Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.

Участников: 5

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Фрагмент беседы обозревателя газеты. Полный текст по ссылке, много интересного.


https://www.kp.ru/daily/26992.4/4052636/



Как получилось, что, несмотря на страшные репрессии против духовенства начиная с 20-х годов, на расстрелы 30-х, православная церковь в годы войны пошла на сотрудничество с властью? Насколько я знаю, когда немцы готовились к захвату Советского Союза, они искренне считали, что Русская Православная Церковь и другие религиозные конфессии на их стороне.

- Да, они открывали закрытые коммунистами храмы, возвращали священнослужителей на службу. В 1941−1942 годах на временно оккупированных территориях были открыты 3 тысячи храмов.

- Но уже в 1943 году РПЦ фашистами была признана врагом «наряду с коммунистической партией, партизанами и евреями»...

- Нацисты просчитались. Дело не в том, какая была власть. Православная церковь всегда была с народом.

С 14 октября 1941 года на оккупированной территории немцы предприняли попытку создать квази-церковь, свободную от христианства, привести проповедников, которые будут вне любой конфессии. В мае 1942 года Гитлер на совещании с Борманом говорил о квази-религии для жителей захваченных земель.

С другой стороны, наша разведка внимательно следила за изменениями политики Гитлера в отношении религии, а также за деятельностью тогдашнего папы Римского Пия XII. Он хотел вывести Италию из войны. Но при этом к осени 1943 года папа определился, что между нацизмом и большевизмом выбирает нацизм. Ему нужна Европа, свободная от большевизма. А то, что мы идем освободить Европу, было очевидно. Идея Пия – создание после войны Придунайской конфедерации, как можно дальше протянувшейся на восток и включающей Польшу и Венгрию.

Иосиф Виссарионович Сталин об этом знал. И знал о влиянии русского православия на Балканах. Возникает идея, которая была исторически правильна, − воссоздание системы православного единства на Балканах. Сталин понимал, что народы Восточной Европы сильно напуганы рассказами о большевизме. Нужно показать освобожденным народам и другую историю. Для этого необходимо восстановить православие, Русскую Церковь, Патриаршество, чтобы иметь возможность эти связи использовать в Европе, дав таким образом ответ и Пию, в том числе.

Интересы у Русской Православной Церкви и у государства в 1943 году совпали.

- И в ночь 4 сентября 1943 года Сталин встретился в Кремле с Патриаршим Местоблюстителем митрополитом Сергием (Страгородским), митрополитами Алексием (Симанским) и Николаем (Ярушевичем)…

- А перед встречей с митрополитами Сталин вызвал к себе на дачу в Кунцево Георгия Григорьевича Карпова, полковника НКВД, будущего председателя Совета по делам Русской православной церкви при Совете народных комиссаров, и много расспрашивал о Патриархе, о кандидатуре митрополита Сергия. А когда он встречается с митрополитами, спрашивает, сколько нужно времени для того, чтобы избрать Патриарха. Все же иерархи в лагерях и ссылках. Те, кто остался на свободе, сидят перед ним. Митрополит Сергий говорит: чуть больше месяца. «А нельзя ли проявить большевистские темпы?» − знаменитая фраза Сталина. Собор открылся через четыре дня. 8 сентября был избран Патриарх Сергий.

Каждая сторона прекрасно понимала цену друг друга. Церкви оставляют все храмы, которые открылись за время оккупации. В 1944 году Сталин лично подписал документ об открытии богословских курсов в Саратове. А нужно понимать, что Сталин собственноручно очень редко подписывал документы, касающиеся религиозной проблематики. После встречи 1943 года очень многих, кто начинал служение в Церкви до войны, отзывали с фронта, они возвращались к священнической деятельности.

- Мне казалось, что та встреча с митрополитами была связана с тем, что нужно было консолидировать все силы общества для борьбы с фашизмом…

- Это вторая причина – внутренняя. Невозможно было не заметить и не оценить то, что Церковь делала с первых дней войны, ее патриотическое служение. Но я уверена, главная причина – внешнеполитическая. В 1948 году на Всеславянском конгрессе слова о том, что Русская Церковь является матерью для всех православных церквей, произносит Патриарх Сербский Гавриил, один из самых почитаемых православных иерархов ХХ века. Немцы держали его много лет в Дахау.

- Может ли та встреча Сталина с митрополитами рассматриваться как покаяние за то, что он уничтожил цвет духовенства?

- Трудно говорить, каялся он или нет. Для меня это большой политик, но с отрицательным знаком.

2Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  Empty вот потому и сегодня Чт 27 Июн - 19:05

вот потому и сегодня

Anonymous
Гость

РПЦ постоянно под ударом "наших партнеров" как в 80-ые КПСС

staples11

staples11
Гуру
Гуру
Ослиные уши госдепа
За успехи в пропагандонстве

в 41-м году нквд, по приказу сталина, восстановили патриархат и прекратили гонения,
выполнив одно из главных условий сша для получения военной помощи по ленд-лизу.
так что, формально, если бы этого сделано не было, ссср проиграл бы войну уже к
началу 1942 года.

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

staples11 пишет:в 41-м году нквд, по приказу сталина, восстановили патриархат и прекратили гонения,
выполнив одно из главных условий сша для получения военной помощи по ленд-лизу.
так что, формально, если бы этого сделано не было, ссср проиграл бы войну уже к
началу 1942 года.

Скрепка, а ссылочку на то, как в 1941 году НКВД восстанавливало патриархат, можно? Хоть одну.

staples11

staples11
Гуру
Гуру
Ослиные уши госдепа
За успехи в пропагандонстве

Так же не стоит забывать, что после войны Сталин откатил церковную оттепель
и гонения попов продолжились с удвоенной силой.


_________________
Россия, это ад.
Путин, это сатана.
Русские, это черти в аду.

staples11

staples11
Гуру
Гуру
Ослиные уши госдепа
За успехи в пропагандонстве

Хитрый Хвост пишет:
staples11 пишет:в 41-м году нквд, по приказу сталина, восстановили патриархат и прекратили гонения,
выполнив одно из главных условий сша для получения военной помощи по ленд-лизу.
так что, формально, если бы этого сделано не было, ссср проиграл бы войну уже к
началу 1942 года.

Скрепка, а ссылочку на то, как в 1941 году НКВД восстанавливало патриархат, можно? Хоть одну.

Для вас в России ссылочек точно не будет...у вас архив войны Путин закрыл ещё на 50 лет...
а я читаю информацию из библиотеки американского конгресса...

7Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  Empty ишь ты какое дело! Чт 27 Июн - 19:19

ишь ты какое дело!

Anonymous
Гость

в 41-м году нквд, по приказу сталина, восстановили патриархат и прекратили гонения, выполнив одно из главных условий сша для получения военной помощи по ленд-лизу. так что, формально, если бы этого сделано не было, ссср проиграл бы войну уже к началу 1942 года. пишет:

мдя, в таком случае линвудским афроамериканцам пришлось бы обойтись без Бивиса и искать под мостом кого-то другого

Клюквенное сердце

Клюквенное сердце
Гуру
Гуру

террор православия начали жиды, но потом всю вину свалили на Сталина.

Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389


_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

сказки линвудского леса

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

staples11 пишет:
Хитрый Хвост пишет:

Скрепка, а ссылочку на то, как в 1941 году НКВД восстанавливало патриархат, можно? Хоть одну.

Для вас в России ссылочек точно не будет...у вас архив войны Путин закрыл ещё на 50 лет...
а я читаю информацию из библиотеки американского конгресса...

Библиотека американского конгресса Путиным тоже закрыта, что ты ссылку дать не можешь?

врешь либо ты либо негры

Anonymous
Гость

Так же не стоит забывать, что после войны Сталин откатил церковную оттепель и гонения попов продолжились с удвоенной силой. пишет:

из конгресса - наступление на церковь объявил Хрущев после смерти Сталина

staples11

staples11
Гуру
Гуру
Ослиные уши госдепа
За успехи в пропагандонстве

Хитрый Хвост пишет:
staples11 пишет:

Для вас в России ссылочек точно не будет...у вас архив войны Путин закрыл ещё на 50 лет...
а я читаю информацию из библиотеки американского конгресса...

Библиотека американского конгресса Путиным тоже закрыта, что ты ссылку дать не можешь?

Для вас Путин всё закрыл...ну нет ссылок в библиотеке..
есть всё то, что я могу скопировать от туда с документов...

staples11

staples11
Гуру
Гуру
Ослиные уши госдепа
За успехи в пропагандонстве

врешь либо ты либо негры пишет:

из конгресса - наступление на церковь объявил Хрущев после смерти Сталина


Сталин с комиссарами сильно верующий был, отсюда столько расстрелов безбожников,
особенно попов.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

staples11 пишет:
Хитрый Хвост пишет:

Скрепка, а ссылочку на то, как в 1941 году НКВД восстанавливало патриархат, можно? Хоть одну.

Для вас в России ссылочек точно не будет...у вас архив войны Путин закрыл ещё на 50 лет...
а я читаю информацию из библиотеки американского конгресса...
Ну конечно, там же всё правда. Американские видения не могут не быть правдой.
Ну в принципе то что ещё от тебя ожидать.

Библиотек аконгресса как была открыта - так и открыта.

но это не отменяет того

Anonymous
Гость

факта что Хрущев за несколько лет взорвал больше церквей нежели было уничтожено за все остальные годы советской власти

пан Петлюра

Anonymous
Гость

Из послания Митрополита Серафима "Лукьянова"...1941 г.
Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа,
поднявшего меч на врагов самого Бога...

Православие самая гнусная и мерзкая религия!
Радикальный исламизм тихо забился в угол, обнял коленки и стонет!

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

staples11 пишет:
Хитрый Хвост пишет:

Библиотека американского конгресса Путиным тоже закрыта, что ты ссылку дать не можешь?

Для вас Путин всё закрыл...ну нет ссылок в библиотеке..
есть всё то, что я могу скопировать от туда с документов...

Да понятно уже всё. Заодно посмотри, почему США не потребовали восстановить институт Патриаршества у Николая-2, в 1914.

Кстати, вот это нам Путин закрыл, или что-то другое?

https://www.loc.gov/

Злой Йожик :-(((

Anonymous
Гость

Опять пора Попов с колоколен пускать.
Кстати, в революцию, им крещение не помогло, летали очень даже хорошо.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Дурачок никита - как ласково называл его сам иосиф виссарионыч подписывая просьбы никит сергеича об увеличении кол-ва расстреляных

Клюквенное сердце

Клюквенное сердце
Гуру
Гуру

Хитрый Хвост пишет:

- Может ли та встреча Сталина с митрополитами рассматриваться как покаяние за то, что он уничтожил цвет духовенства?

- Трудно говорить, каялся он или нет. Для меня это большой политик, но с отрицательным знаком.


Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389 Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389

т.е. жидовка Васильева считает, что не было жидо-террора православного духовенства сразу после 17-го года и виноват Сталин?


_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Клюквенное сердце пишет:
Хитрый Хвост пишет:

- Может ли та встреча Сталина с митрополитами рассматриваться как покаяние за то, что он уничтожил цвет духовенства?

- Трудно говорить, каялся он или нет. Для меня это большой политик, но с отрицательным знаком.


Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389

т.е. жидовка Васильева считает, что не было жидо-террора православного духовенства сразу после 17-го года и виноват Сталин?

А не боитесь за оскорбление власти присесть? Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389

Клюквенное сердце

Клюквенное сердце
Гуру
Гуру

Хитрый Хвост пишет:
Клюквенное сердце пишет:

Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389

т.е. жидовка Васильева считает, что не было жидо-террора православного духовенства сразу после 17-го года и виноват Сталин?

А не боитесь за оскорбление власти присесть? Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389

Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389  Министр просвещения, историк О. Васильева о Сталине и РПЦ во время Великой Отечественной.  2741793389

в смысле, жидовство уже не считается расовым знаком качества и расовым превосходством?


_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения