понять, насколько это не соответствует реальности, нужно вновь обратиться к воспоминаниям самого Девятаева, который писал, что побег пришлось форсировать, ибо лагерная администрация объявила ему «десять дней жизни».

«Десять дней жизни» — это лагерная формула самосуда, самочинная расправа группки бандитов-заключенных. Они выбирают себе жертву по указанию коменданта или охраны и в угоду им убивают ее, уничтожают варварским способом. Кто проявлял недовольство лагерными порядками, кто носил на груди красный (“политический”) винкель, кто сопротивлялся ограблению, кто сказал не так, тот попадал во власть банды головорезов. Девять дней “виновного” истязали всеми способами, какие только могли придумать организаторы издевательства, а если он еще оставался в живых, на десятый день его приканчивали. Заводилы имели право бить обреченного как угодно, когда угодно и так, чтобы свои последние десять дней тот прожил только в муках, в бреду, в полубессознательном состоянии. Чем сильнее он страдал, тем выше была награда за их работу», — писал Девятаев.

За что же эту садистскую меру объявили летчику? За то, что в начале февраля 1945 года он дал по физиономии одному из военнопленных, заявившему: «А мне какая разница, где жить! Водка, девушка и деньги!» И мог ли, скажите, реальный Девятаев обниматься с другом-предателем в немецкой форме, как это показано в картине? Стал бы он хранить верность дружбе с человеком, переступившим черту? По-братски?

А теперь свежая цитата из интервью депутата Верховной Рады Украины, бывшего главы Украинского института национальной памяти Владимира Вятровича относительно марша в честь дивизии СС «Галичина» в Киеве: «Я считаю, что участники СС „Галичина“ были жертвами Второй мировой войны. Это, к сожалению, украинцы, которые были вынуждены воевать за чужие, немецкие интересы, часто даже воюя против других украинцев в Красной Армии, которые, в свою очередь, также были вынуждены воевать за чужие интересы».
Марш националистов на Украине в честь создания Украинской повстанческой армии (УПА), 2020 г.
«Коммуняцкие отряды». Как Украина оскорбляет тех, кто спас ее от фашизма
Подробнее

Удивительная картина получается — и авторы фильма «Девятаев», и Вятрович пользуются схожим посылом. Не предатели, мол, те, кто оказался на стороне Третьего Рейха, а всего лишь жертвы обстоятельств, заблудившиеся в поисках лучшего между двумя неприглядными режимами.

В советской киноэпопее «Вечный зов» сын одного из главных героев Максим Назаров, оказавшись в концлагере перед лицом смерти, ломается и становится надсмотрщиком, спасая собственную жизнь истязанием других заключенных. После войны, отсидев свое, он возвращается домой, но не находит понимания ни отца, ни у окружающих. «Уезжай, — говорят ему, — ну как ты здесь будешь?» И прощение со стороны отца приносит Назарову лишь смерть.

Эта сюжетная линия четко показывает отношение советских людей — нет оправдания у тех, кто предал в этой страшной борьбе. Нет никаких разумных доводов, нет никакой такой справедливости, которая может оправдать подобное предательство.
Уравнивание в правах?

Генерал Дмитрий Михайлович Карбышев, попавший в плен в августе 1941 года, получал от немцев самые заманчивые предложения, но категорически их отвергал. Никакие личные страдания не заставили его изменить Родине. Он предпочел мученическую смерть предательству. Зоя Космодемьянская, Александр Матросов, Николай Гастелло, тысячи тысяч советских людей, делавших выбор, не отступили перед лицом смерти. И их мужеством и стойкостью была добыта победа.

Когда преуспевающие творцы спустя десятилетия ставят их на одну доску с теми, кто напялил на себя немецкий мундир и примкнул к гитлеровцам, они стреляют в спину павшим героям. И этих выстрелов с каждым годом становится все больше и больше, несмотря на призывы с высоких трибун хранить память о подвиге народа.

И стоит ли потом удивляться опросам о том, не нужно ли было сдать Ленинград, обвинениям в том, что партизаны провоцировали террор, памятникам Маннергейму и прочим новым веяниям?

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

да кстати , странное мнение


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну
война продолжается
она переползла с полей сражений в "художественные" "произведения" и прочую такую же поипень
идёт колоссальная битва за мозги
сродни курской я бы сказал

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Ну это сюжет наверное художественного фильма.
Кого интересует реальная история Девятаева - это был очень крутой чел, реально - для себя выяснит.
Фильмы документальные про Девятаева ещё в советское время сняты, всё там пробито и с нашей стороны, и с немецкой тоже.
Круто было.

Тимура тоже на работу взялиВнимание, мина. Фильм «Девятаев» снят для оправдания предательства? 1048167893

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Дык, считая, что он над всем и всеми, Бекмамбетов давно уже по ту сторону наших баррикад.

Штрафбаты и Сволочи на Последнем бронепоезде уже не пройдут, концепция сменилась. Вот и отравляют потихоньку...

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

удивительно другое как пучков к себе его пустил в студию где одни передачи только о пользе советской власти идут , зашкварился гоблин упал в моих глазах


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:удивительно другое как пучков к себе его пустил в студию где одни передачи только о пользе советской власти идут , зашкварился гоблин упал в моих глазах

Ну, как местечковому Гоблину не поговорить с голливудским режиссёром, мировой знаменитостью?

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

хотя его адепты заругали и начали дружно отмазывать мол сидел с перекошеным лицом )))
всю передачу


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Тоньше стали работать, пидарасы. Галоши уже не прокатывают.

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:хотя его адепты заругали и начали дружно отмазывать мол сидел с перекошеным лицом )))
всю передачу

Ну да, хлебал понос ложками, но всем видом показывал, что ему не нравится. Внимание, мина. Фильм «Девятаев» снят для оправдания предательства? 2741793389 Не Лоза у Гордона, не Лоза...

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

да лоза нормально себя вел , вые6ал гондона по всем правилам предков ))


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Помнится, Гоблин очень хвалил данного афтыря за очень ценное для Пучкова качество - умение заработать денег.

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:да лоза нормально себя вел , вые6ал гондона по всем правилам предков ))


Легко и непринуждённо, лысому и возразить нечего было.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

EITotleben пишет:Помнится, Гоблин очень хвалил данного афтыря за очень ценное для Пучкова качество - умение заработать денег.

да это белогвардеец скрытый с ним давно все понятно


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:
EITotleben пишет:Помнится, Гоблин очень хвалил данного афтыря за очень ценное для Пучкова качество - умение заработать денег.

да это белогвардеец скрытый с ним давно все понятно
Да тварь продажная обыкновенная.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

А кто у вас хороший?

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

_J0ker пишет:А кто у вас хороший?
Прямо так сразу и не ответить. Может, режиссёр Меньшов?

Мужык с Балалайкой

Мужык с Балалайкой
Младший Научный Сотрудник
Младший Научный Сотрудник

Это историю переписывают, чего....

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Мужык с Балалайкой пишет:Это историю переписывают, чего....
В угоду очередному... хм... ОиГ. Печально.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Художественная литература, кино - не переписывает историю.
Историю переписывает пропаганда, когда в школьных учебниках начинают детям чесать про 20 миллионов репрессированных и мемориальные доски Манергейму ставить.
А художественное искусство имеет право на фантазию в сюжете, оно же художество.

Может вы картины художников средневековья начнёте сжигать, там же все сюжеты - по сути враньё.
Поскольку из Библии, а в Библии сюжеты все эти выдуманы по большей части.

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

_J0ker пишет:Художественная литература, кино - не переписывает историю.
Историю переписывает пропаганда, когда в школьных учебниках начинают детям чесать про 20 миллионов репрессированных и мемориальные доски Манергейму ставить.
А художественное искусство имеет право на фантазию в сюжете, оно же художество.

Может вы картины художников средневековья начнёте сжигать, там же все сюжеты - по сути враньё.
Поскольку из Библии, а в Библии сюжеты все эти выдуманы по большей части.

Ага-ага. И неведомая ёбаная xyйня посреди поля, долженствующая изображать немецкий укрепрайон, срущий в полёте стрелок Юнкерса, танки под парусами - это, блять, искусство. Не знал.

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

_J0ker пишет:Художественная литература, кино - не переписывает историю.

Вот не факт.
50-70% того, что мы "точно знаем" - взято из литературы.
или переиначено, но вбито в головы посредством инстырнета.


По сабжу.
Посмотрел. Очередная зулейха.
Это все, что нужно знать об этом... этой.... об этом высере, вобщем.


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....
https://t.me/thedogstars

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Глазенап© пишет:
_J0ker пишет:Художественная литература, кино - не переписывает историю.

Вот не факт.
50-70% того, что мы "точно знаем" - взято из литературы.
или переиначено, но вбито в головы посредством инстырнета.


По сабжу.
Посмотрел. Очередная зулейха.
Это все, что нужно знать об этом... этой.... об этом высере, вобщем.
Джокер за Гоблина обиделся. А ведь ты прав, посмотрят малолетние долбоёбы каких-нибудь Сволочей со Штрафбатами и вот уже образовались, блять, про "кровавого упыря Сталина и пророка его Берию". Заметь, не про Ягоду, не про Ежова, а про Берию.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

да срущий в полете стрелок штуки джокер никак не отмажет , во первых по физическим принципам и законам \
а во вторых здесь что совесть подскажет если она конечно осталась


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

Последнее интервью Девятаева. Да-да, того самого. Его самого.

https://www.youtube.com/watch?v=JZQyvrnfHlQ

0:00​ Интро
0:26​ как Девятаев готовил побег
2:07​ почему немцы создавали смешанные по национальности бригады
3:30​ как начали угонять самолет 
4:55​ как приходилось убивать: «аж кровь и мозги в разные стороны»
7:02​ самолет оказался без аккумулятора. Что делать? 
20:45​ как Девятаев рисовал карту концлагеря на острове Узедом 
23:07​ как в 20 лет едва не был осужден по ст. «Измена родине» 
24:59​ чем закончился первый воздушный бой летчика 22 июня 1941 года
27:50​ как нашли в гробу с «умершей матерью» золото и драгоценности
35:20​ как Девятаева спас татарин Фатых
38:58​ Девятаев в Звездном городке, где советские космонавты в это время готовились к первому полету в космос
39:16​ встреча с Королевым
39:55​ как Девятаеву вручили звезду Героя Советского Союза


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....
https://t.me/thedogstars

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

EITotleben пишет:
Глазенап© пишет:

Вот не факт.
50-70% того, что мы "точно знаем" - взято из литературы.
или переиначено, но вбито в головы посредством инстырнета.


По сабжу.
Посмотрел. Очередная зулейха.
Это все, что нужно знать об этом... этой.... об этом высере, вобщем.
Джокер за Гоблина обиделся. А ведь ты прав, посмотрят малолетние долбоёбы каких-нибудь Сволочей со Штрафбатами и вот уже образовались, блять, про "кровавого упыря Сталина и пророка его Берию". Заметь, не про Ягоду, не про Ежова, а про Берию.

Тотлебен ты своим куцым мозгом пропитым - не пытайся понять мою мотивациюВнимание, мина. Фильм «Девятаев» снят для оправдания предательства? 1048167893

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:да срущий в полете стрелок штуки джокер никак не отмажет , во первых по физическим принципам и законам \
а во вторых здесь что совесть подскажет если она конечно осталась

Не смотрел пока. Как посмотрю скажу.
В чём уверен - то что Тотлебен точно его не смотрел.

Писец... если слышишь: "Не читал - но осуждаю" - можешь быть увереным что имеешь дело с быдлом тупым.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

[quote="Глазенап©"]
_J0ker пишет:Художественная литература, кино - не переписывает историю.

Вот не факт.
50-70% того, что мы "точно знаем" - взято из литературы.
или переиначено, но вбито в головы посредством инстырнета.


По сабжу.
Посмотрел. Очередная зулейха.

Глазенап. Да вы я смотрю либерал - как все евреиВнимание, мина. Фильм «Девятаев» снят для оправдания предательства? 1048167893
Только не вздумайте обижаться, родных евреев я люблю как родных.

Скажу вам так. Нормально образованная элита - она хорошо обучена.
И берёт она не из литературы, а из "источников". И список этих источников есть.
И есть эксперты. Типа Исаева например.
Это нормальная стандартизация.

А художество - оно же нам подсказывает какие-то мысли.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

нормальная может быть и образована
но мы то имеем дело не с нормальными
мы имеем дело с шизоидами
которые в своих "мозгах" одновременно думают что они - четвёртый азиопский рим и при этом одновременно полагают себя органической частью запада который при этом их презирает
от этого все эти зюлейхи и происходят

Фиалка10

Фиалка10
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

империалист пишет:Внимание, мина. Фильм «Девятаев» снят для оправдания предательства?

Фильм не смотрела пока, но планирую в ближайшие дни сходить...А по поводу того, что цель "Девятаева" это оправдание предательства = не соглашусь....Спасибо режиссёру что снял такой фильм, на который пойдёт молодёжь, что подвиг военнопленных не забыт, что наша Победа над фашизмом далась страшной ценой.... и что предательство Родины это нифига не спасение....нет здесь оправдания, ИМХО

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения