Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

В обмен на Т-34 Россия подарила Лаосу новые танки и самолеты

Участников: 4

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

9 января сообщалось о том, что в Россию прибыли 30 раритетных танков Т-34 — их передал Лаос, который списал Т-34 из своей армии. Утверждалось, что машины поступили в Россию на безвозмездной основе по линии военно-технического сотрудничества. Оказалось, что Россия по той же безвозмездной схеме сделала лаосской стороне встречные «подарки» — это танки Т-72Б1 и учебно-тренировочные самолеты Як-130.

О российской помощи рассказал министр обороны Лаоса, пишет The Daily Mail. Т-72Б1 передали в конце декабря прошлого года (то есть до получения Россией Т-34). Их несколько штук, они еще советского производства и взяты из старых запасов. Самолетов Як-130 Россия подарила три штуки, их доставили в Лаос военно-транспортными бортами 10 января, об этом сообщает вьетнамское издание Soha.vn. Яки — новые, производства Иркутского авиазавода. Стоимость российских подарков Лаосу неизвестна, но один Як-130 стоит от 8 до 15 млн долларов (в зависимости от модификации).

Напомним, что полученные от Лаоса Т-34 будут храниться на базе Минобороны РФ в Московской области. Их планируют использовать на парадах Победы и на съемках исторических фильмов о Великой Отечественной войне.

Читать полностью: https://news.drom.ru/66451.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

выгодная сделка , хуле


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

как ты думаешь?

Anonymous
Гость

выгодная сделка , хуле

Как ты думаешь, сколько сегодня стоит ЗиМ ГАЗ-12, или ЗиС 110 на ходу в полной комплектации. А тут 30 танков Т-34 в идеальном состоянии.
Если интересно, поищи цены советских и немецких танков времен ВОВ в Англии и США.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

это не редкий танк ! хватит мозги делать клоун !


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:выгодная сделка , хуле
Как посмотреть - история она же тоже дорого стоит, поэтому раритеты на Сотби по ляму баксов и идут.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

МС-1 в полной комплектации без оружия, естественно подвеска, двигатель и приводы всякие  новодел - именно лям с чем то там баксов тянет там где всё это продаётся.
Т-34 вообще полностью оригинальный не знаю сколько, но того же масштаба цены очевидно.
Женераль, xуйли вопить, ты поинтересуйся вопросом то для начала.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Як-130 для МО нихера не 8, а тем более не 15 лямов стоит, это экспортная цена очевидно.
Но там и 500% накрутки может быть вполне заложено, это же учебный самолёт.
Почему пилотов учат на Л-39 летать - обучение пилота = 2 турбины.
Соответственно учебный самолёт любой вообще имеет стоимость на порядок ниже боевых, если не на два.
Як-130 чем приколен - там уровне цифрового управления воспроизводится очень близко характеристики полётные основных боевых, Миг-29, Су-27/30/35.
Но цена на порядок(или более) ниже закладывалась на уровне концепции.

похоже, что ты совсем

Anonymous
Гость

это не редкий танк ! хватит мозги делать клоун !
Похоже, что ты совсем не в теме.
Это ничего. Это бывает.

чернота танковая

Anonymous
Гость

Кароче бойцы!

Нигде нету фото ни этих 30 танков, ни формуляров на них. Что приводит спор к бессмысленному обсуждению.

Если это Т-34-85 послевоенных выпусков, в придачу еще и лицензионный выпуска чехословацкого ЧКД, то он многого не стоит. Ну может как M46 Паттон.

Например, какая разница между орденами "Красная Звезда" времен ВОВ и времен Афгана?

Или между орденами Ленина? Довоенными, военными и послевоенными, причем послевоенные имеют минимум две разновидности?  

Если это Т-34-76, тогда дело другое. Ведь все они военных лет выпуска.

ага

Anonymous
Гость

Ну вот зачем ты про ордена Ленина крякнул? Его видов и разновидностей гораздо больше.

http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform.cgi?page=27&ppage=5

А ценность любой вещи определяется не размером тиража и производителем, а количеством и качеством сохранившихся экземпляров.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

размышляю...

на аукционах продают недемилитаризированную технику?

такое только Балу мог ляпнуть.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

в 2017 г. москвич купил в Латвии музейный Т-34-85 за 20 тысяч евро.

для невылезающих с аукционов - двадцать тысяч евро.

https://oper-1974.livejournal.com/720296.html


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

Je suis Балу

Anonymous
Гость

Африка, свои ссылки читать надо.

Затем он оформил новый договор продажи танка за 230 тысяч евро в Казахстан.


недемилитаризированную технику? -это что?

Охолощенное оружие, так называется на самом деле.


https://ria.ru/20180930/1529574756.html - изучай предложение.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

africa пишет:в 2017 г. москвич купил в Латвии музейный Т-34-85 за 20 тысяч евро.

для невылезающих с аукционов - двадцать тысяч евро.

https://oper-1974.livejournal.com/720296.html
Т-34-85 как грязи, их же ещё 10 лет почти после войны штамповали, что не штамповать то было - отлизан был до совершенства, цена его по конец войны что-то около 50 тысяч рублей была.
В 41ом - 200 и 300 стоил Т-34 40го года, в зависимости от завода.

Не знаю какие там в Лаосе оказались - если военного выпуска, то это реально коммерчески выгодная сделкаВ обмен на Т-34 Россия подарила Лаосу новые танки и самолеты 1048167893
Но скорее всего политический профит перевешивает коммерческую часть, как обычно.

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

вот танки эйти https://www.ntv.ru/novosti/2137562/


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Je suis Балу пишет:Африка, свои ссылки читать надо.

Затем он оформил новый договор продажи танка за 230 тысяч евро в Казахстан.


недемилитаризированную технику? -это что?

Охолощенное оружие, так называется на самом деле.


https://ria.ru/20180930/1529574756.html - изучай предложение.

мало ли зачем...

a/ там такие же аукционные эксперды и коллекционеры как в наших альпах;
b/ решили попилить бюджетное казахское бабло;

вариантов может быть как блох у бездомной собаки.

охолощенное это наш местечковый термин.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

_J0ker пишет:
africa пишет:в 2017 г. москвич купил в Латвии музейный Т-34-85 за 20 тысяч евро.

для невылезающих с аукционов - двадцать тысяч евро.

https://oper-1974.livejournal.com/720296.html
Т-34-85 как грязи, их же ещё 10 лет почти после войны штамповали, что не штамповать то было - отлизан был до совершенства, цена его по конец войны что-то около 50 тысяч рублей была.
В 41ом - 200 и 300 стоил Т-34 40го года, в зависимости от завода.

Не знаю какие там в Лаосе оказались - если военного выпуска, то это реально коммерчески выгодная сделкаВ обмен на Т-34 Россия подарила Лаосу новые танки и самолеты 1048167893
Но скорее всего политический профит перевешивает коммерческую часть, как обычно.

генерал прав.

нихуа не выгодная.
даже как коммерческая.

видимо нужно удержать Лаос в своей орбите.
не дать ему окончательно уйти под Великий Китай.
а бабла у Лаоса на новье нет.

поэтому придумали такой бартерный финт - типа у нас на складах этого добра нет (?), а на парадах без них ну никак от слова совсем.
у нас же сейчас парад Победы на носу, поэтому срочно вопросом занялся аж целый министр обороны лично.

чего?
меняют же самолеты на такую "ценную валюту" как пальмовое масло.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

кстати у нас этих танков как блох на собаке ! стоит посмотреть парады 9 мая за прошлые годы
где косой десяток именно с 85 мм пушкой катят по красной площади
и нах нам эти с лаоса ? снова народу в уши нассали
а на складах зазипованных то вообще пади целый корпус блеать

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

денег надо было скоммуниздить вот те и схемка


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

africa пишет:
_J0ker пишет:
Т-34-85 как грязи, их же ещё 10 лет почти после войны штамповали, что не штамповать то было - отлизан был до совершенства, цена его по конец войны что-то около 50 тысяч рублей была.
В 41ом - 200 и 300 стоил Т-34 40го года, в зависимости от завода.

Не знаю какие там в Лаосе оказались - если военного выпуска, то это реально коммерчески выгодная сделкаВ обмен на Т-34 Россия подарила Лаосу новые танки и самолеты 1048167893
Но скорее всего политический профит перевешивает коммерческую часть, как обычно.

генерал прав.

нихуа не выгодная.
даже как коммерческая.

видимо нужно удержать Лаос в своей орбите.
не дать ему окончательно уйти под Великий Китай.
а бабла у Лаоса на новье нет.

поэтому придумали такой бартерный финт - типа у нас на складах этого добра нет (?), а на парадах без них ну никак от слова совсем.
у нас же сейчас парад Победы на носу, поэтому срочно вопросом занялся аж целый министр обороны лично.

чего?
меняют же самолеты на такую "ценную валюту" как пальмовое масло.
Ну надо же их на что-то менять. Раритеты таки ценность имеют, пусть это даже Т-34-85(они самые в Чите), пусть даже послевоенного выпуска.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Бушок пишет:денег надо было скоммуниздить вот те и схемка
А ты о чем мучаешься то, что не удалось поучаствовать?В обмен на Т-34 Россия подарила Лаосу новые танки и самолеты 1048167893

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

_J0ker пишет:
Бушок пишет:денег надо было скоммуниздить вот те и схемка
А ты о чем мучаешься то, что не удалось поучаствовать?В обмен на Т-34 Россия подарила Лаосу новые танки и самолеты 1048167893

за дыржаву абыдна


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

_J0ker пишет:
africa пишет:

генерал прав.

нихуа не выгодная.
даже как коммерческая.

видимо нужно удержать Лаос в своей орбите.
не дать ему окончательно уйти под Великий Китай.
а бабла у Лаоса на новье нет.

поэтому придумали такой бартерный финт - типа у нас на складах этого добра нет (?), а на парадах без них ну никак от слова совсем.
у нас же сейчас парад Победы на носу, поэтому срочно вопросом занялся аж целый министр обороны лично.

чего?
меняют же самолеты на такую "ценную валюту" как пальмовое масло.
Ну надо же их на что-то менять. Раритеты таки ценность имеют, пусть это даже Т-34-85(они самые в Чите), пусть даже послевоенного выпуска.

не имеют.
вон там выше генерал отметил - катались по площади на параде и нелаосские т-34-85.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

_J0ker пишет:
Бушок пишет:денег надо было скоммуниздить вот те и схемка
А ты о чем мучаешься то, что не удалось поучаствовать?В обмен на Т-34 Россия подарила Лаосу новые танки и самолеты 1048167893

а что хорошего?

по схемам бартера "за пальму" и "за раритет" с заводами расплачивается в итоге население, а не успенные манайгеры которые работают так как еще никто до них работать не умел.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

бушон

Anonymous
Гость

Смотрим фотки Т-34/85 из Читы и гуглим, сравниваем с модификациями этого танка.

Итог. Это танки чехословацкого производства 50-х годов прошлого века!
Спецом ссылки на сайты не выкладываю.

бушон

Anonymous
Гость

Ну вот зачем ты про ордена Ленина крякнул? Его видов и разновидностей гораздо больше.

http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform.cgi?page=27&ppage=5

Почитал - очень познавательно.

Но послевоенных разновидностей действительно всего две:
1). ТУ от 28 ноября 1951 года (протокол № 156)
2). ТУ 47-03-5-73 от 2 октября 1973 г. (взамен ТУ от 16/Х-1967 г.)
Документы за 1967 год не приводятся, но, видимо никаких изменений от 1951 не было.
Но вообще все послевоенные одинаковы.

Если рассматривать довоенные и военные.

САМЫЕ-самые первые ордена 1930 (только разнообразные опытные образцы - серийно орден не выпускался), 1931 и 1932 образцов были вообще чисто серебряными, с "трактором" на груди Ленина и "заводом" сзади. Выпущено было 700 штук. Насколько я понял, большая часть была либо обменяна на ордена нового образца 1934 года, либо отобрана у ставших "врагами народа". Скорее всего их осталось вообще единицы.

В 1934 году был окончательно утвержден внешний вид ордена: размер, форма ордена, барельеф Ленина приобрели окончательный вид, без "трактора":
"...Уже в первых числах мая 1934 г. продолжавший курировать учреждение и изготовление наград Авель Енукидзе по согласованию с Политбюро ВКП(б) дал указание убрать из центрального медальона промышленные символы - заводские здания и трактор,.."

Первые два орден штамповали целиком из сплава золота и серебра.
С 1936 профильный барельеф вождя стали изготавливать отдельной деталью из платины и крепить к золотой основе медными заклепками.

Последнее значимое изменение случилось 13 января 1944 - была утверждена новая техкарта, по которой содержание лигатурного серебра стало 0,82 г. вместо 12 гр.. Но по старой технологии ордена производились до конца 1944.

В этом основное отличие послевоенных - они стали на 12 гр легче.

Ну и разная музейная ценность. Где-то я читал, что Ордена Ленина, если не "трактор", либо вообще не имеют музейной ценности - чисто нарицательную из-за золота и платины, либо минимум этой ценности.

Ага.

Anonymous
Гость

Отлично. Теперь переходим к разновидностям послевоенного ордена Ленина.

http://mondvor.narod.ru/OLenin3.htm

Насчёт музейной ценности - зависит от номера, т.е. факта принадлежности конкретному человеку. Орден, полученный Жуковым, или Брежневым, намного интересней, нежели какой-нибудь дояркой.

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения