Форум
Так, как Пенсионный фонд России инвестирует страховые взносы, граждане могли бы проделывать и самостоятельно. А, вероятнее всего, и с большей эффективностью.
ПФР «прокручивает» наши деньги на биржах. И это вполне законно. Больше того, закон обязывает ПФР до момента передачи в управляющие компании и негосударственные пенсионные фонды средств обязательных и добровольных страховых взносов, поступающих на накопительную пенсию, заниматься их инвестированием. А также инвестировать средства, находящиеся в резерве ПФР.
Но ничего мудрее, чем два раза в месяц торговать этими деньгами под проценты через аукционы на биржах, ПФР не придумал. И об этом весьма скромно сообщает на своем официальном сайте. Вот, например, 5 декабря ПФР разместил через аукцион на Московской бирже средства пенсионных накоплений в банковские депозиты на общую сумму 2 млрд. рублей по ставке 6,5% годовых сроком на 122 дня.
А 11 декабря через аукцион на Санкт-Петербургской валютной бирже — на общую сумму 152,4 млрд. рублей, по ставке 6,01% годовых сроком на 193 дня.
Как-то сразу догадываешься, что разница в 0,49% при миллиардных вкладах составит весьма крупную потерю в инвестировании. Но к этому можно было бы не особо придираться — процентная ставка падает повсеместно, если бы…
…Если бы в то же время, вполне надежные, некоторые даже — с государственной долей участия — банки не предлагали услуги по депозитным вкладам на куда более выгодных условиях. Для юридических лиц — условия договорные, этой информации нет в открытом доступе. А вот для частных лиц, например, банк ВТБ на 11 декабря предлагал сделать вклады по ставке 7,5% на почти тот же срок — 180 дней.
Есть явно различимая разница — и в чем тогда выгода пенсионерам от того, что их деньги так инвестирует ПФР? В том, что пожилым людям в банк своими ногами ходить не приходится? Так ведь сейчас все, не выходя из дома, по интернету оформить можно. Кроме того, не надо забывать, что такой «сервис» ПФР проходит по графе «затраты фонда» и оплачивается из тех же пенсионных средств.
Кстати, а сколько составляют такие затраты? На официальном сайте ПФР такую информацию мне найти не удалось. Как и не удалось отыскать данные по динамике основных показателей, доходу от инвестирования средств, доходности активов в инвестиционном портфеле фонда, структуре временно свободных средств и т. п.
Но это же не гостайна! Вот, например, на сайте госкорпорации Фонда содействия реформированию ЖКХ, который также размещает временно свободные средства в миллиардных объемах через аукционы на биржах, есть вся сопутствующая информация. Там представлены все показатели, о которых говорилось выше. Все разложено «по полочкам» — в таблицах, графиках, в описании.
Почему же ПФР так секретится, что не только пенсионеру, но и хакеру не отыскать, где прибыль, а где убыток случился, каков размер доходности или ущерба?
Впрочем, по мнению экспертов, непрозрачность деятельности — не одна и не самая главная претензия к ПФР.
Аналитик ГК ФИНАМ Алексей Коренев:
— В качестве альтернативы биржевым аукционам ПФР мог бы купить облигации федерального займа. Десятилетние облигации принесут 6,4% и это неплохо. Вопрос в другом — Пенсионный фонд России работает не только непрозрачно, но и неэффективно. А нам ведь до пенсий копить много-много лет. И за это время бог знает, что может случиться.
В общем-то, уже тысячу раз обсуждалось. Если человек не будет перечислять деньги в ПФР, а со старта трудовой деятельности начнет самостоятельно класть их на депозит (даже при не самых выгодных ставках), то к выходу на пенсию у него будет капитал, который будет приносить ему в виде процентов порядка 40 тысяч рублей в месяц. А это намного больше, чем любая пенсия. Другое дело, что и с банками бывают проблемы.
Но тогда не нужно складывать все яйца в одну корзину, лучше разложить сбережения по разным банкам, так чтобы сумма вклада в каждом банке не превышала сумму страхового возмещения. Конечно, тогда проценты по доходу будут несколько ниже, но так будет надежнее.
Это альтернатива, и сейчас все большее количество россиян нацелены на то, чтобы копить себе на пенсию самостоятельно. А вот на открытие счетов в рамках очередной пенсионной реформы — т.н. гарантированный пенсионный план — никто у нас совершенно не клюет. Статистика показывает, что, россияне это «новшество» игнорируют, потому что это уже пятая реформа за последние годы. Причем, самой болезненной оказалась последняя, связанная с повышением пенсионного возраста.
«СП»: — И она не имеет смысла в свете того, что человек сам может копить деньги, и еще свободен распоряжаться ими…
— Да, но только надо иметь ввиду, что если вы официально работаете, то хотите того или нет, но работодатель за вас 22% перечисляет. Другое дело, что помимо этого вы можете отложить деньги еще и сами. Но не можете у работодателя эти 22% отобрать, он в любом случае их заплатит, закон его обязывает.
Но часть своей зарплаты положить можно, потому что нет никаких гарантий что и через пять-десять лет ПФР будет также функционировать. Размещать средства пенсионные. Когда ПФР размещал средства под 6,5% на аукционе — это была неплохая доходность, если они размещали в высоконадежных, высоколиквидных инструментах, но это, скажем так, в среднем по рынку — ОФЗ приносит 6,4%. Это, к сожалению, следствие снижения ставок. Процентные ставки и по кредитам сейчас падают. Они не могут по кредитам падать, а по депозитам держаться на прежнем уровне, тоже будут снижаться. Это нормальные цифры, если инвестировать на длительный срок.
Хотя банки — это более понятный и надежный инструмент. Облигации федерального займа — тоже. А вот как себя покажет ПФР в следующем году или через пять-десять лет, насколько эффективно он будет инвестировать — непонятно, потому что до сих пор все попытки ПФР как-то заработать на пенсии россиянам успехом не увенчались. В результате сейчас примерно половина расходов на выплату пенсий — это трансфер из бюджета.
Более того, поскольку накопительные пенсии были заморожены, теперь, по сути, мы, работающие, платим пенсию тем, кто сейчас на пенсии, потому что им государство заработать на пенсию не смогло. Круг замкнулся: мы платим нынешним пенсионерам, а когда придет срок, нам будут оплачивать пенсию те, кто будет в трудоспособном возрасте и так далее. По сути, пенсионная система не работает, она ущербная. И может настать момент, когда из-за нехватки рабочих рук на всех не хватит пособий.
«СП»: — Но ведь люди не виноваты, они честно отчисляли…
— Конечно, не виноваты. Отчисляемыми ими деньгами распорядились неэффективно. Но обратите внимание. В каждом городе страны самое красивое здание — это здание Пенсионного фонда России. В каждом городе самые большие, красивые и дорогие машины стоят возле зданий пенсионного фонда. А численность ПФР — совершенно колоссальная по размерам.
Если сравнивать соотношение количества сотрудников ПФР к количеству жителей страны, то у нас худший результат в мире: по сравнению — в Китае, в США этот показатель раз в десять ниже, а в Швеции, по-моему, 1200 сотрудников всего. То есть, там гораздо меньшее число сотрудников обеспечивают людей нормальной пенсией, в смысле вполне эффективно инвестирует пенсионные средства, обеспечивая высокую доходность. А у нас огромная армия чиновников сидит в шикарных зданиях — миллиарды рублей ушли туда. И поэтому у людей нет уверенности, что они смогут что-то накопить через Пенсионный фонд. Понятно, что лучше самому откладывать с каждой зарплаты хоть понемногу, по паре тысяч, пусть оно копится. Тогда есть надежда…
«СП»: — А есть примеры эффективной деятельности государственных пенсионных фондов, жизнеспособных пенсионных систем?
— Конечно, это скандинавские страны и вообще большинство европейских стран. Американская пенсионная система более-менее работает. Понимаете, везде, где это не упирается в красивые здания и до гигантских размеров раздутый штат, там, где в основе лежит экономическая составляющая, все более-менее работает. А у нас буксует, потому что, образно говоря, весь пар ушел в свисток. Ну, и повышение пенсионного возраста.
ПФР «прокручивает» наши деньги на биржах. И это вполне законно. Больше того, закон обязывает ПФР до момента передачи в управляющие компании и негосударственные пенсионные фонды средств обязательных и добровольных страховых взносов, поступающих на накопительную пенсию, заниматься их инвестированием. А также инвестировать средства, находящиеся в резерве ПФР.
Но ничего мудрее, чем два раза в месяц торговать этими деньгами под проценты через аукционы на биржах, ПФР не придумал. И об этом весьма скромно сообщает на своем официальном сайте. Вот, например, 5 декабря ПФР разместил через аукцион на Московской бирже средства пенсионных накоплений в банковские депозиты на общую сумму 2 млрд. рублей по ставке 6,5% годовых сроком на 122 дня.
А 11 декабря через аукцион на Санкт-Петербургской валютной бирже — на общую сумму 152,4 млрд. рублей, по ставке 6,01% годовых сроком на 193 дня.
Как-то сразу догадываешься, что разница в 0,49% при миллиардных вкладах составит весьма крупную потерю в инвестировании. Но к этому можно было бы не особо придираться — процентная ставка падает повсеместно, если бы…
…Если бы в то же время, вполне надежные, некоторые даже — с государственной долей участия — банки не предлагали услуги по депозитным вкладам на куда более выгодных условиях. Для юридических лиц — условия договорные, этой информации нет в открытом доступе. А вот для частных лиц, например, банк ВТБ на 11 декабря предлагал сделать вклады по ставке 7,5% на почти тот же срок — 180 дней.
Есть явно различимая разница — и в чем тогда выгода пенсионерам от того, что их деньги так инвестирует ПФР? В том, что пожилым людям в банк своими ногами ходить не приходится? Так ведь сейчас все, не выходя из дома, по интернету оформить можно. Кроме того, не надо забывать, что такой «сервис» ПФР проходит по графе «затраты фонда» и оплачивается из тех же пенсионных средств.
Кстати, а сколько составляют такие затраты? На официальном сайте ПФР такую информацию мне найти не удалось. Как и не удалось отыскать данные по динамике основных показателей, доходу от инвестирования средств, доходности активов в инвестиционном портфеле фонда, структуре временно свободных средств и т. п.
Но это же не гостайна! Вот, например, на сайте госкорпорации Фонда содействия реформированию ЖКХ, который также размещает временно свободные средства в миллиардных объемах через аукционы на биржах, есть вся сопутствующая информация. Там представлены все показатели, о которых говорилось выше. Все разложено «по полочкам» — в таблицах, графиках, в описании.
Почему же ПФР так секретится, что не только пенсионеру, но и хакеру не отыскать, где прибыль, а где убыток случился, каков размер доходности или ущерба?
Впрочем, по мнению экспертов, непрозрачность деятельности — не одна и не самая главная претензия к ПФР.
Аналитик ГК ФИНАМ Алексей Коренев:
— В качестве альтернативы биржевым аукционам ПФР мог бы купить облигации федерального займа. Десятилетние облигации принесут 6,4% и это неплохо. Вопрос в другом — Пенсионный фонд России работает не только непрозрачно, но и неэффективно. А нам ведь до пенсий копить много-много лет. И за это время бог знает, что может случиться.
В общем-то, уже тысячу раз обсуждалось. Если человек не будет перечислять деньги в ПФР, а со старта трудовой деятельности начнет самостоятельно класть их на депозит (даже при не самых выгодных ставках), то к выходу на пенсию у него будет капитал, который будет приносить ему в виде процентов порядка 40 тысяч рублей в месяц. А это намного больше, чем любая пенсия. Другое дело, что и с банками бывают проблемы.
Но тогда не нужно складывать все яйца в одну корзину, лучше разложить сбережения по разным банкам, так чтобы сумма вклада в каждом банке не превышала сумму страхового возмещения. Конечно, тогда проценты по доходу будут несколько ниже, но так будет надежнее.
Это альтернатива, и сейчас все большее количество россиян нацелены на то, чтобы копить себе на пенсию самостоятельно. А вот на открытие счетов в рамках очередной пенсионной реформы — т.н. гарантированный пенсионный план — никто у нас совершенно не клюет. Статистика показывает, что, россияне это «новшество» игнорируют, потому что это уже пятая реформа за последние годы. Причем, самой болезненной оказалась последняя, связанная с повышением пенсионного возраста.
«СП»: — И она не имеет смысла в свете того, что человек сам может копить деньги, и еще свободен распоряжаться ими…
— Да, но только надо иметь ввиду, что если вы официально работаете, то хотите того или нет, но работодатель за вас 22% перечисляет. Другое дело, что помимо этого вы можете отложить деньги еще и сами. Но не можете у работодателя эти 22% отобрать, он в любом случае их заплатит, закон его обязывает.
Но часть своей зарплаты положить можно, потому что нет никаких гарантий что и через пять-десять лет ПФР будет также функционировать. Размещать средства пенсионные. Когда ПФР размещал средства под 6,5% на аукционе — это была неплохая доходность, если они размещали в высоконадежных, высоколиквидных инструментах, но это, скажем так, в среднем по рынку — ОФЗ приносит 6,4%. Это, к сожалению, следствие снижения ставок. Процентные ставки и по кредитам сейчас падают. Они не могут по кредитам падать, а по депозитам держаться на прежнем уровне, тоже будут снижаться. Это нормальные цифры, если инвестировать на длительный срок.
Хотя банки — это более понятный и надежный инструмент. Облигации федерального займа — тоже. А вот как себя покажет ПФР в следующем году или через пять-десять лет, насколько эффективно он будет инвестировать — непонятно, потому что до сих пор все попытки ПФР как-то заработать на пенсии россиянам успехом не увенчались. В результате сейчас примерно половина расходов на выплату пенсий — это трансфер из бюджета.
Более того, поскольку накопительные пенсии были заморожены, теперь, по сути, мы, работающие, платим пенсию тем, кто сейчас на пенсии, потому что им государство заработать на пенсию не смогло. Круг замкнулся: мы платим нынешним пенсионерам, а когда придет срок, нам будут оплачивать пенсию те, кто будет в трудоспособном возрасте и так далее. По сути, пенсионная система не работает, она ущербная. И может настать момент, когда из-за нехватки рабочих рук на всех не хватит пособий.
«СП»: — Но ведь люди не виноваты, они честно отчисляли…
— Конечно, не виноваты. Отчисляемыми ими деньгами распорядились неэффективно. Но обратите внимание. В каждом городе страны самое красивое здание — это здание Пенсионного фонда России. В каждом городе самые большие, красивые и дорогие машины стоят возле зданий пенсионного фонда. А численность ПФР — совершенно колоссальная по размерам.
Если сравнивать соотношение количества сотрудников ПФР к количеству жителей страны, то у нас худший результат в мире: по сравнению — в Китае, в США этот показатель раз в десять ниже, а в Швеции, по-моему, 1200 сотрудников всего. То есть, там гораздо меньшее число сотрудников обеспечивают людей нормальной пенсией, в смысле вполне эффективно инвестирует пенсионные средства, обеспечивая высокую доходность. А у нас огромная армия чиновников сидит в шикарных зданиях — миллиарды рублей ушли туда. И поэтому у людей нет уверенности, что они смогут что-то накопить через Пенсионный фонд. Понятно, что лучше самому откладывать с каждой зарплаты хоть понемногу, по паре тысяч, пусть оно копится. Тогда есть надежда…
«СП»: — А есть примеры эффективной деятельности государственных пенсионных фондов, жизнеспособных пенсионных систем?
— Конечно, это скандинавские страны и вообще большинство европейских стран. Американская пенсионная система более-менее работает. Понимаете, везде, где это не упирается в красивые здания и до гигантских размеров раздутый штат, там, где в основе лежит экономическая составляющая, все более-менее работает. А у нас буксует, потому что, образно говоря, весь пар ушел в свисток. Ну, и повышение пенсионного возраста.
