Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток»

Участников: 4

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

Кремлевские сказочники

Anonymous
Гость

Пенсия в России может существенно вырасти. Прибавка при внедрении индивидуального пенсионного капитала (ИПК) составит до 20% от заработной платы. Об этом 26 марта заявил первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов на коллегии Минфина.

«Нам нужно запускать этот механизм, потому что это даст возможность увеличивать пенсии наших пенсионеров, по оценкам, ИПК позволит увеличить пенсии до 20% от уровня зарплаты (дополнительно на 20% от среднемесячной зарплаты в плюс к тому, что платит государство), а также создаст дополнительные финансовые ресурсы — около 1,5% ВВП», — сказал Силуанов.

«Здесь необходимо нам в этом году также определяться», — добавил он.

Напомним: концепцию ИПК разрабатывали Минфин и Банк России. Она, по замыслу властей, должна прийти на смену текущей накопительной части пенсии, которая остается замороженной с 2014 года. В рамках ИПК работники начнут отчислять взносы на будущую пенсию со своих зарплат в негосударственные пенсионные фонды (НПФ). Размер отчислений будет постепенно увеличиваться — от 0% в первый год подключения к системе до 6% через пять лет, то есть на 1% в год.

Окончательная версия законопроекта до сих пор не опубликована.

Ранее глава ЦБ Эльвира Набиуллина сообщала, что в рамках ИПК работодатели смогут софинансировать добровольные взносы работника, получая за это налоговые льготы. По ее словам, система ИПК «понятна, проста», она является «устойчивой и надежной для граждан бизнес-моделью».

По мнению экспертов, индивидуальный пенсионный капитал — это перепев американской системы, которая называется 401 (К), по статье внутреннего кодекса США по налогообложению. В ней говорится, что каждый работник имеет право делать индивидуальные пенсионные накопления на добровольной основе, при этом его отчисления освобождаются от подоходного налога (в США прогрессивный подоходный налог). Эти средства идут на финансовый рынок через инвестиционные банки.

НПФ в американском случае — всего лишь счет в банке. Работник и работодатель в Америке договариваются, кто будет управлять деньгами — у какого банка выше надежность и инвестиционный доход. Причем если человек банкротится и не может платить по кредитам, если ему нужна ипотека или дорогостоящая медпомощь, он может пенсионные отчисления у самого себя взять в кредит — без процентов.

Для американцев эта система очень выгодна, ею в США охвачено более 70 млн. человек.

Но в России построение аналогичной системы в принципе невозможно — для этого требуется, чтобы страна доминировала на финансовых рынках. И проблема как раз в том, что совершенно неясно, какой будет у нас система ИПК.

Российские владельцы НПФ и УК очень хорошо погрели руки на прежней накопительной системе, и сейчас хотят встроится в новую систему, чтобы получать свою маржу, пусть даже законодательно ограниченную 5%, но зачем это работнику?!

Реально ли в новой накопительной системе рассчитывать на прибавку к пенсии в размере 20% от зарплаты, что на деле стоит за обещаниями Антона Силуанова?

— Согласно конвенции N 102 Международной организации труда «О минимальных нормах социального обеспечения» от 1952 года, средняя пенсия должна соотноситься со средней заработной платой, как 40% к 100%, — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Дополнительная накопительная пенсия в 20% от заработной платы означает, что пенсия в целом достигнет 60% от заработной платы. То есть, увеличится в 1,5 раза.

Верить этому, я считаю, никак нельзя. Хотя бы потому, что мы не знаем: как были инвестированы, и с каким доходом вернулись средства, которые в конце 1990-х — начале 2000-х годов в виде 1% отчислялись от заработной платы работников. Их уже вернули — рубль в рубль. Но как они были проинвестированы, какой был средний доход — тайна за семью печатями.

То же относится к государственным обязательным накопительным пенсиям 2002−2014 годов.

Почему же теперь мы должны верить в высокую доходность ИПК? В ситуации, когда нам ничего не говорят о доходности пенсионных накоплений в обязательной государственной системе?!

Я считаю, пока эта информация не будет обнародована и обсуждена, доверие общества к системе ИПК не возникнет. Просто потому, что ни один разумный человек не полезет в новые финансовые операции, не зная результатов предыдущих.

«СП»: — На какую прибавку в системе ИПК можно рассчитывать в реальности?

— В теории, на больших промежутках времени — 20−40 лет отчислений в системе ИПК — прибавиться может очень много. Но на практике, как показывают расчеты, прибавка примерно соответствует темпам роста ВВП.

Так вот, всем известно, что в России темпы роста экономики крайне низкие. Плюс, у нас крайне низкая финансовая грамотность населения. Доверие граждан к НПФ подорвано, доверия к управляющим компаниям, которые занимаются инвестированием пенсионных накоплений — нет вовсе.

Все это, я считаю, ставит крест на высокой доходности в системе ИПК.

Замечу, в докладе правительства РФ «О концепции пенсионной реформы» 2015 года отмечалось, что практически все НПФ и УК дали доходность ниже инфляции. Раз так, откуда может возникнуть доверие граждан к новой системе?

«СП»: — Антон Силуанов — без сомнения, компетентный специалист, который разбирается в тонкостях системы ИПК. Почему же сейчас он дает невыполнимые обещания?

— Потому что на него давят со страшной силой — ведь он уже замарал руки в прошлой пенсионной системе. Ему, видимо, говорят: ну что, ВВП восстановился, экономический рост хоть какой-то есть — давай, снова перечисляй из бюджета взносы в пенсионную систему.

Силуанову же, видимо, делать этого не хочется. Поэтому он пытается перевалить пенсионное обеспечение с бюджета на работодателей, а большей частью на работников.

Причем, глава Минфина, возможно, не понимает, что работодатели в новой системе смогут хотя бы получать дешевые капиталовложения с инвестиционного рынка. А что получат работники?

Я считаю, что работники — в реальности — получат снижение благосостояния: снижение уровня зарплат из-за отчислений в накопительную систему. А вот получат ли они впоследствии повышенную пенсию — еще огромный вопрос.

Потому что элементарно правительство РФ может провернуть трюк наперсточника. То есть, сказать: у вас имеется накопительный индивидуальный капитал? Тогда дулю вам, а не солидарную пенсию!

«СП»: — Как эта дуля может выглядеть чисто технически?

— Правительство может снизить страховые взносы — и не будет солидарных пенсий. Или будут солидарные пенсии в мизерном размере от прожиточного минимума. Пусть даже нам придется наплевать на то, что мы ратифицировали 102-ю конвенцию МОТ.

«СП»: — Наверняка теперь, после заявления Силуанова о прибавке к пенсии, эта тема будет раскручиваться с тем, чтобы приносить власти политические дивиденды. Когда вскроется, что все это — обман?

— Этот обман нелегко вскрыть. УК по действующему законодательству должны отчитываться о результатах своей деятельности. Но у меня есть сомнения в достоверности их отчетности.

Пул наиболее успешных УК меняется ежегодно. Хотя если у кого-то хорошая инвестиционная стратегия, он должен оставаться в лидирующей группе не год, а намного дольше. У наших же лидирующих УК каждый год — полная ротация. Это заставляет подозревать картельный сговор, и «разводку» вкладчиков.

Со своей стороны, НПФ обязаны отчитываться индивидуально — лично перед вкладчиком, по его запросу. Обобщенные данные они не публикуют.

В такой ситуации, как вы понимаете, никто ничего толком понять не может. С ИПК, думаю, будет то же самое.

Замечу, контролем над УК и НПФ должен был заниматься Общественный совет по инвестированию средств пенсионных накоплений. Он был образован в 2003 году, но так и не заработал. Прошло семь организационных собраний, но на этом все и закончилось — отчетных собраний не последовало. Видимо, общественный контроль был власти очень не на руку.

«СП»: — Чем закончится внедрение ИПК в условиях непрозрачности?

— В условиях непрозрачности, я считаю, новая накопительная система обязательно «крякнет». Замечу, именно в этом случае прозрачность особенно нужна, чтобы исключить злонамеренные и коррупционные действия.

Клюквенное сердце

Клюквенное сердце
Гуру
Гуру

столетнее жидо-правление и жидо-рабство трудящихся.
только жидва богатеет и жиреет.

Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389 Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389 Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389 Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389 Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389 Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389 Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389 Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389 Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389 Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 2741793389


_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".

3Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» Empty теперь знаете Ср Мар 27, 2019 6:07 am

anw 571

Anonymous
Гость

Пенсию предложили рассчитывать с учетом прогноза продолжительности жизни

Период выплаты накопительной пенсии будет зависеть от прогноза по продолжительности жизни на следующий год. Соответствующий законопроект опубликован на официальном портале проектов нормативных правовых актов.

«Предлагается внести изменения в статью 17 Федерального закона в части использования при расчете продолжительности ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии прогнозных данных на очередной год о продолжительности жизни мужчин и женщин в возрасте соответственно 60 и 55 лет»,— говорится в документе.

В настоящее время продолжительность ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии рассчитывается исходя из данных о продолжительности жизни, предоставленных Росстатом. Как отмечают авторы законопроекта, «с учетом тенденции увеличения продолжительности жизни» такой метод расчетов приводит к завышению размера назначаемой накопительной пенсии.

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

anw 571 пишет:Пенсию предложили рассчитывать с учетом прогноза продолжительности жизни
   
Период выплаты накопительной пенсии будет зависеть от прогноза по продолжительности жизни на следующий год. Соответствующий законопроект опубликован на официальном портале проектов нормативных правовых актов.

«Предлагается внести изменения в статью 17 Федерального закона в части использования при расчете продолжительности ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии прогнозных данных на очередной год о продолжительности жизни мужчин и женщин в возрасте соответственно 60 и 55 лет»,— говорится в документе.

В настоящее время продолжительность ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии рассчитывается исходя из данных о продолжительности жизни, предоставленных Росстатом. Как отмечают авторы законопроекта, «с учетом тенденции увеличения продолжительности жизни» такой метод расчетов приводит к завышению размера назначаемой накопительной пенсии.

ЕР как Робин Гуд Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 1048167893))


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

5Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» Empty Робин Гуд частенько и Ср Мар 27, 2019 6:28 am

Робин Гуд частенько и

Anonymous
Гость

многим укорачивал жизнь путем укорачивания тела

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Я смотрю им понравилось играть в наперсток с народом. Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 1048167893) Барыги думские

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

кстати хорошая новость о прогнозе продолжительности жизни...

"Известный британский биолог-геронтолог, информатик и математик, работающий сейчас в области регенеративной медицины, Обри ди Грей уверен, что уже ныне живущие люди смогут достигнуть почтенного возраста в тысячу лет." (с)

но похоже, что лорд и Дума пока не знакомы с этим прогнозом.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

империалист пишет:Я смотрю им понравилось играть в наперсток с народом. Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 1048167893) Барыги думские
Такое ощущение, что они не знают как уже людей доебать. Херак новеллу им, а они не выходят, чё бы ещё такого придумать.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

africa пишет:кстати хорошая новость о прогнозе продолжительности жизни...

"Известный британский биолог-геронтолог, информатик и математик, работающий сейчас в области регенеративной медицины, Обри ди Грей уверен, что уже ныне живущие люди смогут достигнуть почтенного возраста в тысячу лет." (с)

но похоже, что лорд и Дума пока не знакомы с этим прогнозом.
Он ему и проплатили Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 1048167893
Лучше бы мне отслюнявили, я бы 2000 им напрогнозировал Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» 1048167893)


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

10Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» Empty дело кота Базилио Ср Мар 27, 2019 7:00 am

дело кота Базилио

Anonymous
Гость

и лисы Алисы в стране социальной справедливости цветет все более пышным цветом

11Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» Empty да Ср Мар 27, 2019 7:06 am

anw 571

Anonymous
Гость

возможно тем детям которым сейчас по три годика и смогут прожить более ста лет ,но представить себе что толпы мигрантов заполонивших европу и не желающих работать станут жить по тыще лет!!! нет уж нах

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

ну, в Европе непрошенных мигрантов можно запихать в баржи и утопить в океане.

а что в России с мигрантами, которых родное правительство завозит эшелонами, делать?


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

13Пенсионная реформа 2.0: Правительство опять сыграет с народом в «наперсток» Empty ну Ср Мар 27, 2019 7:56 am

anw 571

Anonymous
Гость

топить баржами заратустра не позволит а российские понаехавшие как то все таки пашут на хлеб свой насущный и я так думаю большинство из них уже вскоре обзаведется и паспортами российскими для преодоления ямы рождаемости.

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения