Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!!

+2
Бушок
africa
Участников: 6

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

Роccия, вперед!

Anonymous
Гость

70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны. Об этом говорят результаты опроса «Левада-центра», проведенного в марте. Это рекордное значение за все время проведения опросов. Отрицательно роль Сталина оценивают всего 19% опрошенных.

О своем восхищении Сталиным, уважении или симпатии к нему заявил каждый второй участник опроса (51%). Наиболее значительный рост (на 12%) пришелся на «уважение» — такое отношение к Сталину у 41% респондентов, и оно самое распространенное.

Доля тех, кто негативно относится к Сталину, испытывая раздражение, страх или отвращение, втрое ниже — 14%.

Как подчеркнула социолог «Левада-центра» Карина Пипия, положительное отношение к Сталину закрепилось на уровне новой социальной нормы. При этом уровень позитивного отношения к нему выше, чем к Леониду Брежневу, Михаилу Горбачеву и Борису Ельцину.

По мнению ряда политологов, власть благосклонно относится к распространению просталинских мнений. Так происходит, потому что в Кремле считают: это позитивно влияет на имидж Владимира Путина. Именно в этом тренде президент пытается себя позиционировать — и как собирателя земель, и как самодостаточного геополитического игрока.

Однако насколько успешны эти попытки — вопрос открытый. Поскольку делаются они фоне роста ожиданий масштабного политического кризиса. Как считает политический аналитик, заведующий кафедрой связей с общественностью МГИМО Валерий Соловей, «процесс развивается даже быстрее, чем мог бы».

«Осень 2018 г., голосование. Четыре региона „прокатывают“ губернаторов, которые были предложены Владимиром Путиным. Мне говорили, что в реальности таких регионов было восемь, просто в четырех удалось игру отыграть. Это означает, что раздражение перерастает в новое политическое поведение», — отмечает аналитик.

При этом элита, уверен Соловей, поглощена подковерной борьбой, связанной с транзитом власти преемнику Путина. «Изменения в конституцию, различные варианты, все это есть. В 2020 году предполагалось начать вносить изменения в конституцию, не знаю, как сейчас. Людей исподволь готовят. То Вячеслав Володин скажет, то Владимир Соловьев — это все подготовка. Но есть опять же одна загвоздочка. Все это хорошо делать, когда вы находитесь на вершине власти, могущества и спокойствия», — говорит Соловей. По его мнению, «такие вещи нельзя делать в ситуации нарастающего кризиса».

«С моей точки зрения, ничего из задуманного реализовано не будет. А при попытке реализации будет вызывать очень острые и сильные реакции, непропорционально более значительные, чем они могли бы быть несколько лет тому назад», — говорит Соловей.

В итоге, грубые просчеты Кремля могут закончиться очередным распадом страны. «На моих глазах распадался Советский Союз. Помню, что поначалу все это тоже казалось фантасмагорией, тем, чего не может быть никогда — еще в начале 1989 года. А это было могущественное государство, не чета этому», — резюмирует завкафедрой МГИМО.

О чем на деле говорит рост просталинских настроений, почему Россия переоценивает роль «вождя народов»?

— В российском обществе действительно происходит и переоценка роли Сталина в истории страны, и его значения в роли лидера, — отмечает депутат Госдумы третьего и четвертого созывов, полковник в отставке Виктор Алкснис. — Я ведь тоже лет 30 назад был ярым антисталинистом. Это было связано с трагедией моей семьи.

Мой дед, замнаркома обороны СССР по авиации, начальник ВВС РККА, командарм 2-го ранга Яков Алкснис, был расстрелян в 1938 году. Его жена — моя бабушка — как член семьи изменника Родины провела по тюрьмам, ссылкам и лагерям 15 лет. Мой отец в 10 лет лишился своих родителей, и увидел свою мать только через 20 лет — когда ему было уже тридцать.

Естественно, у нас в семье была антисталинская атмосфера, и в ней я воспитывался. Но жизнь — реальная жизнь — то, что произошло с нами в 1980—1990-е годы, заставило переоценить многое.

Меня поразил отец. Он-то реально пострадал как сын врагов народа — по сути, ему сломали жизнь. Так вот, за несколько месяцев до своей смерти — это было лето 1992 года, мы сидели на даче и пили чай, — мой отец, который ненавидел Сталина лютой ненавистью, вдруг сказал: «Был бы жив Сталин, он бы этого бардака не допустил».

Представляете, что нужно, чтобы такое сказал человек, имевший все объективные основания Сталина ненавидеть?! Просто отец осознал ту роль, которую сыграл Сталин в истории нашей страны.

«СП»: — И теперь вы — сталинист?

— Не могу сказать, что я теперь являюсь оголтелым сталинистом. Я помню о трагедии деда, бабушки, отца. Но с другой стороны, я вижу те гигантские заслуги, которые имеет Сталин перед народом и страной.

Я стараюсь подходить объективно — не мажу только черным или только белым. Я знаю, уже на основании собственного опыта: если в 1937-м все были врагами народа, а в 1956-м все стали жертвами необоснованных репрессий — значит, истина где-то посредине.

В 1930-е шла ожесточенная политическая борьба. И как сегодня есть оппозиция Путину, и идет политическая борьба против курса, который он проводит, так и в сталинское время шла борьба. Причем она носила куда большие масштабы, а главное, ее вели люди пассионарные — прошедшие кровь и ужасы Гражданской войны. Эти люди готовы были при необходимости пожертвовать собой, но для них и кровь людская была как водица.

Я не оправдываю их. Это была другая эпоха, время, другое законодательство. Вы почитайте ст. 58 УК РСФСР в редакции 1926 года или более поздней, которая устанавливала ответственность за контрреволюционную деятельность. По меркам нашего времени, статья чрезвычайно жестокая. По ней за анекдот про Сталина, рассказанный по пьянке, можно было оказаться в ГУЛАГе. Но для того времени это была вполне нормальная статья.

Я скорблю над памятью невинных жертв той эпохи. Действительно, были тысячи и тысячи людей, которые пострадали ни за что. Они в атмосфере тех лет, за одно только проявленное сомнение в верности сталинского курса, были приписаны к врагам народа.

Но я тем временем и восхищаюсь. Потому что это было еще и время великих свершений. И то, что сделал под руководством Сталина наш народ — подлинный исторический подвиг. Страна тогда совершила гигантский рывок вперед — и это заслуга Сталина.

«СП»: — Есть версия, что Кремль сейчас поощряет просталинские настроения, и пытается часть заслуг Сталина проецировать на Путина. Насколько верен этот политтехнологический расчет?

— Есть известное выражение: история повторяется дважды — первый раз в виде трагедии, второй в виде фарса. Так вот Сталин, на мой взгляд, был великий и трагический политический деятель, а Владимир Владимирович Путин — уже фарс.

Да, при Сталине были репрессии, но был и рывок страны вперед. Был культ личности — но была и личность. Сегодня все иначе.

Именно поэтому происходит посмертная реабилитация Сталина. Да, он совершил множество преступлений и массу ошибок. Да, он несет ответственность за тяжелые поражения 1941−42 годов, за миллионы наших соотечественников, которые оказались в немецком плену. Но под руководством Сталина мы все же водрузили знамя Победы над рейхстагом в 1945-м.

Сталин, я считаю, сделал свое дело. И дай бог, чтобы у нас появился новый лидер такого масштаба — без издержек сталинского времени. Думаю, тогда в России многое изменилось бы к лучшему.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

дык. все эти соловьи - никол карлычи сванидзы млечины и прочая всякая сволочь сделали за 34 года всё что могли для этого

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

баба россия заскужала по песдюлине


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

4Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! Empty этточно! Вт 16 Апр - 19:00

этточно!

Anonymous
Гость

в 80-ые о Сталине только и вспоминали когда смотрели фильмы о войне, но
усилиями вождей и идеологов демократии за 30 лет он поднят на такую высоту о которой и не мечтал при жизни

Клюквенное сердце

Клюквенное сердце
Гуру
Гуру

Бушок пишет:баба россия заскужала по песдюлине

Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389

от жидо-глистов?


_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".

Клюквенное сердце

Клюквенное сердце
Гуру
Гуру

Сталин лучше, чем жидо-глисты.

Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389


_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

может и лучше но где ж его взять

africa

africa
Бодхисаттва
Бодхисаттва

размышляю...

