Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в войне

Участников: 4

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

МОСКВА, 11 мая — РИА Новости. Глава синодального Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Иларион призвал не приписывать Иосифу Сталину победу в Великой Отечественной войне.
Митрополит напомнил об ответственности Сталина за репрессии 1930-х годов и подчеркнул, что церковь выразила отношение к этому историческому периоду канонизацией новомученников.

"Совсем недалеко от Москвы есть Бутовский полигон, куда нужно съездить тем, кто восхищается Сталиным, тем, кто преклоняется перед этой фигурой, и посмотреть, к каким последствиям привела его политика", — сказал он в эфире телеканала "Россия-24".
Представитель РПЦ также отметил, что незадолго до войны глава СССР игнорировал донесения о готовящемся нападении гитлеровской Германии, советская армия оказалась "совершенно не готовой" к войне, а многие солдаты и военачальники были расстреляны.
"Поэтому говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне — это заслуга Сталина, никак нельзя. Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности", — заключил архиерей, призвав не возрождать этот культ в 2019 году.
Бутовский полигон — крупнейшее в московском регионе место массовых расстрелов и захоронений жертв политических репрессий середины ХХ столетия. Только с августа 1937-го по октябрь 1938 года там были расстреляны более 20 тысяч человек. Около тысячи из них приняли мученическую смерть за исповедание православной веры, более 300 были затем причислены к лику святых.

Андрей, это правда?

Anonymous
Гость

Знатный пинчище Дюше с Карпушкиным от РПЦ! Ждём, что теперь кукарекать будут.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

Eсфирь

Eсфирь
Бодхисаттва
Бодхисаттва

а где этот Уральский фронт ? Перестраивайтесь как то
Церковь это вам  не  Гозман , залупу сосать некогда

Eсфирь

Eсфирь
Бодхисаттва
Бодхисаттва

а Калиф аист наш когда к ковру приложился?
до вчерашнего заявления что не даст никому детям врать о войне или после?
если после то может что нибудь мягче ему стелить?

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Eсфирь пишет:а где этот Уральский фронт ? Перестраивайтесь как то
Церковь это вам  не  Гозман , залупу сосать некогда

В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в войне 1485540604


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Eсфирь пишет:а Калиф аист  наш когда к ковру приложился?
до вчерашнего заявления  что не даст никому детям врать о войне или после?
если после то может что нибудь мягче ему стелить?

шефа прое6али жесточайшим образом )) фетисов причем прое6ал

позабыли

Anonymous
Гость

Надо им еще подсказать адрес захоронений жертв мирного крестного хода в кровавое воскресенье которое устроил Николашка кровавый

Eсфирь

Eсфирь
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:
Eсфирь пишет:а Калиф аист  наш когда к ковру приложился?
до вчерашнего заявления  что не даст никому детям врать о войне или после?
если после то может что нибудь мягче ему стелить?

шефа прое6али жесточайшим образом )) фетисов причем прое6ал
а что ж они? (
теперь песню наверно запретят :В хоккей играют настоящие мужчины

Дюша обосрался

Anonymous
Гость

Дусю с Тосей понос прошиб - кинулись темы строчить, как патриархи СССР Сталина любили.В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в войне 2741793389

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

И как теперь воцерковлённым пидарасам Карпушкину и Харламповичу Сталина славить?

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Дюша обосрался пишет:Дусю с Тосей понос прошиб - кинулись темы строчить, как патриархи СССР Сталина любили.В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в войне 2741793389

бгг )) точно подгорает жопа у твиксо-пидарастов !

кажется

Anonymous
Гость

мне что то кажется что митрополит противоречит Евангелию

ибо "«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению» (Рим. 13, 1–2)"

Апостол Павел, послание к римлянам

но может как дилетант и ошибаюсь

Вообще то церковь вроде как отрицает право на насилие,
а государство наоборот имеет безусловное право на насилие
по отношению к гражданам

поэтому может быть и пришли к отделению церкви от государства

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

тогда тем более непонятно чего св.отец лезет в дела цезаревы не справившись в святцах допреж. в то как чх прозвучал высоким гражданственным звуком не в ту степь. не к месту не по делу и не во время

так

Anonymous
Гость

везде сейчас полная перепутаница все смешалось в доме облонских

вообще вопрос отношения церкви к власти и насилию
сложный и весьма запутанный - сомневаюсь что сами
иерархи церкви представляют его достаточно четко

а так если посмотреть любое государство занимается
"репрессиями" - те наказанием преступников
(например американское руками полиции
убивает примерно 1000 человек в год просто на улицах)
ибо в этом сама суть государства -
иначе никакого государства не будет

вопрос можно ставить только так - насколько
в данной исторической обстановке
"справедливы" или "законны" - хотя само государство и
есть закон по сути

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

мы к счастью не в состоянии даже себе отдалённо представить через что проходили люди в те времена. мы можем только по регрессу попытаться оценить что ежели гос-во выжило то значит та система была не только разумна но и целесообразна. я вот что то не припоминаю чтобы иерархи англиканских церквей ставили её кор выс-ву в вину те запредельные зверства что творили британские скажем колонизаторы в индии в сопоставимые года

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

потом сам Иосиф виссарионыч уже дал ответ его святейшествам русским языком сказав что войну выиграл не сталин но советский народ. я думаю что их святейшества просто не в курсе дела того вопроса который они собрались протроллить

тут такое дело

Anonymous
Гость

Данный митрополит считается главным претендентом в патриархи. Просто так ничего не говорит, так что Тосе с Дусей надо прислушаться, чем нибудь прикрыв обосранные задницы.

семинарист Ёся

Anonymous
Гость

То что бывший грузинский семинарист русское духовенство вырезал под корень то правда . Опомнился в только в 43 когда помощ понадобилась . тогда же и погоны ввел и даже еврейские организации создал под крышей НКВД чтобы разжалобить американских банкиров и тушку свою спасти

негр Ёся спи3дел

Anonymous
Гость

выписка из протокола заседания Политбюро ЦК от 11.11.39 года.

ЦК постановляет:

1)Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.

2)Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за № 13666-2 «О борьбе с попами и религией» и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, - отменить.

3)НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.

4)Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.

ай не пи3ди

Anonymous
Гость

Игорь Курляндский Общее прошлое: как Сталин использовал церковь для победы в войне
Сталинская «оттепель» в отношении православной церкви, начатая во время Великой Отечественной войны, была лишь тактическим маневром в сложное для страны время. Умеренная легализация быстро сменилась новым витком репрессий
Знание своей истории — это не только вопрос образованности и культуры. Это еще и необходимый фундамент для создания общего будущего людей, живущих в одной стране. РБК совместно с Вольным историческим обществом продолжает цикл публикаций о главных событиях, ставших поворотными в нашей общей истории — истории России.

К числу тактических сталинских поворотов относится наступивший после террора 1930-х годов так называемый новый курс в церковно-государственных отношениях. Он возник в 1941 году, вскоре после начала войны, и активно проводился после знаменитой встречи Иосифа Сталина в Кремле с тремя митрополитами в ночь на 5 сентября 1943 года.  В ответ на патриотическую позицию верующих правительство пошло на частичную легализацию церкви. Были восстановлено Патриаршество, Синод, разрешены архиерейские соборы, а затем и Поместный собор, учреждены епархии и открыты многие приходы и церкви, разрешены монастыри, свечные заводы, церкви были возвращены мощи некоторых почитаемых святых. Многие выжившие церковнослужители были возвращены из лагерей и тюрем.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/opinions/society/09/05/2016/573023009a7947b91c0c421c

как негр негру

Anonymous
Гость

Откатили назад в 1939, постановление ты читал. Прекратили антирелигиозную пропаганду, закрыли журнал "Безбожник" итд итп - в 41, до начала войны. В 43 Сталин уже точно знал, что победит.

http://www.taday.ru/text/29208.html

Второй момент, который несколько преувеличивается, что Сталин испугался, вспомнил всех святых и дал свободу Церкви. Уж больно большая получается инерция. Испугаться он мог в 41 году, а в 43 году он был уверен, что Советский Союз войну выиграет. Историческая встреча произошла уже после Курской битвы, так что вопросов уже никаких быть не могло. Я думаю, что если это и играет какую-то роль, то очень-очень второстепенную. Скорее задача состояла в том, чтобы несколько изменить фасад системы и предстать перед Западом в более свободном и либеральном облике. Это вписывается в дальнейшую политику московского руководства по отношению к Патриархии, которая использовалась для конкретных внешнеполитических акций. Потом нельзя не учитывать того, что значительная часть народа оставалась православной и на целом ряде территорий стихийно начинается возрождение церковной жизни, и гитлеровцы этому не препятствовали. Однако из документов, опубликованных известным исследователем М. В. Шкаровским из архивов третьего рейха, понятно, что никакого особо благожелательного отношения к Церкви со стороны фашистской Германии предполагать нельзя. За возрождающейся церковной жизнью следили, очень боялись возрождения русского национального духа. Однако понятно, что Сталин должен был предпринять ответные меры.

Еще один фактор, который называют редко: Сталин был очень хорошим психологом и прекрасно понимал, что во время войны многие люди остались вдовыми и сирыми. Лишить матерей последнего утешения было бы со стороны государственного деятеля совсем неразумно.

культ тучности

Anonymous
Гость

объявить победителями фашизма Путина и ряженого шойгу..и точка

ай нехорошо врать

Anonymous
Гость



Правда о гонениях на Русскую Православную Церковь в советский период
Статьи Декабрь 29, 2013 | 16369 просмотров
Damasqene m(1)

Игумен Дамаскин (Орловский)

церковный историк, агиограф, кандидат исторических наук. Секретарь Синодальной комиссии Московского Патриархата по канонизации святых.




Однако ни начало войны, ни поражения первых месяцев, ни оставление обширных территорий врагу нисколько не повлияли на враждебное отношение правительства советского государства к Русской Православной Церкви и не побудили власти прекратить гонение. И лишь после того, как стало известно, что немцы попустительствуют открытию храмов и на оккупированных территориях открыто 3732 храма, то есть больше, чем во всей Советской России, а на территории собственно России, без Украины и Белоруссии, немцы способствовали открытию 1300 храмов, – власти пересмотрели свою позицию.

4 сентября 1943 года состоялась встреча митрополитов Сергия (Страгородского), Алексия (Симанского) и Николая (Ярушевича) со Сталиным. С утра следующего дня НКГБ СССР по приказу Сталина выделил в распоряжение митрополита Сергия автомашину с шофером и горючим

но сразу после войны хитрожопый грузин принялся за своё и ни про каких сирот не думал. его тушка была спасена :


В результате работы органов МГБ по выявлению и аресту антисоветского элемента среди церковников и сектантов за время с 1 января 1947 года по 1 июня 1948 года по Советскому Союзу за активную подрывную деятельность арестовано 1968 человек, из них: православных церковников – 679 человек…» [45]

Все послевоенное время шли аресты православных священников. Согласно сводному отчету ГУЛАГа на 1 октября 1949 года количество священников по всем лагерям составляло 3.523 человека, из них 1.876 священников было в Унжлаге, 521 человек – в Темниковских лагерях (Особый лагерь № 3), 266 человек – в Интинлаге (Особый лагерь № 1), остальные в Степлаге (Особый лагерь № 4) и Озерлаге (Особый лагерь № 7). Все эти лагеря принадлежали к категории лагерей каторжного режима [46].



полностью читай здесь :
https://orthoview.ru/goneniya-na-russkuyu-pravoslavnuyu-cerkov-v-sovetskij-period/

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

культ тучности пишет:объявить победителями фашизма  Путина и ряженого шойгу..и точка

на этом олимпе панда педро фальцман вне конкурентов

всё читай

Anonymous
Гость

По данным правительственной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий в 1937 году было арестовано 136.900 православных священнослужителей, из них расстреляно – 85.300; в 1938 году арестовано 28.300, расстреляно – 21.500; в 1939 году арестовано 1.500, расстреляно – 900; в 1940 году арестовано 5.100, расстреляно – 1.100; в 1941 году арестовано 4.000, расстреляно – 1.900 [40].

И не забудь, что 37-38 годы это СССР, а позже- больше вновь присоединённые территории, на которых священников зачищали.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

можно приписывать можно не приписывать. сути событий это изменить уже не в состоянии

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения