Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Кто и почему бежит из РОССИИ, и стоит ли в ней оставаться?

+9
anw
Юлия Цезарь
Глазенап©
генерал Чарнота
Хрюн Моржов
Европеец
_J0ker
yve
джейн
Участников: 13

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

джейн

джейн
Гуру
Гуру


Глубокий и всесторонний анализ данного вопроса.



О вечной проблеме русской эмиграции, о том, кто и почему бежит из
страны и стоит ли в ней оставаться –размышляет в своем блоге бизнесмен
Вадим Жартун.

Сама по себе миграция — явление абсолютно нейтральное. У нас, на
первый взгляд, с этим всё неплохо: в страну приезжает больше людей,
чем её покидает. За последние десять лет по данным Росстата из России
уехало 1,47 млн человек, а приехало 4 млн.
На практике обе эти цифры можно смело умножать минимум на 2, потому
что они не учитывают нелегальную иммиграцию в РФ, и тех, кто уехал из
страны без оформления выезда на ПМЖ.
Кроме количества приехавших имеет значение и их «качество», а вот с
этим всё несколько хуже. Покидают Россию люди преимущественно с
европейским менталитетом, а замещают их исповедующие ислам выходцы из
Средней Азии, часто даже не владеющие русским языком. Поэтому Москва
плавно превращается в Москвабад, в метро уже сложно увидеть славянское
лицо, а Курбан-байрам по размаху давно превзошёл Рождество и Новый
год, вместе взятые...
Уезжают из РФ учёные, программисты, бизнесмены, деятели культуры,
спортсмены и высококвалифицированные специалисты, а взамен приезжают
дворники, грузчики и продавцы..
Экономические последствия этого оценить сложно, но общее направление
интуитивно понятно и без точных расчётов: такая миграция двигает нашу
экономику в сторону Таджикистана и Узбекистана, а не Европы и Америки.



Если очень-очень грубо прикинуть стоимость обучения эмигрировавших из
страны, цифра получится впечатляющая. Консолидированный годовой бюджет
образования в 2017 году — 3,2 трлн рублей, а учится в школах и ВУЗах
около 25 млн человек.. Соответственно, в год на человека тратится ₽128
тыс. За 15 лет обучения — около ₽2 млн на человека. Если умножить это
на число эмигрантов за 10 лет, то получится, что Россия потеряла от
₽600 млрд до ₽1 трлн в сегодняшних ценах.
Когда из страны эмигрируют обычные люди — это статистика. Когда
известные или даже выдающиеся — это событие, причём событие знаковое,
потому что уезжают они не за куском колбасы, а из более серьёзных
соображений.
Когда в Швецию уезжает математик Григорий Перельман, доказавший
гипотезу Пуанкаре, это можно понять. За рубежом учёных ждут гранты,
публикации, научное сообщество, преподавание на престижных кафедрах,
великолепные лаборатории. У нас — мракобесие, интриги и нищенское
финансирование, потому что все недоразворованные деньги ушли на
спецслужбы и армию...
Когда теннисистка Мария Шарапова перебирается в США, а боксёр Костя
Дзю — в Сидней, становится обидно за наш спорт с его мельдониадами и
самым дорогим в мире стадионом, крышу которого расклевали бакланы, но
спорт он везде спорт — тренироваться можно и вдали от Родины.

