Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Где сегодня весь народ тусуется? Срочно нужна помощь зала!!!

+2
формат
yve
Участников: 6

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 3]

Сова

Сова
Гуру
Гуру

Народ, помогите, чем можете! Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 299316156

Срочно нужна помощь зала!Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893
Кто-нибудь помнит, как такие упражнения решать или хотя бы в каком разделе математики посмотреть?
Никак не могу вспомнить, как составить алгоритм.

Н-р, упражнение 213 или другие упражнения.

Сколько квадратов в n-ной фигуре?

Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! E56edd10


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

простым перебором
вначале ищутся все квадраты со стороной 1
потом - 2
потом - 3
и т д до той поры пока квадрат не накроет всю фигуру своей площадью

Сова

Сова
Гуру
Гуру

... пишет:простым перебором
вначале ищутся все квадраты со стороной 1
потом - 2
потом - 3
и т д до той поры пока квадрат не накроет всю фигуру своей площадью

Спасибо, Точкин!Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893

чисто интуитивно я вижу:
1
1+2
1+2+3
1+2+3+4

Как это написать формулой типа n...


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

4Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! Empty надо через n ? Вс Авг 30, 2020 5:40 pm

тута

Anonymous
Гость

значит первая фигура один квадратик n = 1 квадратов тоже 1

вторая из трех квадратиков n=3 квадратов тоже 3

третья из 6 квадратиков n=6 тут имеем 7 квадратов
(6 маленьких и один вписывается 2х2)

четвертая 10 квадратиков n=10, тут имеем 13 квадратов
(10 маленьких и 3 квадрата вписываются 2х2)

надо теперь формулу от n составить для любой фигуры такой
формы

Сова

Сова
Гуру
Гуру

тута пишет:значит первая фигура один квадратик n = 1 квадратов тоже 1

вторая  из трех квадратиков n=3 квадратов тоже 3

третья из 6 квадратиков n=6 тут имеем 7 квадратов
(6 маленьких и один вписывается 2х2)

четвертая 10 квадратиков n=10, тут имеем 13 квадратов
(10 маленьких и 3 квадрата вписываются 2х2)

надо теперь формулу от n составить для любой фигуры такой
формы

Спасибо, дорогой/дорогая!
Вот я и туплю, как самой вывести формулу Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 571588543


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

koalizia

Anonymous
Гость

Не, не идет. А какова рекуррентная формула: чем n+1 отличается от n? Типа число квадратов для n+1 равно числу квадратов для n плюс нечто, зависящее от n.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну там придётся вот это учитывать что появляются квадраты большего размера
наверняка формулу можно вымучить

возможно что те кто эту задачку составлял не думал что там кроме 1*1 есть и 2*2 и 3*3 и нужно только тупо посчитать площадь квадратов 1*1

профессор, надо

Anonymous
Гость

n-итое считать, полагаю

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

груб говоря последовательность такая
0 - 0
1 - 1
2 - 3
3 - 7 = 6 + 1
4 - 13 = 10 + 3
5 - 22 = 15 + 6 + 1

то есть надо дельту к предыдущему значению научиться вычислять - сколько добавилось 1*1 сколько 2*2 3*3 и т д
прикольная задачка

Сова

Сова
Гуру
Гуру

koalizia пишет:Не, не идет. А какова рекуррентная формула: чем  n+1 отличается от n? Типа число квадратов для n+1 равно числу квадратов для n плюс нечто, зависящее от n.
Профи подтянулись.Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893

Профессор, радостно приветствую!Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893
Почему не идет n(n+1)/2
Именно эту формулу мне и подсказали в «школьной».
Только не могу сама её вывести.

Для второй задачи N 214
вижу, что подходит «n» в квадрате, но бъяснить ребенку не знаю как. Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 571588543


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Сова

Сова
Гуру
Гуру

... пишет:ну там придётся вот это учитывать что появляются квадраты большего размера
наверняка формулу можно вымучить

возможно что те кто эту задачку составлял не думал что там кроме 1*1 есть и 2*2 и 3*3 и нужно только тупо посчитать площадь квадратов 1*1

А можно для тупеньких по-проще объяснить? Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 299316156


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Сова пишет:
koalizia пишет:Не, не идет. А какова рекуррентная формула: чем  n+1 отличается от n? Типа число квадратов для n+1 равно числу квадратов для n плюс нечто, зависящее от n.
Профи подтянулись.Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893

Профессор, радостно приветствую!Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893
Почему не идет n(n+1)/2
Именно эту формулу мне и подсказали в «школьной».
Только не могу сама её вывести.

Для второй задачи N 214
вижу, что подходит «n» в квадрате, но бъяснить ребенку не знаю как. Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 571588543

потому что даже для n=3 там кроме квадратиков 1*1 которых действительно 3*4/2=6 есть ещё один - 2*2
похоже как я и предполагал там составитель имел в виду только 1*1 и это арифметическая прогрессия
только он не заметил прикола в собственной задачке

Сова

Сова
Гуру
Гуру

... пишет:груб говоря последовательность такая
0 - 0
1 - 1
2 - 3
3 - 7 = 6 + 1
4 - 13 = 10 + 3
5 - 22 = 15 + 6 + 1

то есть надо дельту к предыдущему значению научиться вычислять  - сколько добавилось 1*1 сколько 2*2 3*3 и т д
прикольная задачка

Прости, Точкин!
Я неточно перевела вопрос задачи.
Глубоко раскаиваюсь. Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 2351351486

Сколько маленьких квадратов в n-ной фигуре?

Мартышка к старости слаба лазами стала... (С)
Увы


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Сова

Сова
Гуру
Гуру

... пишет:
Сова пишет:
Профи подтянулись.Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893

Профессор, радостно приветствую!Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893
Почему не идет n(n+1)/2
Именно эту формулу мне и подсказали в «школьной».
Только не могу сама её вывести.

Для второй задачи N 214
вижу, что подходит «n» в квадрате, но бъяснить ребенку не знаю как. Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 571588543

потому что даже для n=3 там кроме квадратиков 1*1 которых действительно 3*4/2=6 есть ещё один - 2*2
похоже как я и предполагал там составитель имел в виду только 1*1 и это арифметическая прогрессия
только он не заметил прикола в собственной задачке

Т.е. первая - арифметическая прогрессия?
А вторая - геометрическая?
Так?

Остальные тогда че?


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

koalizia

Anonymous
Гость

Ну вот, все стало ясно. Маленьких квадратиков сумма арифметической прогрессии, формула n(n+1)/2. Доказательство для студентов по индукции, а для школьников как маленький Гаусс доказал: берете первое и последнее число и складываете, потом второе и предпоследнее и так далее. Сумма всякий раз одна и та же. Ну и так далее.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

214 это квадрат. проще всего объяснять так что делим фигуру на две части. слева всё что слева до самой выской вертикальной линии включая эту линию. к этому прикладываем то что осталось справа и получаем квадрат
а площадь квадрата это и есть n**2

Сова поставил(а) лайк

Сова

Сова
Гуру
Гуру

koalizia пишет:Ну вот, все стало ясно. Маленьких квадратиков сумма арифметической прогрессии, формула n(n+1)/2. Доказательство для студентов по индукции, а для школьников как маленький Гаусс доказал: берете первое и последнее число и складываете, потом второе и предпоследнее и так далее. Сумма всякий раз одна и та же. Ну и так далее.

Спасибо профессор!Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893

Помедленнее для тупеньких, я записываю.Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893
Какое число первое и какое - последнее


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

koalizia пишет:Ну вот, все стало ясно. Маленьких квадратиков сумма арифметической прогрессии, формула n(n+1)/2. Доказательство для студентов по индукции, а для школьников как маленький Гаусс доказал: берете первое и последнее число и складываете, потом второе и предпоследнее и так далее. Сумма всякий раз одна и та же. Ну и так далее.

профессоре я ж говорю там начиная с n=3 есть ещё квадраты 2*2 потом появляются 3*3 и т д
я думаю составитель не ожидал такого коварства от собственной задачки
поэтому это не прогрессия в явном виде
а так да
он (состваитель) думал только про арифметическую прогрессию
но жизнь мой друг горацио имеет таких гитик что недоступны вашим мудрецам на трезвую голову



Последний раз редактировалось: ... (Вс Авг 30, 2020 8:48 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

yve

yve
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

... пишет:
koalizia пишет:Ну вот, все стало ясно. Маленьких квадратиков сумма арифметической прогрессии, формула n(n+1)/2. Доказательство для студентов по индукции, а для школьников как маленький Гаусс доказал: берете первое и последнее число и складываете, потом второе и предпоследнее и так далее. Сумма всякий раз одна и та же. Ну и так далее.

профессоре я ж говорю там начиная с n=3 есть ещё квадраты 2*2 потом появляются 3*3 и т д
я думаю составитель не ожидал такого коварства от собственной задачки
поэтому это не прогрессия в явном виде
это в уни будет
позже...

Сова

Сова
Гуру
Гуру

yve пишет:
... пишет:

профессоре я ж говорю там начиная с n=3 есть ещё квадраты 2*2 потом появляются 3*3 и т д
я думаю составитель не ожидал такого коварства от собственной задачки
поэтому это не прогрессия в явном виде
это в уни будет
позже...

Думашь дотяну?)))


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

yve

yve
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

Сова пишет:
yve пишет:
это в уни будет
позже...

Думашь дотяну?)))
может и дотянешь
но уже ничего не поймешь

koalizia

Anonymous
Гость

Первое 1, последнее n, второе 2, последнее n-1 и так далее. Каждый раз сумма
n+1. Если n четное число, то получается ровно n/2 таких пар. Итого (n+1)n/2 Если
n нечетное, то в том же духе, только остается одно число в середине без пары. Формула получается та же.

koalizia

Anonymous
Гость

Точкину: в таком виде без ограничения размеров квадратов задача совершенно не школьного уровня.

koalizia

Anonymous
Гость

Сове: опечатка, ПРЕДпоследнее n-1.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

а никто и не говорил что будет легко
там русским языком спросили СКОЛЬКО будет КВАДРАТОВ
поэтому нужно вернуть КОЛИЧЕСТВО КВАДРАТОВ а не уровень своего познания элементарной мат-ки

кстати - почему элементарная мат-ка называется элементарной
НЕ потому что она примитивна
а ПОТОМУ что она состоит из ЭЛЕМЕНТОВ

Сова

Сова
Гуру
Гуру

koalizia пишет:Первое 1, последнее n, второе 2, последнее n-1 и так далее. Каждый раз сумма
n+1. Если n четное число, то получается ровно n/2 таких пар. Итого (n+1)n/2 Если
n нечетное, то в том же духе, только остается одно число в середине без пары. Формула получается та же.
Чмоки-чмоки Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 2742255918


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

к вопросу про квадраты

https://www.youtube.com/watch?v=OcTxUx2EFbY

Сова

Сова
Гуру
Гуру

... пишет:а никто и не говорил что будет легко
там русским языком спросили СКОЛЬКО будет КВАДРАТОВ
поэтому нужно вернуть КОЛИЧЕСТВО КВАДРАТОВ а не уровень своего познания элементарной мат-ки

кстати - почему элементарная мат-ка называется элементарной
НЕ потому что она примитивна
а ПОТОМУ что она состоит из ЭЛЕМЕНТОВ
Говорю же, прАсти, моя ошибка. Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 2351351486


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Сова

Сова
Гуру
Гуру

... пишет:214 это квадрат. проще всего объяснять так что делим фигуру на две части. слева всё что слева до самой выской вертикальной линии включая эту линию. к этому прикладываем то что осталось справа и получаем квадрат
а площадь квадрата это и есть n**2
Если в основании фигуры четное число квадратов, то подходит.Где сегодня весь народ тусуется?  Срочно нужна помощь зала!!! 1048167893
А если нечетное?


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 3]

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения