Вопрос к знатокам

Все же до конца не понятно, что такое газ за рубли. Допустим они перегоняют евро, которые банк меняет на рубли. После чего рубли идут газпрому. С газпромом вроде бы ясно, рубли у него не отберут. Но кто покупает евро? Если ЦБ или другие банки или даже частные лица, сейчас сделки и расчеты в евро запрещены. То есть покупатель этих евро попадает на кукан. Или я не понимаю схему.

carrera пишет:Все же до конца не понятно, что такое газ за рубли. Допустим они перегоняют евро, которые банк меняет на рубли. После чего рубли идут газпрому. С газпромом вроде бы ясно, рубли у него не отберут. Но кто покупает евро? Если ЦБ или другие банки или даже частные лица, сейчас сделки и расчеты в евро запрещены. То есть покупатель этих евро попадает на кукан. Или я не понимаю схему.

некий иканамист на вопрос Шахназарова минут 20 бекал-мекал, но кроме сакрального "валютная выручка" так ничего и не намекал.
теоретически через 3и страны чего купить можно.
практически а хз, если эти евры просто кучка ячеек памяти

Как это понял я, но это ИМХО.

Раньше платежи шли в GAZPROM BANK который не наш Газпром банк, а контора имеющая лицензию в Европе которую можно национализировать, отозвать лицензию и т.д. Но как только бабки упали в эту мутную контору контракт считается оплаченным, вынь газ и положь на бочку.  Ну типа я Бушку денег зашлю, а с тебя начну требовать поставок семачек, а чего там Бушок с теми деньгами сделает это уже не мои проблемы. А не дашь семачек - ты недобросовестный поставщик и вообще. 

Сейчас все контрагенты должны открыть два счёта уже в нашем Газпромбанке, на территории России, с нашей лицензией ЦБ РФ, валютный и рублёвый. и вот они загоняют свои евры на валютный счёт банка на территории РФ, банк конвертит валюту в рубли и зачисляет их уже на рублёвый счёт И вот только после зачисления рублей оплата будет считаться произведённой и можно начинать отгрузку газа.

Видимо можно ещё с курсом поиграться, только при такой схеме я ещё не придумал как. Цену за газ в рублях озвучивать и ронять курс евро до 40 рублей за евро? Но цены вроде в евро и им пох на курс, стоит 1000 кубов условно 1000 евро они её и зашлют, а вы там обменяйтесь хоть по 66 копеек хоть по 200 рублей.

Ну, видимо, это чисто защита от ареста и замораживания валютных счетов.

capt пишет:Как это понял я, но это ИМХО.

Раньше платежи шли в GAZPROM BANK который не наш Газпром банк, а контора имеющая лицензию в Европе которую можно национализировать, отозвать лицензию и т.д. Но как только бабки упали в эту мутную контору контракт считается оплаченным, вынь газ и положь на бочку.  Ну типа я Бушку денег зашлю, а с тебя начну требовать поставок семачек, а чего там Бушок с теми деньгами сделает это уже не мои проблемы. А не дашь семачек - ты недобросовестный поставщик и вообще. 

Сейчас все контрагенты должны открыть два счёта уже в нашем Газпромбанке, на территории России, с нашей лицензией ЦБ РФ, валютный и рублёвый. и вот они загоняют свои евры на валютный счёт банка на территории РФ, банк конвертит валюту в рубли и зачисляет их уже на рублёвый счёт И вот только после зачисления рублей оплата будет считаться произведённой и можно начинать отгрузку газа.

Видимо можно ещё с курсом поиграться, только при такой схеме я ещё не придумал как. Цену за газ в рублях озвучивать и ронять курс евро до 40 рублей за евро? Но цены вроде в евро и им пох на курс, стоит 1000 кубов условно 1000 евро они её и зашлют, а вы там обменяйтесь хоть по 66 копеек хоть по 200 рублей.

Ну, видимо, это чисто защита от ареста и замораживания валютных счетов.

накопят евро в банке, а потом счет объявят недействительным. Видимо расчеты в евро идут через евроЦБ?

carrera пишет:

capt пишет:Как это понял я, но это ИМХО.

Раньше платежи шли в GAZPROM BANK который не наш Газпром банк, а контора имеющая лицензию в Европе которую можно национализировать, отозвать лицензию и т.д. Но как только бабки упали в эту мутную контору контракт считается оплаченным, вынь газ и положь на бочку.  Ну типа я Бушку денег зашлю, а с тебя начну требовать поставок семачек, а чего там Бушок с теми деньгами сделает это уже не мои проблемы. А не дашь семачек - ты недобросовестный поставщик и вообще. 

Сейчас все контрагенты должны открыть два счёта уже в нашем Газпромбанке, на территории России, с нашей лицензией ЦБ РФ, валютный и рублёвый. и вот они загоняют свои евры на валютный счёт банка на территории РФ, банк конвертит валюту в рубли и зачисляет их уже на рублёвый счёт И вот только после зачисления рублей оплата будет считаться произведённой и можно начинать отгрузку газа.

Видимо можно ещё с курсом поиграться, только при такой схеме я ещё не придумал как. Цену за газ в рублях озвучивать и ронять курс евро до 40 рублей за евро? Но цены вроде в евро и им пох на курс, стоит 1000 кубов условно 1000 евро они её и зашлют, а вы там обменяйтесь хоть по 66 копеек хоть по 200 рублей.

Ну, видимо, это чисто защита от ареста и замораживания валютных счетов.

накопят евро в банке, а потом счет объявят недействительным. Видимо расчеты в евро идут через евроЦБ?

зачем они объявят недействителным свой собственный счет в своем же банке?

capt пишет:Как это понял я, но это ИМХО.

Раньше платежи шли в GAZPROM BANK который не наш Газпром банк, а контора имеющая лицензию в Европе которую можно национализировать, отозвать лицензию и т.д. Но как только бабки упали в эту мутную контору контракт считается оплаченным, вынь газ и положь на бочку.  Ну типа я Бушку денег зашлю, а с тебя начну требовать поставок семачек, а чего там Бушок с теми деньгами сделает это уже не мои проблемы. А не дашь семачек - ты недобросовестный поставщик и вообще. 

Сейчас все контрагенты должны открыть два счёта уже в нашем Газпромбанке, на территории России, с нашей лицензией ЦБ РФ, валютный и рублёвый. и вот они загоняют свои евры на валютный счёт банка на территории РФ, банк конвертит валюту в рубли и зачисляет их уже на рублёвый счёт И вот только после зачисления рублей оплата будет считаться произведённой и можно начинать отгрузку газа.

Видимо можно ещё с курсом поиграться, только при такой схеме я ещё не придумал как. Цену за газ в рублях озвучивать и ронять курс евро до 40 рублей за евро? Но цены вроде в евро и им пох на курс, стоит 1000 кубов условно 1000 евро они её и зашлют, а вы там обменяйтесь хоть по 66 копеек хоть по 200 рублей.

Ну, видимо, это чисто защита от ареста и замораживания валютных счетов.

я тоже так поняла. иначе непонятно зачем получать евры, чтобы их конвертировать самим...

но даже это как-то неубедительно. непонятно почему тогда вырос рубль, если спрос на него на внещнем рынке как бы не изменился.

Юлия Цезарь пишет:

carrera пишет:
накопят евро в банке, а потом счет объявят недействительным. Видимо расчеты в евро идут через евроЦБ?

зачем они объявят недействителным свой собственный счет в своем же банке?

что значит собственный? Если газпромбанк меняет евро на рубли, кто эти евро получает? Они переводят евро в газпромбанк, газпромбанк меняет на рубли и зачисляет на счет газпрома. Евро куда ушли? Уж никак не на их счет.

carrera пишет:

Юлия Цезарь пишет:

зачем они объявят недействителным свой собственный счет в своем же банке?

что значит собственный? Если газпромбанк меняет евро на рубли, кто эти евро получает? Они переводят евро в газпромбанк, газпромбанк меняет на рубли и зачисляет на счет газпрома. Евро куда ушли? Уж никак не на их счет.

газпромбанк продал свои рубли Газпрому за те евро, что получил на счет Газпрома. Евро остались у Газпромбанка. Счет банка и счет Газпрома в банке - это не один и тот же счет.

Юлия Цезарь пишет:

carrera пишет:
что значит собственный? Если газпромбанк меняет евро на рубли, кто эти евро получает? Они переводят евро в газпромбанк, газпромбанк меняет на рубли и зачисляет на счет газпрома. Евро куда ушли? Уж никак не на их счет.

газпромбанк продал свои рубли Газпрому за те евро, что получил. Евро остались у Газпромбанка.

отлично. Значит это счет российский в евро. Его можно заблокировать.

Юлия Цезарь пишет:

carrera пишет:
что значит собственный? Если газпромбанк меняет евро на рубли, кто эти евро получает? Они переводят евро в газпромбанк, газпромбанк меняет на рубли и зачисляет на счет газпрома. Евро куда ушли? Уж никак не на их счет.

газпромбанк продал свои рубли Газпрому за те евро, что получил. Евро остались у Газпромбанка.

У нас вроде 80% валютной выручки экспортёры обязаны продавать ЦБ РФ. А тот уже видимо использует их для валютных интервенций для сдерживания курса нацвалюты.

capt пишет:

Юлия Цезарь пишет:

газпромбанк продал свои рубли Газпрому за те евро, что получил. Евро остались у Газпромбанка.

У нас вроде 80% валютной выручки экспортёры обязаны продавать ЦБ РФ. А тот уже видимо использует их для валютных интервенций для сдерживания курса нацвалюты.

так ЦБ полностью под колпаком у Мюллера

carrera пишет:

Юлия Цезарь пишет:

газпромбанк продал свои рубли Газпрому за те евро, что получил. Евро остались у Газпромбанка.

отлично. Значит это счет российский в евро. Его можно заблокировать.

Нет. это российский счет в евро.Но его нельзя заблокировать, потому что он в России. Заблокировать можно то, что не в России.

Можно наложить санкции на платежи платежи в евро , но тех кто не присоедился к санкциям это некоснется. ТО есть можно платить еврами китайцам, а немцам нельзя. Но отменить счет в Газпромбанке они не смогут. При условии, что банк не хранит свои активы за рубежом, на корр счетах например... Но раз платить нельзя, то и корр счета не нужны.

carrera пишет:

capt пишет:

У нас вроде 80% валютной выручки экспортёры обязаны продавать ЦБ РФ. А тот уже видимо использует их для валютных интервенций для сдерживания курса нацвалюты.

так ЦБ полностью под колпаком у Мюллера

это тебе Галич сказала?

Юлия Цезарь пишет:

carrera пишет:
так ЦБ полностью под колпаком у Мюллера

это тебе Галич сказала?

деньги ЦБ заморозили, мне сказал Путин

carrera пишет:

Юлия Цезарь пишет:
это тебе Галич сказала?

деньги ЦБ заморозили, мне сказал Путин

Не все, только половину которая в иностранных инструментах была.

capt пишет:

carrera пишет:
деньги ЦБ заморозили, мне сказал Путин

Не все, только половину которая в иностранных инструментах была.

Спасибо лучшему министру финансов всех времён и народов Кудрину.

Кстати, говорят он взагранице, но якобы на консультации у врачей.

Это другое.

capt пишет:

carrera пишет:
деньги ЦБ заморозили, мне сказал Путин

Не все, только половину которая в иностранных инструментах была.

Ну я х.з., евровый счет в нашем банке или в ЦБ он же должен быть под контролем Евробанка. Насколько я понимаю любой доллар на счету тоже контролируется из США.

carrera пишет:

Юлия Цезарь пишет:
это тебе Галич сказала?

деньги ЦБ заморозили, мне сказал Путин

заморозили резерв РФ. причем тут ЦБ? резерв это не собстенность ЦБ, а собственость гос-ва. Резерв состоит и разных частей - золота и валюты, потому что он золото-валютный))) . Золото не заморозили, потому что оно в России. А валюту хранили в бумагах инстраных государств, потому что не кэщем же миллиарды хранят. Их хранят в самых консервативных долговых обязательствах - гос. бумагах иностраных государств.  Это была обычная практика, все так делали. Кто ж знал, что они откажутся от своих обязательств. Теперь вот знаем((

Теперь видимо придется пересмотреть зачем вообще валютные резервы нужны)мир больще не будет прежним.

capt пишет:

capt пишет:

Не все, только половину которая в иностранных инструментах была.

Спасибо лучшему министру финансов всех времён и народов Кудрину.

Кстати, говорят он взагранице, но якобы на консультации у врачей.

Это другое.

Я бы еще Силуанову с Набиуллиной спасибо объявил

Куда пропал Кудрин https://svpressa.ru/economy/article/328329/

carrera пишет:

capt пишет:

Спасибо лучшему министру финансов всех времён и народов Кудрину.

Кстати, говорят он взагранице, но якобы на консультации у врачей.

Это другое.

Я бы еще Силуанову с Набиуллиной спасибо объявил

ты думаешь их предупредили о начале спецоперации, что бы они успели подготовиться?

Китай вон компьютерные модели строит, зарницы проводит, чтобы вычислить последствия.....

Юлия Цезарь пишет:

carrera пишет:
Я бы еще Силуанову с Набиуллиной спасибо объявил

ты думаешь их предупредили о начале спецоперации, что бы они успели подготовиться?  

Китай вон компьютерные модели строит, зарницы проводит, чтобы вычислить последствия.....

Подождем Галича, пусть поржет в голос)

да, в газпромбанке у клиента два счета - валютный и рублевый
клиент зачисляет на валютный свою валюту и просит банк
(дает поручение банку)
ее конвертировать в рубли для покупки газа
банк идет на биржу и там пытается купить на эту
валюту (ну евро например) рубли - торговать валютой
на бирже сейчас можно
если удается - рубли покупаются по текущему биржевому
курсу
после этого полученная кучка рублей зачисляется на текущий
рублевый счет клиента в том же газпромбанке
теперь клиент имеет право закупить на рубли газ по текущей
контрактной цене или по биржевой
если рубли купить не удалось - ну нет например спроса - ну
тогда извините и газ нельзя купить

тут пишет:да, в газпромбанке у клиента два счета - валютный и рублевый
клиент зачисляет на валютный свою валюту и просит банк
(дает поручение банку)
ее конвертировать в рубли для покупки газа
банк идет на биржу и там пытается купить на эту
валюту (ну евро например) рубли - торговать валютой
на бирже сейчас можно
если удается - рубли покупаются по текущему биржевому
курсу
после этого полученная кучка рублей зачисляется на текущий
рублевый счет клиента в том же газпромбанке
теперь клиент имеет право закупить на рубли газ по текущей
контрактной цене или по биржевой
если рубли купить не удалось - ну нет например спроса - ну
тогда извините и газ нельзя купить

а тот кто купит евро не пролетит потом?

carrera пишет:

тут пишет:да, в газпромбанке у клиента два счета - валютный и рублевый
клиент зачисляет на валютный свою валюту и просит банк
(дает поручение банку)
ее конвертировать в рубли для покупки газа
банк идет на биржу и там пытается купить на эту
валюту (ну евро например) рубли - торговать валютой
на бирже сейчас можно
если удается - рубли покупаются по текущему биржевому
курсу
после этого полученная кучка рублей зачисляется на текущий
рублевый счет клиента в том же газпромбанке
теперь клиент имеет право закупить на рубли газ по текущей
контрактной цене или по биржевой
если рубли купить не удалось - ну нет например спроса - ну
тогда извините и газ нельзя купить

а тот кто купит евро не пролетит потом?

тебе евро и еще гарантию? купи себе страховку

Юлия Цезарь пишет:непонятно почему тогда вырос рубль, если спрос на него на внещнем рынке как бы не изменился.

патамушта стоимость денег определяется вовсе не спросом на нее - за исключением билетов ммм самокотирующихся бумажек, которые пипл в забывчивости называет деньгами....

Юлия Цезарь пишет:

carrera пишет:
так ЦБ полностью под колпаком у Мюллера

это тебе Галич сказала?

Юль у меня такое чувство - что ты гордый человек. И умный!

раз покупает значит ему евро зачем то нужны
просто так никто покупать не будет
но сейчас спрос явно упал поэтому и курс сильно
падает
просто раз нам ничего за валюту продавать не хотят
то и валюта становится не нужна

т.е. по сути западники должны нам продавать что то
полезное все время чтобы у нас был спрос на их евро

и поскольку торговля с ес была у нас профицитной мы все время
продавали больше товара чем у них покупали - отсюда и накопленные
звр которые они у нас половину украли

теперь торговля с профицитом теряет смысл и будет точка в точку
сколько продали столько и купили - те еврогеям кончилась
халява и они должны или резко сократить потребление
или продавать нам больше товаров

_J0ker пишет:

Юлия Цезарь пишет:
это тебе Галич сказала?

Юль у меня такое чувство - что ты гордый человек. И умный!

да, я такая

Глазенап пишет:

Юлия Цезарь пишет:непонятно почему тогда вырос рубль, если спрос на него на внещнем рынке как бы не изменился.

патамушта стоимость денег определяется вовсе не спросом на нее - за исключением билетов ммм самокотирующихся бумажек, которые пипл в забывчивости называет деньгами....

пруф.
кого волнуют кувейтские динары? да никого. а спрос на них какой? да никакой, половина и не знает что в кувейте динары.

НО

Самая дорогая валюта в мире – кувейтский динар (KWD). Один кувейтский динар стоит почти 253 рубля или 3,31 доллара США. Все благодаря "черному золоту": ведь Кувейт – один из крупнейших мировых экспортеров нефти. Но сама страна при этом настолько небольшая, что ее сложно разглядеть на карте между Ираком, Ираном и Саудовской Аравией. На территории Ленинградской области поместится пять Кувейтов.