Когда уезжает писатель Акунин, певцы Валерий Леонтьев, Игорь Николаев,
Елена Катина (ТаТу), профессор Лебединский и Фёдор Чистяков, актёры
Алексей Серебряков и Наталья Андрейченко, галерист Марат Гельман и
другие деятели культуры и искусства, как уезжали когда-то Фёдор
Шаляпин и Сергей Рахманинов, это настораживает, потому что их работа и
жизнь слишком тесно связаны с Россией, чтобы уехать безболезненно.
Значит, резоны уехать оказались слишком существенны.
Но это же единицы! Разве это повод для беспокойства? — скажете вы, и
будете, безусловно, правы. Давайте возьмём более массовый сегмент
эмигрантов... Например, за последние 13 лет из России уехали 20 тысяч
миллионеров и миллиардеров (долларовых, разумеется), то есть каждый
пятый из них. Причём особенно активно они начали уезжать в последние
три года.
Суперуспешные, заработавшие здесь состояния, активные, с деловой
хваткой и связями, с чутьём — бегут, как крысы с корабля, не глядя на
перспективы роста российской экономики, самый гуманный в мире суд и
непрерывно улучшающийся (по словам госчиновников) инвестиционный
климат...
Сами госчиновники, депутаты, телеведущие и прочие столпы нашей
суверенной и самобытной демократии тоже живут «на два дома»: про
патриотизм и скрепы рассказывают здесь, а виллы, семьи и банковские
счета держат за границей. Причём не у наших геополитических союзников
— в Сирии, Венесуэле и Северной Корее — а в богопротивной Европе и
враждебных США.
*Дочь президентского пресс-секретаря Пескова живёт и учится во Франции..
*Депутат Пехтин живёт с сыном в США.
*Министр транспорта Московской области Кывцева с сыном — в США.
*Дети депутата Железняка — в Швейцарии.
*Дети Астахова, «защитившего» наших сирот от усыновления иностранцами,
находятся один во Франции, другой в Англии.
* Дети и внуки главы РЖД Владимира Якунина — в Англии и Швейцарии.
*Дочка министра иностранных дел Сергея Лаврова живет и учится в США.
*Сын вице–спикера Госдумы А.Жукова жил и учился в Лондоне.
*Дочь вице–спикера Госдумы С.Анденко учится и живёт в Германии.
*Старший сын депутата Ремезкова недавно закончил военный колледж в
Пенсильвании (США). Младшая дочь живёт в Вене, представляла сборную
Австрии на детских соревнованиях.
*Дочь депутата В. Фетисова — выросла и выучилась в США. Писать и
читать по-русски так и не научилась..
*Дочь Светланы Нестеровой, депутата Госдумы от фракции «Единая
Россия», живет в Англии.
* У главного борца за православные ценности Е.Мизулиной сын Николай
учился в Оксфорде и переехал жить в Бельгию, где разрешены однополые
браки.
*Дочь депутата Воронцова проживает в Италии, переехав туда из Германии.
*У единоросса Елены Раховой, назвавшей «недоблокадниками»
ленинградцев, проживших менее 120 дней в блокаде, дочь живет в США.
*Дочь экс-спикера Госдумы, члена Совбеза Бориса Грызлова живёт в
Таллине и недавно получила эстонское гражданство.
*Сын бывшего министра образования Андрей Фурсенко живёт в США.
*Телепропагандист Соловьёв имеет дачу в Италии, на озере Комо.

Ну а им-то, хозяевам жизни, это зачем? Неужели опасаются революции и
готовятся драпать из страны? Не думаю. Гораздо вероятнее две других
причины.

Во-первых, это банальное качество жизни «там», которое нельзя получить
ни в одном элитном посёлке «здесь». Построить дворец можно и у нас, но
к нему придётся проложить коммуникации и новую дорогу, разогнать
вороватых и враждебных аборигенов, снести их лачуги, чтобы не портили
вид, очистить берег озера от гор мусора, перенести подальше промзону,
полигон ТБО и свинарник по соседству, и всё равно это будет «не то» по
тысяче причин, которые сейчас бессмысленно обсуждать.

Во-вторых, с 1563 года, со времён князя Андрея Курбского, одного из
приближенных Ивана Грозного, смекалистым и расторопным холопам ведомо,
что расположение государя переменчиво, а на чужбине всяко лучше, чем
на плахе.

Олигархи и медиа-магнаты Березовский и Гусинский, непотопляемый мэр
Москвы Юрий Лужков, депутат-аферист Денис Вороненков, строитель дворца
для Путина Колесников, министр печати Лесин, первый зампред ЦБ Сергей
Алексашенко — все эти люди, принимавшие самое активное участие в
строительстве современной российской государственной машины,
оказавшись по разным причинам в опале, предпочли сбежать от созданного
их же усилиями монстра за рубеж и, внезапно, стали чуть ли не
революционерами.

Мне этих беглецов, мягко говоря, не жалко. Я бы предпочёл, чтобы они
остались в России и вкусили все прелести исковерканного ими
государства. Впрочем, трое из этого списка уже мертвы: Вороненкова
убили в Киеве, Березовский повесился в Великобритании, Лесин скончался
при странных обстоятельствах в США. Туда им и дорога....
Судьба известных эмигрантов, уезжавших от хорошего к лучшему, тоже
меня не слишком волнует — они сами о себе позаботились, с ними всё в
порядке. Сам факт, что в нашей стране некомфортно жить даже таким
людям это, безусловно, плохо, и ситуацию нужно менять.

Но самая неприятная история связана у нас с беженцами.. В России не
идёт война, но люди из неё буквально бегут. Не спокойно и осознанно
меняют место жительства, а срочно, бросая всё, уезжают из страны. И
они очень сильно отличаются от тех беженцев, которых мы привыкли
видеть в мировых новостях. Со всякими сирийцами или пресловутыми
рохинджа их объединяет только одно: они покидают родную страну, спасая
себя и своих близких от опасности...

Бегут бизнесмены: Евгений Чичваркин (Евросеть), Павел Дуров
(Вконтакте), Владимир Ашурков (Альфа-груп), Михаил Слободин (Билайн),
Михаил Брудно и Михаил Ходорковский (ЮКОС). Они вовремя не
договорились, перед кем надо не прогнулись, с кем-то не поделились, не
поняли чьего-то намёка и вот результат. Кому-то из них удалось
сохранить больше, кому-то меньше, но в обозримой перспективе бизнесом
в РФ им заниматься не стоит.

Бегут политики:

Илья Пономарёв, единственный депутат Госдумы, проголосовавший против
присоединения Крыма; Вячеслав Мальцев, лидер движения «Артподготовка»;

Дмитрий Некрасов, экс-секретарь Координационного совета оппозиции;

Гарри Каспаров, шахматист и соучредитель партии «Солидарность».

Они хотят сделать жизнь в России лучше, но не спешат последовать за
Борисом Немцовым или повторить путь Ходорковского.

Бегут публицисты: блогеры Илья Давыдов (Мэддисон) и Рустем Адагамов (drugoi),

журналисты Андрей Пионтковский, Аркадий Бабченко и Юлия Латынина.
Они говорят правду, а им за это угрожают в России физической
расправой, поджигают их автомобили, и заводят на них дела по
«экстремистским» статьям..

Бегут учёные:

Сергея Гуриева, доктора экономических наук и кандидата
физико-математических, ректора Российской экономической школы,
затаскали по допросам из-за «неправильной» экспертизы по делу ЮКОСа.

Бегут художники:
даже удивительно, что Петр Павленский так долго прожил в РФ после своих акций..

Вот и выяснилось, наконец, в чём мы впереди планеты всей. У нас
поганые автомобили, отвратительные дороги, невкусные продукты, но наши
беженцы — лучшие в мире. Самые образованные, самые активные, самые
неравнодушные. Власть не особенно мешает им уезжать, а скорее
наоборот, всячески к этому подталкивает — отъезд неугодных создаёт ей
минимум проблем.

Политические убийства и политзэки в современном мире — моветон,
поэтому раздражать общественность в странах, где хранишь наворованное
и планируешь встретить старость, никому (кроме полных отморозков) не
хочется без особой необходимости.
Так что если бы Навальный уехал, а не торчал в РФ, как кость в горле,
в Кремле бы неделю на столах пьяными плясали. А то и дело на него
заведут, и срок условный дадут, и брата посадят, и зелёнкой обольют, а
он всё никак не поймёт намёк.
95 лет назад эту проблему решали более прямолинейно. Вероятно, лучшее,
что сделал в своей жизни дедушка Ленин — предложил добавить в
Уголовный Кодекс возможность замены расстрела высылкой за границу. А
ещё чуть позже настоял на принудительной высылке двух сотен неугодных
советской власти интеллигентов.
Сложно сказать, чем именно был продиктован этот поступок, потому что
как раз в этот период (с мая 1922 года) его мозг начал разрушать то ли
атеросклероз, то ли нейросифилис... Однако вне зависимости от истинных
причин и побуждений, это точно спасло жизнь многим выдающимся русским
людям: Николаю Бердяеву, Семёну Франку, Ивану Ильину, Льву Шестову,
Николаю Лосскому и многим другим.
Мало того, никогда больше — ни до, ни после этого случая — позиция
государства по отношению к интеллигенции не формулировалась с такой
безупречной чёткостью, как в словах, приписываемых Троцкому — «Мы этих
людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть
было невозможно» или во фразе Дзержинского — «На каждого интеллигента
должно быть дело»..
Семь лет спустя Троцкого самого выслали из СССР, затем лишили
советского гражданства, и в конце концов, в 1940 году, убили руками
агентов НКВД — образцовый путь для одного из главных идеологов
людоедского режима.
«Философский пароход» уплыл, «дела на интеллигентов» пошли в ход, а
сами интеллигенты — либо в лагеря, либо под расстрел. Смягчились нравы
гораздо позже. Диссидентов перестали расстреливать, а место их пыток
из подвалов НКВД переехало в палаты психбольниц, хотя сути это не
изменило. В 1972 году из СССР выслали Бродского, в 1974 — Солженицына,
в 1976 — Буковского. Двое из троих стали лауреатами Нобелевской
премии.
Удивительно наблюдать, как на протяжении сотни лет наша страна
буквально отторгает талантливых и принципиальных людей, а США и Европа
их впитывают, как губка, давая возможность раскрыться их потенциалу.
В 1919 году уезжает гениальный авиаконструктор Игорь Сикорский, в 1929
— Илья Пригожин, будущий лауреат Нобелевской премии по химии, в 1974 —
Михаил Громов, лауреат Абелевской премии по математике, в 1990 —
Андрей Гейм, в 1991 — Алексей Абрикосов, в 1999 — Константин
Новосёлов, лауреаты Нобелевских премий по физике, и многие другие.
Насколько губительно для страны терять выдающихся поэтов, художников,
певцов, спортсменов, учёных, писателей, журналистов и предпринимателей
— можно только гадать. А ведь это только вершина айсберга: мы видим
тех, кто уехал и чего-то добился, а сколько остались и просто сгноили
здесь свои таланты?Представление об этом может дать та же Нобелевская
премия: за всё время её получили 360 лауреатов из США, 364 лауреата из
Западной Европы и лишь 23 из СССР/России при сопоставимом числе
жителей.

И вот тут мы подходим к главному вопросу: что вы, лично вы делаете в России?

Если вы высококлассный профессионал и любите свою работу, себя и свою
семью больше, чем шорох берёзок и могилы предков, то вам, очевидно,
светит эмиграция..
Если вам дороги судьбы родного Отечества и вы боретесь с коррупцией,
мракобесием, произволом и махинациями на выборах, то ваши усилия
Родина в конце концов заметит, оценит и вы станете беженцем.
Если вы настолько успешно участвовали в строительстве властной
вертикали, что возомнили себя одним из её архитекторов с
соответствующими правами и амбициями — готовьтесь либо отказаться от
них, либо бежать, когда удача в интригах или благоволение первого лица
вам изменят.
Чем бы вы ни отличились, Родина неизменно укажет вам пальцем на дверь.
Не нравится что-то? Вали! Слишком умный? Вали! Её сердцу милы лишь
безликие, молчаливые и серые.
Быть серым тоже не просто: в постоянно меняющихся оттенках серости
нужно разбираться, тонко чувствовать их и подстраиваться под них с
ловкостью хамелеона.
Сегодня мы коммунисты-атеисты, завтра — демократы-православные, а
послезавтра — православные коммунисты.
Вчера мы играли в теннис, а сегодня у нас дзюдо, лыжи и бадминтон.
Вчера мы клялись в верности КПСС, затем любили Ельцина, а сегодня
Ельцина клеймим позором, любим тряпку-Николая II, но не выкидываем на
помойку расстрелявшего его Ленина и при этом восхищаемся Сталиным.
Трамп и Эрдоган меняют квантовые состояния «чмо» и «геополитический
партнёр» буквально на глазах. Исламисты в Чечне — представители мирной
традиционной религии, в Сирии — международные террористы, но бомбить
мы будем всё равно не их, а оппозицию Асаду. Митинговать нельзя, но
если по разнарядке, то нужно. Говорить, что русских притесняют в
Украине — патриотизм, что их притесняют в России — экстремизм.
Всё сложно, всё меняется. Поэтому говорить нужно мало, делать — ещё
меньше, а писать вообще ничего не следует. И всё это — ради того,
чтобы жить никак и умереть никем из страха, что плохая жизнь станет
ещё хуже — уволят, оштрафуют, посадят — или вообще внезапно закончится
ударом тупым тяжёлым предметом по голове в тёмной подворотне.

Другой жизни в этой России нет и быть не может.
Значит ли это, что тем, кому такая жизнь не по душе, пора паковать
чемоданы? Зависит от того, во что вы верите..

Если верите, что современное Российское государство вошло в
терминальную фазу, вот-вот (само или с помощью неравнодушных граждан)
отбросит кирзовые сапоги, а на его окоченевших останках родится
Прекрасная Россия Будущего — оставайтесь.
Я лично в это верю, Навальный верит, и ещё несколько миллионов человек
в это верит. Когда в это окончательно поверит «элита», в аэропортах
завоют моторами бизнес-джеты и всё очень быстро закончится.





напоминаю, если я статю тут размечаю , не значит что я согласна со всем что в ней написано. rазместила для дисскусии.

yve

yve
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

это интересно

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Достал уже этот сок давленного мозга.

Европеец

Европеец
Гуру
Гуру

Слишком длинно. Но все правда. 
Я вывез всю семью из России. И уехал в те годы когда Россия вставала с колен, она вставала а я ye6aл. Ухха ха.


_________________
Бандит Путин иди наxyй с Украины!

Хрюн Моржов

Хрюн Моржов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

 Кто и почему бежит из РОССИИ, и стоит ли в ней оставаться? Babushka_224355588_orig_


_________________
« Если врешь, будь краток. »

Аль Капоне

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

у меня такие мысли витали , игра в гринкарту и все такое но щас чото успокоился , мне и в раше
нормально


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

генерал Чарнота пишет:у меня такие мысли витали , игра в гринкарту и все такое но щас чото успокоился , мне и в раше
нормально


тут так
ты если сам себе зaeбись вокруг себя у себя дома не можешь сделать, а дома друзья-родные-знакомые и даже стены помогают
то чо ты сделаешь "на выезде"?

я тож подумывал и приглашения были
наxyй
я у себя дома


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....
https://t.me/thedogstars

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Глазенап© пишет:
генерал Чарнота пишет:у меня такие мысли витали , игра в гринкарту и все такое но щас чото успокоился , мне и в раше
нормально


тут так
ты если сам себе зaeбись вокруг себя у себя дома не можешь сделать, а дома друзья-родные-знакомые и даже стены помогают
то чо ты сделаешь "на выезде"?

я тож подумывал и приглашения были
наxyй
я у себя дома
есть кому интересно, а что там за углом...
люди разные есть...


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

Юлия Цезарь пишет:
Глазенап© пишет:


тут так
ты если сам себе зaeбись вокруг себя у себя дома не можешь сделать, а дома друзья-родные-знакомые и даже стены помогают
то чо ты сделаешь "на выезде"?

я тож подумывал и приглашения были
наxyй
я у себя дома
есть кому интересно, а что там за углом...
люди разные есть...


ну я к тому времени уж две кругосветки намотал
и не был только в антарктиде  Кто и почему бежит из РОССИИ, и стоит ли в ней оставаться? 1048167893
кстати, так и не получилось...

а так-то да. всегда интересно что там за углом.
фигово когда оседаешь на одном месте - это наркотик тот еще, мелькание стран-лиц-климата-живогомира-итд...


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....
https://t.me/thedogstars

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Глазенап© пишет:
Юлия Цезарь пишет:
есть кому интересно, а что там за углом...
люди разные есть...


ну я к тому времени уж две кругосветки намотал
и не был только в антарктиде  Кто и почему бежит из РОССИИ, и стоит ли в ней оставаться? 1048167893
кстати, так и не получилось...

а так-то да. всегда интересно что там за углом.
фигово когда оседаешь на одном месте - это наркотик тот еще, мелькание стран-лиц-климата-живогомира-итд...

а не надо путать туризм с эмиграцией (с) santa

пожить в стране, это не то что посмотреть..


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Глазенап© пишет:
генерал Чарнота пишет:у меня такие мысли витали , игра в гринкарту и все такое но щас чото успокоился , мне и в раше
нормально


тут так
ты если сам себе зaeбись вокруг себя у себя дома не можешь сделать, а дома друзья-родные-знакомые и даже стены помогают
то чо ты сделаешь "на выезде"?

я тож подумывал и приглашения были
наxyй
я у себя дома

правильно меркуешь фраерок, здесь похоронены все наши предки и мы здесь останемся


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

Юлия Цезарь пишет:
Глазенап© пишет:


ну я к тому времени уж две кругосветки намотал
и не был только в антарктиде  Кто и почему бежит из РОССИИ, и стоит ли в ней оставаться? 1048167893
кстати, так и не получилось...

а так-то да. всегда интересно что там за углом.
фигово когда оседаешь на одном месте - это наркотик тот еще, мелькание стран-лиц-климата-живогомира-итд...

а не надо путать туризм с эмиграцией (с) santa

пожить в стране, это не то что посмотреть..


а это не туризм, понимаешь..


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....
https://t.me/thedogstars

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Глазенап© пишет:
генерал Чарнота пишет:у меня такие мысли витали , игра в гринкарту и все такое но щас чото успокоился , мне и в раше
нормально


тут так
ты если сам себе зaeбись вокруг себя у себя дома не можешь сделать, а дома друзья-родные-знакомые и даже стены помогают
то чо ты сделаешь "на выезде"?

я тож подумывал и приглашения были
наxyй
я у себя дома
Бывает ещё "волшебный пинок". По разному бывает.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

capt пишет:
Глазенап© пишет:


тут так
ты если сам себе зaeбись вокруг себя у себя дома не можешь сделать, а дома друзья-родные-знакомые и даже стены помогают
то чо ты сделаешь "на выезде"?

я тож подумывал и приглашения были
наxyй
я у себя дома
Бывает ещё "волшебный пинок". По разному бывает.


по разному бывает, факт.
я ж не осуждающе
я к тому, что и сам чуть не свалил в 93ем.
но вот такое рассуждение произошло. и остался. и не жалею, хоть и отведал... ээээ.... силушки всякой, от богатырской до рэкетирской. )))


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....
https://t.me/thedogstars

формат

формат
Гуру
Гуру

джейн пишет:


напоминаю, если я статю тут размечаю , не значит что я согласна со всем что в ней написано. rазместила для дисскусии.

статья немного старая но тем не менее.

возможно не всё так просто и россий  на самой деле несколько.
одна из этих россий чиста эмигранская.
мне кажется те кто остался и те кто уехал это разные россии и разные миры.
не только сейчас.
а во все периоды эмиграции.
это разные миры.
как еслиб разные страны или даже разные планеты.
сама эмигрантская россия делится еще на несколько россий согласно причин эмиграции и периода этой эмиграции.
первые волны вторая третья и т.д.
они сами друг друга не очень воспринимают.
ну и соответственно в россии оставшиеся тоже не очень друг друга воспринимают.
разные взгляды на свою историю политику партии  нынешнее состояние и т.д.
то есть россий много и они все разные.
иногда взаимоисключающие.

чтобы бежать из одной россии в другую не обязательно пересекать границу.
можно перейти просто на соседнюю улицу)

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

формат пишет:
джейн пишет:


напоминаю, если я статю тут размечаю , не значит что я согласна со всем что в ней написано. rазместила для дисскусии.

статья немного старая но тем не менее.

возможно не всё так просто и россий  на самой деле несколько.
одна из этих россий чиста эмигранская.
мне кажется те кто остался и те кто уехал это разные россии и разные миры.
не только сейчас.
а во все периоды эмиграции.
это разные миры.
как еслиб разные страны или даже разные планеты.
сама эмигрантская россия делится еще на несколько россий согласно причин эмиграции и периода этой эмиграции.
первые волны вторая третья и т.д.
они сами друг друга не очень воспринимают.
ну и соответственно в россии оставшиеся тоже не очень друг друга воспринимают.
разные взгляды на свою историю политику партии  нынешнее состояние и т.д.
то есть россий много и они все разные.
иногда взаимоисключающие.

чтобы бежать из одной россии в другую не обязательно пересекать границу.
можно перейти просто на соседнюю улицу)

Россия - это исток


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

anw

anw
Гуру
Гуру

Эмигрировать конечно не позорно,но и гордости в этом тоже нет

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Кто и почему бежит из РОССИИ

Янка за свиными шпикачками побежала. И пивом на день независимости. С подружками.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

yve

yve
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

какая эммигграцция?
просто живешь в другом месте
земля - она маленькая

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

герагреф же русским языком сказал - НАХ учить интегралам
все кого выучили - все сьибались
кто не сьибался тот затаил в душе смертельную обиду
а зачем нам смертельно обиженные
нам смертельно обиженные ни к чему
нам нужны не обиженные а нам нужны таджики узбеки и калмыки

формат

формат
Гуру
Гуру

Юлия Цезарь пишет:
формат пишет:
чтобы бежать из одной россии в другую не обязательно пересекать границу.
можно перейти просто на соседнюю улицу)

Россия - это исток

можешь считать истоком.
сколько россиян и россиян эмигрантов столько и мнений.
автор заметки вообще говорит только об успешных умных талантиливых образованных предприимчивых культурных россиянах.
Цезарь сама к каким россиянам себя относишь?.
может о тебе в этой статье заметке вообще речи нет и нечего обсуждать, может мы вообще время зря теряем на обсуждение)
обо мне и многих моих знакомых речи в этой статье нет.
можно не париться)

Miss Johns

Miss Johns
Дипломник
Дипломник

Прочитала только начало, про стоимость образования. Да, так оно и есть. И давно это понятно. Мы тут в альпийской стране, где только 8 процентов сразу получает высшее, очно , потом еще всякими путями до 21 дотягивают. А отраслей где оно нужно достаточно. Правительству выгоднее взять выучившихся из России и т.д, чем учить своих. И менять эту политику они не собираются.

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Miss Johns пишет:Прочитала только начало, про стоимость образования. Да, так оно и есть. И давно это понятно. Мы тут в альпийской стране, где только 8 процентов сразу получает высшее, очно , потом еще всякими путями до 21 дотягивают. А отраслей где оно нужно достаточно. Правительству выгоднее взять выучившихся из России и т.д, чем учить своих. И менять эту политику они не собираются.

А я вообще не читал. Но осуждаю тебя.
 Кто и почему бежит из РОССИИ, и стоит ли в ней оставаться? 1048167893))


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения