А что 7 ноября здесь отмечать никак не собираются?

capt пишет:Многие вещи считаются нормой, но их дала революция. Равные права женщин, 8 часовой рабочий день, профсоюзы, декретные отпуска и всеобщее образование.

Вот лишь несколько примеров

афигеть как много дала нам ваша революция) а мы -то думали кто нам дал профсоюзы и образование... а оказывается - это вы нам дали (английский пролетариат)

Отметили. У некоторых сегодня красный день календаря.

EITotleben пишет:Отметили. У некоторых сегодня красный день календаря.

А у некоторых и черный день календаря,но нам на них пелевать

anw пишет:

EITotleben пишет:Отметили. У некоторых сегодня красный день календаря.

А у некоторых и черный день календаря,но нам на них пелевать

Со Спасской башни!

а вот еще мнение

В своей «Феноменологии духа» Гегель проделал ставший впоследствии знаменитым анализ господства и рабства, с его логикой, которую можно назвать поистине убийственной, ибо она делит человечество на господ и рабов.

Ход его мысли таков.


Человека от животного отличает самосознание (животное обладает лишь самоощущением). Чтобы утвердить себя, самосознание оборачивается вожделением по отношению к тому, что находится вне его — к природному миру. Самосознание, таким образом, есть вожделение, которое должно быть удовлетворено. Поэтому, чтобы насытиться, оно действует, а действуя, отрицает, уничтожает то, чем насыщается. Самосознание есть отрицание.

Но уничтожать объект, не обладающий сознанием, например мясо в акте поедания, - это присуще также и животному. Человеку нужно, чтобы вожделение сознания обращалось на нечто отличное от бессознательной природы. Единственное в мире, что отличается от нее, — другое самосознание. Следовательно, необходимо, чтобы вожделение обратилось к другому вожделению и чтобы самосознание насытилось другим самосознанием. Проще говоря, человек не признан другими и сам себя не признает человеком, пока он ограничивается чисто животным существованием. Он нуждается в признании со стороны других людей. В принципе любое сознание есть лишь желание быть признаваемым и одобряемым, как таковое, другими сознаниями. Мы порождены другими. Только в обществе мы обретаем человеческую ценность, которая выше животной ценности.

Высшая ценность для животного — сохранение жизни, и сознание должно возвыситься над этим инстинктом, чтобы обрести человеческую ценность. Оно должно быть способно рисковать собственной жизнью. Чтобы быть признанным другим сознанием, человек должен быть готов подвергнуть риску свою жизнь и принять возможность смерти. Таким образом, фундаментальные человеческие взаимоотношения — это отношения чисто престижные, постоянная борьба за признание друг друга, борьба не на жизнь, а на смерть.

Отсюда понятно, что с самого начала человеческой истории и на всем ее протяжении возможны только два рода сознания, из которых одному недостает мужества отказаться от жизни и поэтому оно согласно признать другое сознание, не будучи само им признано. Короче, оно допускает, чтобы его рассматривали как вещь. Сознание, ради сохранения животной жизни отказывающееся от независимости, - это сознание раба. Другое, получившее признание и независимость, — это сознание господина. Они различаются при их столкновении, когда одно склоняется перед другим.

Но к несчастью для него, господин признан таковым сознанием, которое сам он самостоятельным не признает. Следовательно, он не может быть удовлетворен. Господство — это тупик. Поскольку господин никоим образом не может отказаться от господства и стать рабом, вечная участь господ – жить неудовлетворенными или быть убитыми. Роль господина в истории сводится только к тому, чтобы возрождать рабское сознание, единственное, которое действительно творит историю. Раб не дорожит своей участью, он хочет ее переменить. Следовательно, он может воспитать себя вопреки господину; то, что именуют историей, является лишь чередой длительных усилий, предпринимаемых ради обретения подлинной свободы. Отсюда уже недалеко до марксизма-ленинизма с его тотальной войной против всех видов и форм угнетения.

Логически опровергнуть эту схему трудно. Против нее протестуешь, скорее, сердцем и всем своим существом. Господство и рабство мне одинаково отвратительны, никогда не хотел ни повелевать, ни подчиняться (отнюдь не смешиваю с рабским подчинением сознательную дисциплину, необходимую в любом коллективе). Но ведь получается так, что всегда либо повелеваешь, либо подчиняешься. Равенство людей — утопия. Такая проклятая жизнь.

anw пишет:а вот еще мнение

В своей «Феноменологии духа» Гегель проделал ставший впоследствии знаменитым анализ господства и рабства, с его логикой, которую можно назвать поистине убийственной, ибо она делит человечество на господ и рабов.

Ход его мысли таков.


Человека от животного отличает самосознание (животное обладает лишь самоощущением). Чтобы утвердить себя, самосознание оборачивается вожделением по отношению к тому, что находится вне его — к природному миру. Самосознание, таким образом, есть вожделение, которое должно быть удовлетворено. Поэтому, чтобы насытиться, оно действует, а действуя, отрицает, уничтожает то, чем насыщается. Самосознание есть отрицание.

Но уничтожать объект, не обладающий сознанием, например мясо в акте поедания, - это присуще также и животному. Человеку нужно, чтобы вожделение сознания обращалось на нечто отличное от бессознательной природы. Единственное в мире, что отличается от нее, — другое самосознание. Следовательно, необходимо, чтобы вожделение обратилось к другому вожделению и чтобы самосознание насытилось другим самосознанием. Проще говоря, человек не признан другими и сам себя не признает человеком, пока он ограничивается чисто животным существованием. Он нуждается в признании со стороны других людей. В принципе любое сознание есть лишь желание быть признаваемым и одобряемым, как таковое, другими сознаниями. Мы порождены другими. Только в обществе мы обретаем человеческую ценность, которая выше животной ценности.

Высшая ценность для животного — сохранение жизни, и сознание должно возвыситься над этим инстинктом, чтобы обрести человеческую ценность. Оно должно быть способно рисковать собственной жизнью. Чтобы быть признанным другим сознанием, человек должен быть готов подвергнуть риску свою жизнь и принять возможность смерти. Таким образом, фундаментальные человеческие взаимоотношения — это отношения чисто престижные, постоянная борьба за признание друг друга, борьба не на жизнь, а на смерть.

Отсюда понятно, что с самого начала человеческой истории и на всем ее протяжении возможны только два рода сознания, из которых одному недостает мужества отказаться от жизни и поэтому оно согласно признать другое сознание, не будучи само им признано. Короче, оно допускает, чтобы его рассматривали как вещь. Сознание, ради сохранения животной жизни отказывающееся от независимости, - это сознание раба. Другое, получившее признание и независимость, — это сознание господина. Они различаются при их столкновении, когда одно склоняется перед другим.

Но к несчастью для него, господин признан таковым сознанием, которое сам он самостоятельным не признает. Следовательно, он не может быть удовлетворен. Господство — это тупик. Поскольку господин никоим образом не может отказаться от господства и стать рабом, вечная участь господ – жить неудовлетворенными или быть убитыми. Роль господина в истории сводится только к тому, чтобы возрождать рабское сознание, единственное, которое действительно творит историю. Раб не дорожит своей участью, он хочет ее переменить. Следовательно, он может воспитать себя вопреки господину; то, что именуют историей, является лишь чередой длительных усилий, предпринимаемых ради обретения подлинной свободы. Отсюда уже недалеко до марксизма-ленинизма с его тотальной войной против всех видов и форм угнетения.

Логически опровергнуть эту схему трудно. Против нее протестуешь, скорее, сердцем и всем своим существом. Господство и рабство мне одинаково отвратительны, никогда не хотел ни повелевать, ни подчиняться (отнюдь не смешиваю с рабским подчинением сознательную дисциплину, необходимую в любом коллективе). Но ведь получается так, что всегда либо повелеваешь, либо подчиняешься. Равенство людей — утопия. Такая проклятая жизнь.

забавное следствие: родители чаще всего воспитывают в своих детях рабов а не господ ))

capt пишет:День седьмого ноября -
Красный день календаря.
Погляди в свое окно:
Все на улице красно.
Вьются флаги у ворот,
Пламенем пылая.
Видишь, музыка идет
Там, где шли трамваи.
Весь народ - и млад и стар -
Празднует свободу.
И летит мой красный шар
Прямо к небосводу

Встретить праздник каждый рад
Гордо реет знамя
И идём мы на парад
С - красными - шарами!

capt пишет:
https://i.servimg.com/u/f92/19/65/22/61/whats148.jpg

Супер

Юлия Цезарь пишет:

capt пишет:Многие вещи считаются нормой, но их дала революция. Равные права женщин, 8 часовой рабочий день, профсоюзы, декретные отпуска и всеобщее образование.

Вот лишь несколько примеров

афигеть как много дала нам ваша революция) а мы -то думали кто нам дал профсоюзы и образование... а оказывается - это вы нам дали (английский пролетариат)

Юль, английский пролетариат ещё в 20х годах расстреливали из пулемётов. Прямо в старой доброй Англии. Поинтересуйся.
Без СССР там всеми этими профсоюзами тоже бы примерно так же бы оперировали.
У палки всегда 2 конца.
Либо элита умная и ложиться под прогресс - либо варианты из 17го года выпиливают элиту, это тоже много где было.
То что здесь было сделано с 17го года - единственный аналог в истории это реализация христианской церкви в Риме.
Кстати - сравнивали неоднократно.

какой-то в бестолковке. Ты бы уж определился кто ты- коммуняка или путинист.

Жопер у тебя плюрализьм пишет:какой-то в бестолковке. Ты бы уж определился кто ты- коммуняка или путинист.

Да это у вас, нигеров, надо постоянно определятся с принадлежностью к стороне сортира, что бы себя в отверстие не уронить.
И две половины жопы постоянно разделять в стороны - что бы просраться.
У белых людей таких проблем нет.

просто умничающий дурак.

Джокер сделал истерика-педю!

. Но ведь получается так, что всегда либо повелеваешь, либо подчиняешься. Равенство людей — утопия. Такая проклятая жизнь.

_J0ker пишет:

Юлия Цезарь пишет:

афигеть как много дала нам ваша революция) а мы -то думали кто нам дал профсоюзы и образование... а оказывается - это вы нам дали (английский пролетариат)

Юль, английский пролетариат ещё в 20х годах расстреливали из пулемётов. Прямо в старой доброй Англии. Поинтересуйся.
Без СССР там всеми этими профсоюзами тоже бы примерно так же бы оперировали.
У палки всегда 2 конца.
Либо элита умная и ложиться под прогресс - либо варианты из 17го года выпиливают элиту, это тоже много где было.
То что здесь было сделано с 17го года - единственный аналог в истории это реализация христианской церкви в Риме.
Кстати - сравнивали неоднократно.

А некоторых, как австрийский пролетариат и в 30-х, из пушек. Там в 27 году бойня была и в 34.

проклятая

Хитрый Хвост пишет:

_J0ker пишет:

Юль, английский пролетариат ещё в 20х годах расстреливали из пулемётов. Прямо в старой доброй Англии. Поинтересуйся.
Без СССР там всеми этими профсоюзами тоже бы примерно так же бы оперировали.
У палки всегда 2 конца.
Либо элита умная и ложиться под прогресс - либо варианты из 17го года выпиливают элиту, это тоже много где было.
То что здесь было сделано с 17го года - единственный аналог в истории это реализация христианской церкви в Риме.
Кстати - сравнивали неоднократно.

А некоторых, как австрийский пролетариат и в 30-х, из пушек. Там в 27 году бойня была и в 34.

Да в ФРГ ещё в 60х случалось. Но те типа войну проиграли...

[quote="У рабов она всегда"]проклятая[/quote

так и у господ не лучше.