каждый голос за Сталина, это ведь одновременно и голос против Волан-де-Морта.


_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну там сталин такой модельный. сферический. в безвоздушном пространстве. и верховный тоже из мультика

Клюквенное сердце

Клюквенное сердце
Гуру
Гуру

africa пишет:размышляю...

каждый голос за Сталина, это ведь одновременно и голос против Волан-де-Морта.

Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389 Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389

в смысле, против мирового сионизма?


_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

"Моральные уроды и дегенераты": правнук Сталина разнес россиян за "рекорд любви" к диктатору

Что следует из этой формулировки? Наверное, то, что 46 процентов считают преступления вполне нормальным явлением. Вот антисталинская и антисоветская ложь превратила народ в моральных уродов и дегенератов, которые искренне считают, что великие цели достигаются путём совершения преступлений теми, кто по долгу службы обязан с преступностью бороться, то есть госслужащими", – отметил он.


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

со временем, люди забывают плохое и помнят хорошее... Это особенность психики такая... кто сейчас помнит плохое, что делал Петр 1 ?


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

я помню


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

14Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! Empty А если так Вт 16 Апр - 19:28

Anw671

Anonymous
Гость

Запад для Путина - это что-то вроде хана Батыя для московских князей
09 Апрель 2019
Запад для Путина - это что-то вроде хана Батыя для московских князей
Грабеж страны и ее населения, сколь бы триумфально-феерическим он ни был, целью Путина не является. Этот грабеж, во-первых, есть сопутствующий, но вполне естественный, обязательный продукт, производимый по обычаям его круга и ради дружбы («дружба помогает нам делать настоящие чудеса», как говорил ученик волшебницы в «Золушке»), и, во-вторых, это один из источников ресурсов для достижения цели.

Сама же цель более возвышенная – это сделка с Западом. Такова голубая мечта Путина. Запад - это что-то вроде Батыя для московских князей - хан был источником их легитимности, богоданности. Только Запад (при всей его условности как целого) в понимании Путина может аттестовать его на историческую состоятельность, придать ему смысл. Причем теперь уже совершенно не важно – смысл позитивный или негативный по отношению к Западу.

Милитаристский психоз внутри страны и назойливые попытки присутствия во всех проблемных точках мира служат лишь целям принудить Запад к торгу и выторговать более выгодные условия сделки.

А если кто-то разглядел не торг, а некую историческую альтернативу Западу, то пусть сообщит, на чем эта альтернативность основана.

Но, похоже, Путин заигрался или, как минимум, весьма к этому близок. Он крепко ставит под сомнение свою пригодность к сделке, загоняя себя в «дурную бесконечность» конфронтации, ресурсы для которой у РФ слишком очевидно уступают ресурсам Запада.

Это приводит и к преобразованию мечт. Мечта о сделке постепенно вытесняется увлечением перманентным самоцельным напоминанием о себе по всякому поводу, вживанием в роль как можно более долгого, в идеале вечного, укора Западу за его упрямство и несговорчивость.

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Бушок пишет:я помню

ну у тебя и память... 300 лет уж прошло)))


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Anw671 пишет:

Милитаристский психоз внутри страны и назойливые попытки присутствия во всех проблемных точках мира служат лишь целям принудить Запад к торгу и выторговать более выгодные условия сделки.

А если кто-то разглядел не торг, а некую историческую альтернативу Западу, то пусть сообщит, на чем эта альтернативность основана.

.

А чем отличается торг от исторической альтернативы? Переговоры всегда ведутся легше с позиции силы, а не с позиции слабости. И вероятность договориться об альтернативах гораздо выше


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Клюквенное сердце

Клюквенное сердце
Гуру
Гуру

Бушок пишет:"Моральные уроды и дегенераты": правнук Сталина разнес россиян за "рекорд любви" к диктатору

Что следует из этой формулировки? Наверное, то, что 46 процентов считают преступления вполне нормальным явлением. Вот антисталинская и антисоветская ложь превратила народ в моральных уродов и дегенератов, которые искренне считают, что великие цели достигаются путём совершения преступлений теми, кто по долгу службы обязан с преступностью бороться, то есть госслужащими", – отметил он.

Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389  Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389  Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389  Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389  Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389  Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389  Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! 2741793389

т.е. виноват один Сталин, а мировой жидо-нацизм, который создал ГУЛАГ и ОГПУ, не виноват?

двойные жидо-стандарты?


_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".

18Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! Empty Ну Вт 16 Апр - 19:51

Anw571

Anonymous
Гость


А чем отличается торг от исторической альтернативы? Переговоры всегда ведутся легше с позиции силы, а не с позиции слабости. И вероятность договориться об альтернативах

Торг он и есть торг,кто больше даст за меньшее и для страны наследницы ссср торгашество постыдно, страна диктовавшая свои условия вдруг начавшая торг своими интересами и интересами своего народа набивая цену никак не может быть альтернативой.

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Anw571 пишет:
А чем отличается торг от исторической альтернативы? Переговоры всегда ведутся легше с позиции силы, а не с позиции слабости. И вероятность договориться об альтернативах

Торг он и есть торг,кто больше даст за меньшее  и для страны наследницы ссср  торгашество постыдно, страна диктовавшая свои условия вдруг начавшая торг своими интересами и интересами своего народа набивая цену никак не может быть альтернативой.

глупости))) никогда СССР ничего не диктовал. Все было по взаимным договореностям.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

назойливые попытки присутствия во всех проблемных точках мира

можно и так сказать но если копнуть природу вопроса то откуда взялись эти "проблемы" в этих точках. ведь кто то их (проблемы) там с какой то целью создавал. ДАЖЕ БЕЛЬГИЯ имела своих интервентов в сирии. зачем почему откуда у родичей эркюля пуаро сирийская грусть. но почему то все пытаются доибаццца только до россии

Anw571

Anonymous
Гость

Ссср диктовал свои условия половине мира,а какую альтернативу нынешняя россия может противопоставить западу никто не ответит потому что ее нет,государство не имеющее идеологии ничего другим предложить не может

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Anw571 пишет:Ссср диктовал свои условия половине мира,а какую альтернативу нынешняя россия может противопоставить западу никто не ответит потому что ее нет,государство не имеющее идеологии ничего другим предложить не может

бла-бла... какая идеология была у древнего Рима, Османов, Конкистадоров, наконец у США? кроме - того, что они великие и им все можно...

и они кому-то что-то предлагали? Или сами брали что хотели?


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

23Это ж надо так зaeбaть народ, что 70% россиян положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны!!! Empty Да конечно Вт 16 Апр - 20:40

Anw571

Anonymous
Гость

А у них никакой идеологии кроме как право сильного не было а вот у ссср была идеология и она работала и вот теперь и у россии никакой идеологии нет и что мы можем противопоставить западу? Да ничего и тебе ли лично жто не знать! Тебя то как я понимаю патриотизмом и березками не пронять!

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Anw571 пишет:А у них никакой идеологии кроме как право сильного не было а вот у ссср была идеология и она работала и вот теперь и у россии никакой идеологии нет и что мы можем противопоставить западу? Да ничего и тебе ли лично жто не знать! Тебя то как я понимаю патриотизмом и березками не пронять!

мы никогда не пронимали запад идеологией. Потому что они понимают только силу. Если бы мы со своей идеологией не могли сдерживать их силой, то идеологию бы нам пришлось засунуть себе же в одно место.

Причем тут чем меня пронять? Я что - для тебя олицетворения Запада ? Если я люблю березки, это не значит, что этим можно пронять запад, если чё)))


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Чурка давно сдохла

Anonymous
Гость

да всем 100 % насрать на Сталина , а еще 86 % не знают кто это такой . это они при опросе на камеру любят чурку , а отойдут в сторону плюнут и разотрут

Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение

Чурка сдохла хвост облез

Anonymous
Гость

Сталин это сухорукий черножопый рябой уродец закабаливший русский народ и возродивший крепостное право ВКПБ. Всероссийское Крепостное Право Большевиков. Чурка не должна править россией

Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение

у лёхи утка вместо головы

Anonymous
Гость

Лёха , засунь миллион убитых иракцев, вместе с твоей сдохшей мемеле себе в сраку

Автор этого сообщения в настоящий момент забанен. - Посмотреть сообщение

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения