Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Путин осознал, что если немедленно так или иначе не остановить военные действия, то катастрофы армянской армии в Карабахе не избежать.

Участников: 4

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

России все же удалось усадить Армению и Азербайджан за стол переговоров — в пятницу вечером в Москве начались «консультации глав МИД» противоборствующих государств при посредничестве главы российской дипломатии Сергея Лаврова. Стоит отметить, что главные заявления в эти часы делали отнюдь не усевшиеся за круглый стол министры (Зограб Мнацаканян и Джейхуна Байрамов), а их президенты, оставшиеся в своих столицах.

Задача «консультаций» поставлена без лишних амбиций — не всеобщее прекращение огня и немедленное «принуждение к миру», а всего лишь передышка в гуманитарных целях — с целью обмена телами погибших и пленными. Армянский премьер Никол Пашинян подтвердил готовность начать мирный процесс, подчеркнув, что «народ Нагорного Карабаха стоит на пороге гуманитарной катастрофы». При этом доминирующей стороной, диктующей свои условия, выглядит Азербайджан. Его президент Ильхам Алиев провозгласил, что «статус-кво по Карабаху больше не существует: Баку его изменил». При этом он назвал начавшиеся в Москве консультации «последним шансом» для Еревана на мирное урегулирование.

Такая самоуверенность имеет под собой вполне видимое обоснование. Все утро 9 октября по всей линии соприкосновения армянских и азербайджанских вооруженных сил в Нагорном Карабахе шли ожесточенные бои. Больше того, по сообщению азербайджанской стороны, армянские части начали покидать столицу непризнанной республики Степанакерт.

«Личный состав воинских частей вооруженных сил Армении, понесший тяжелые потери от огневого удара азербайджанской армии по Ханкенди (Степанакерту), эвакуируется. Большое количество военнослужащих было убито и ранено в результате артиллерийского обстрела укрытия одной из воинских частей в Ханкенди», — говорится в заявлении Минобороны Азербайджана.

Что касается чисто военного аспекта, то по мнению ряда экспертов, на данный момент дела на фронте похоже действительно складываются не в пользу армян. Во-первых, в ходе азербайджанского наступления они уже потеряли часть территории Нагорного Карабаха, что было вынуждено признать даже руководство непризнанной республики. Во-вторых, численное и технологическое преимущество азербайджано-турецкой коалиции очевидно и никаким высоким боевым духом, которым доселе так гордилась армянская сторона, в современной войне это компенсировать невозможно.

«Какой уж тут моральный дух, когда вас долбят со всех сторон», — отметил в беседе с «Росбалтом» военный обозреватель Павел Фельгенгауэр, описывая эту ситуацию. Драматизм положения армянских войск в Карабахе, по его мнению, характеризуется, например, тем, что сейчас в вооруженные силы Армении призывают даже тех, кто только что отслужил в армии. До этого действовало жесткое правило, по которому демобилизованных снова могут призывать в войска не раньше, чем через год после окончания срочной службы.

Накануне Владимир Путин дал понять, что Россия может оказать помощь Еревану, с которым Москва вообще-то состоит в одном военно-политическом союзе — Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), только в том случае, если боевые действия будут перенесены на территорию собственно Армении. Обязательства Российской Федерации по отношению к Армении не распространяются на Нагорный Карабах, подчеркнул российский президент. Понимание этой позиции Кремля выразил и Никол Пашинян.
Стоп-кадр видео Армения осталась совсем одна

В данном случае это почти буквальное следование тому принципу, которого Москва де-факто придерживается с 2008 года и который всего три месяца назад был внесен в российскую Конституцию. А именно, что международное право признается Российской Федерацией только тогда, когда она сочтет нужным его признавать, исходя из своих интересов.

Естественно, 143-миллионный народ России в массе своей плохо понимает, в чем состоят его интересы в войне между Арменией и Азербайджаном. Однако интересы той узкой группировки, которая выступает от его лица и которую мы для простоты обращения называем «Кремль», читаются вполне определенно.

Штука в том, что Путин не может сейчас допустить разгрома Армении Азербайджаном и Турцией даже несмотря на то, что Никол Пашинян, пришедший к власти в ходе недавней революции в своей стране, превратившей ее из президентской республики в парламентскую, ему не нравится. И дело тут не в страшных «международных террористах» из Сирии, которыми Пашинян пугает Москву и остальной мир и которые вполне возможно в Карабахе действительно уже присутствуют (хоть и не в таких масштабах, чтобы на что-то там серьезно влиять). В конце концов, боевые действия ведет там в первую очередь азербайджанская армия.

Проблема в другом. Разгром Армении в этой войне, даже если она будет вестись исключительно на территории Нагорного Карабаха, будет автоматически означать поражение России. В том числе и потому, что это поставит крест на возглавляемом Москвой ОДКБ. Если Путин позволит разбить своего ближайшего союзника (а Никол Пашинян, как бы он не нравился Кремлю, придя к власти подтвердил все обязательства своей страны по отношению к ОДКБ), то зачем такая организация вообще нужна? Чего в этом случае стоят все слова и обязательства российского президента? Выходит, вопреки заверениям, он «своих» все же бросает?

Ссылка на то, что Карабах, за который сейчас идут бои, де-юре не является территорией Армении, а значит и обязательства по защите последней на его территорию не распространяются, это разговоры для бедных. Когда в Москве принимали решение о вхождении Армении в ОДКБ, там были прекрасно осведомлены о ее нерешенном территориальном споре с Азербайджаном.

Есть еще одна существенная причина, по которой Путин не может допустить поражения Армении в этой войне. Официальный Киев, имеющий тесные отношения с Анкарой, как известно, однозначно на стороне Азербайджана. Что, в общем, тоже понятно. На Украине свою ситуацию с Крымом и востоком Донбасса накладывают как кальку и на Карабахский конфликт.

Таким образом, если опирающийся на Турцию Азербайджан, права которого на Нагорный Карабах неоднократно подтверждались ООН, решит этот территориальный спор с Арменией силой оружия, это будет весьма недвусмысленный прецедент.
Фото с сайта kremlin.ru У Путина началась полоса невезения

Не говоря уж о том, что Путина несомненно гораздо больше «международных террористов» (о которых не уставая твердит Пашинян, и которых пока никто не видел) волнуют турецкие F-16, замеченные, в частности, на авиабазе в азербайджанской Гяндже корреспондентом «Нью-Йорк Таймс». Практически неприкрытое участие Турции в этой войне на стороне Азербайджана — это тот вызов, с которым Москва не может не считаться.

Обладая острым политическим чутьем, Путин осознал, что если сейчас так или иначе не остановить военные действия, то катастрофы армянской армии в Карабахе не избежать. А это почти неизбежно означает перенос военных действий уже собственно на территорию Армении и Азербайджана. В этом случае Москве, как бы ей того не хотелось, придется вступить в войну на стороне Армении против Азербайджана, за которым стоит гораздо более мощная армия Турции.

Причем в этом случае России пришлось бы вести войну в крайне сложных условиях, поскольку возможности оказывать поддержку своему небольшому контингенту (около пяти тысяч человек), размещенному на базе в армянском Гюмри, у нее крайне мало.

Напомним — общей границы между Арменией и Россией нет, а Грузия, Иран и, естественно, Азербайджан, через территории которых можно было бы осуществлять военные поставки, закрыли для РФ свое сухопутное и воздушное пространство.

Кроме того, прямое столкновение с мощной и отлично оснащенной армией Турции, которая, имея общую с Азербайджаном границу, в новой русско-турецкой войне будет иметь все возможности для пополнения своих сил и средств — это точно не то, чего хотели бы сейчас в Кремле. Головокружение от успехов 2014 года уже прошло. Разгром российско-сирийской коалиции в Идлибе турецкой армией в феврале–марте 2020, удары турецких беспилотников по «вагнеровцам» в Ливии — все это стало холодным душем, хлынувшем на горячие головы. Втягиваться после этого в большую русско-турецкую войну, да еще в таких невыгодных стратегических условиях — это последнее, чего хотели бы сейчас в Кремле.

Именно поэтому мы наблюдаем сейчас столь интенсивные миротворческие усилия. Несмотря на внешнюю равноудаленность, Москва сейчас неизбежно вынуждена принять сторону Армении. Перемирие сегодня очевидно в интересах армянских вооруженных сил, терпящих поражение.

Ситуация внешне выглядит, конечно, довольно парадоксальной: авторитарная Россия помогает демократической Армении в ее войне с авторитарными режимами Алиева и Эрдогана. Однако подобное, когда авторитарный режим по каким-то своим внутренним причинам помогает в войне демократическому, и наоборот, в истории случалось не раз. Самый яркий пример — Вторая мировая, когда тоталитарный сталинский Советский Союз встал на сторону Великобритании и США, а они, в свою очередь, поддерживали его против нацистской Германии.

Другое дело, удастся ли Москве та миротворческая роль, которую она сейчас хотела бы сыграть. Это пока большой вопрос. Уж больно высоки ставки, сделанные в этой войне всеми сторонами Карабахского конфликта.

Александр Желенин


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

наш эдик через ильхама объясняет д.вове КАК будет решаться вопрос с азербайджанской землёй карабаха
так что сергей викторыч лавров может не напрягаться

https://www.rbc.ru/politics/15/10/2020/5f8858909a79473c306fa3ec

anw

anw
Гуру
Гуру

Армяне не должны подставлять Россию а должны немедленно освободить захваченные земли Азербайджана и мирно решать вопрос Карабаха выведя оттуда свои войска,кстати ничего общего между Карабахом и Крымом нет и нечего натягивать гандон на глобус

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

армяне предпочитают вкладывать деньги в сергей викторыча лаврова для того чтобы тот гнал русских воевать за них с азербайджанцами
чем покупать у русских оружие и самим решать свои дела
о чём тут может быть речь если пашинян САМ НЕ признаёт существование карабаха

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

путибл9дь это ссыкло конченое


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

там помню юля латынина говорила в захлёбе что армяне проигрывают потому что воюют русским оружием
так даже веник ответил что у азербов ТОЖЕ русское оружие
но армяне сэкономили и купили подешевле
сэкономленное пустили на предметы домашнего обихода и личного потребления
а азербы экономить не стали
поэтому хотя у армян и боевой дух сильнее но их приводят к миру

дананг

Anonymous
Гость

Про то, "...КАК будет решаться вопрос с азербайджанской землёй карабаха" у ильхама ни слова.

Мало того, судя по тексту, ни Эрдоган, ни Ильхам либо не знают, либо не заморачиваются.
Последнее вернее, даже идиоту ясно, что Зрдоган влез в конфликт не заради карабахского вопроса.
Посудите сами, нах сдались эти нищие земли, населенные нищими людьми Эрдогану?

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

на самом деле россия вообще и кремль в частности не так глупы как пытаются представить нам их оппоненты
россия не торопясь и не сильно вникая в суть межплеменных разборок продаёт оружие ОБЕИМ сторонам этих разборок
вообще тут много прикольного
это и евреи продающие оружие азерам
тут и иран который слегка склоняется на сторону армении
так что будем делать посмотреть

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну а как назвать ещё эту бузу между дикими горными народностями

anw

anw
Гуру
Гуру

дананг пишет:Про то, "...КАК будет решаться вопрос с азербайджанской землёй карабаха" у ильхама ни слова.

Мало того, судя по тексту, ни Эрдоган, ни Ильхам либо не знают, либо не заморачиваются.
Последнее вернее, даже идиоту ясно, что Зрдоган влез в конфликт не заради карабахского вопроса.
Посудите сами, нах сдались эти нищие земли, населенные нищими людьми Эрдогану?  

Нищие земли и нищие люди? Вот зачем русские забрались до новой земли в Арктике там не нищие? Пишут тут провокаторы

дананг

Anonymous
Гость

нацист анвар не переводи стрелки на русских. не твоего ума это дело.

Ты хоть чут-чуть приоткрой завесу:

"КАК будет решаться вопрос с азербайджанской землёй карабаха"?
С ЗЕМЛЕЙ, карл,с ЗЕМЛЕЙ!

Про 140 000 армян, столетиями живущих на этой земле, вообще речи нет! Их Ильхам даже не вспоминает.

Но он даже про землю толком ничего сказать не может.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

какими столетями. армяне там завелись после того как россия присоединила к себе карабахское ХАНСТВО
так что это извечная история о том как кто то пришёл и поселился у тебя в доме когда тебя из этого дома выгнали
ну так не вопрос
как пришёл так и уйдёт

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения