Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Масштабы сталинских репрессий: миф и правда

+3
_J0ker
EITotleben
Хитрый Хвост
Участников: 7

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

На поиски реальных цифр меня натолкнула одна цитата. Как это ни странно звучит, но это были слова ни кого-нибудь, а главного демона репрессий – Адольфа Гитлера.


Комплимент от врага

В одном из своих интервью накануне финала его последней битвы с Россией, этот откровенно вражеский персонаж отметил:

«Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов.

Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии».

(Конец апреля 1945 года. Из интервью А. Гитлера, взятого у него журналистом К. Шпейделем).

По различным идеологическим причинам политики вывели саму тему о масштабах сталинских репрессий за границы добра и зла.

Кроме всего прочего, данный вопрос был также изгнан за пределы поля реальной общественной дискуссии ещё и ввиду раздутого до вселенских масштабов мифа о культе личности, который эксплуатировался многоплановано, целенаправленно и эффективно разными историческими персонами и кланами.

Например, одним из таких был Никита Сергеевич Хрущёв.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Свою собственную ответственность за его личный вклад в дело репрессий он, по сути, прикрывал ни чем иным как кампаниями о разоблачении культа личности Сталина. Раздувание пузыря о масштабности сталинских чисток было прекрасным средством, которое работало, прежде всего, как идеальная шоковая терапия для народа. А на самом деле всё это являлось лишь ширмой для укрепления собственной власти Хрущёва. Дымовой завесой для легитимизации хрущёвских методов и средств управления страной.

Чуть позже в 1960–1970-е эта же тактика с воплями о гигантских репрессиях и культе личности сработала против самого же Хрущёва.

А вот в 1980–1990-е этот же принцип был вновь реанимирован. Многоголового дракона с темой бесчисленных сталинских чисток вновь достали из сундука. Теперь уже для того, чтобы свергнуть сначала КПСС. А затем и с целью уничтожить и саму страну – Союз Советских Социалистических Республик.

Всё это наводит на мысль, что мы встретились с некоей социальной технологией или даже с социальной инженерией по мифологизации и конструированию реальности. А раз так, то сам собой возникает вопрос:

«А каково же было реальное конкретное число репрессированных?»

Давайте попытаемся за мишурой о бесчисленности жертв разглядеть хоть какие-то конкретные цифры.

И, простите, для этого, увы, никак не подойдут цитаты знаменитых на весь мир оппозиционных писателей о якобы десятках миллионах расстрелянных и казнённых в СССР. Не станем верить им на слово. А обратимся к конкретным документальным фактам.

Пятисоткратное враньё

Вот один из интересных архивных документов, который был ранее, разумеется, совершенно секретным (а сегодня опубликован в открытом доступе), с длинным названием:

«Докладная записка Генерального прокурора СССР Р.А. Руденко, министра внутренних дел СССР С.Н. Круглова и министра юстиции СССР К.П. Горшенина о количестве осужденных коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, военной коллегией, судами и военными трибуналами за контрреволюционную деятельность в 1921–1954 гг.» // ГАРФ. Ф. 94016. Оп. 26. Д. 4506. Лл. 30-37. Заверенная копия.

Масштабы сталинских репрессий: миф и правда 1610524959_foto1

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Документ этот датируется, согласно архивным данным, 1 февраля 1954 года.

Эта справка была подготовлена для главы государства. И в ней были названы цифры репрессированных за период в 32 года. А именно с 1921 года на дату составления доклада, иначе говоря, на 1 февраля 1954 года.

Документ этот был составлен и подписан Генеральным прокурором СССР Романом Андреевичем Руденко, Министром Внутренних дел СССР Сергеем Никифоровичем Кругловым и Министром юстиции СССР Константином Петровичем Горшениным.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Этот документ свидетельствует, что общее количество осужденных за 32 года составило 3 777 380 человек. Обвинения выносили Коллегия ОГПУ, «тройки» НКВД, Особое совещание, Военная Коллегия, суды и военные трибуналы вместе взятые.

Из них к смертной казни за все 32 года приговорили 642 980 человек. 2 369 220 человек – к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже. А 765 180 человек – к ссылке и высылке.

Цифры грандиозные. Согласна.

Но они содержат данные за 3 с лишним десятилетия. Это был крайне тяжелый и противоречивый период в жизни нашей страны.

Эти цифры включают и революционеров, ленинцев и троцкистов, а также прочих разрушителей Российской империи, которые громили великую страну в угоду Западу. Сюда же вписали и жертв Гражданской войны. И всех предателей, которые служили Гитлеру во времена Великой Отечественной войны.

Конечно, в их числе были и откровенные бандиты, бандеровцы, дезертиры и даже террористы.

Повторим. Главная цифра из этого документа – к смертной казни за все 32 года приговорили 642 980 человек.

Гигантская цифра. Но это далеко не те «десятки миллионов расстрелянных», о которых так настойчиво трубят нам с Запада, разве не так?

Разница между десятью миллионами и почти 643 тысячами – преувеличение как минимум в 15 с половиной раз.

Историческую правду народу знать необходимо. Хоть она и сурова.

Итак, давайте посчитаем, сколько это было в среднем за год. Если разделить общую цифру казнённых на все отчётные 32 года, то получится, что к смертной казни приговаривались в среднем 20 093 в год.

Если это число сравнить с оппозиционной версией в «десятки миллионов расстрелянных», то это преувеличение почти в 500 раз (497,7). То есть нам врут в пятисоткратном масштабе. И про это надо писать.

Чтобы помнить правду. Исторически зафиксированный факт: в год в среднем смертный приговор получало чуть больше 20 тысяч человек. Это жестоко. Но именно эту цифру следует знать. Это важно, как чистая документальная правда.

А вот все песни Запада и западников про десятки миллионов расстрелянных в СССР – это ложь. Наглая и дерзкая.

И 17 расстрелянных командиров

В 1986 году закрытый сегодня журнал «Огонёк» впервые обнародовал цифры о репрессированных командирах (1986 год, № 26).

Сегодня выяснилось, что напечатанные в этом журнале (и тут же перепечатанные многими СМИ) значения в 40 000 якобы уничтоженных русских офицеров, да еще и всего за 2 с небольшим года (в период с мая 1937 по сентябрь 1939) – тоже дутые.

Ну, давайте представим, как такое могло быть напечатано?

А вот как.

Был такой документ «Отчет о работе управления» за 1939 год, составленный начальником Главного управления кадров Наркомата обороны генерал-лейтенантом Ефимом Афанасьевичем Щаденко.


Е.А. Щаденко – главный кадровик РККА. Фото: maxpark.com

5 мая 1940 года эта бумага легла на стол И.В. Сталину. (Текст документа «Из отчета начальника Управления по начальствующему составу РККА Наркомата Обороны СССР Е. А. Щаденко от 5 мая 1940 г.» был опубликован в журнале «Известия ЦК КПСС» в № 1 за 1990 год стр.186-192. Ссылка).

Так вот, как раз в этой самой бумаге и была эта цифра. Которую цинично вырвали из контекста и потом размахивали ею, как красным знаменем.

Но вернёмся к вышеуказанному документу.

Там было сказано, что в период с 1937 по1939 годы из рядов РККА 36 898 (то есть почти те самые «разрекламированные» 40 000) командиров было уволено.

Ещё раз обращаю ваше внимание – именно столько было уволено. А совсем не расстреляно или убито.

Забегая вперёд, отметим, что и расстрелянные офицеры тоже среди уволенных были. Но только 17 человек. Кстати, в процентном соотношении, это всего 0,05% от числа всех уволенных (36 898) за этот период командиров.

Но сначала вернёмся к цифрам об уволенных. Вот как выглядела статистика изгнанных со службы по годам:

1937 год. Всего уволено 18 658 командиров (13,1% из общего числа).


Таблица за 1937 г. Фото: Известия ЦК КПСС 1990, № 1, стр. 186–192

1938 год. Всего уволено 16 362 офицеров (9,2%).


Таблица за 1938 г. Фото: Известия ЦК КПСС 1990, № 1, стр. 186–192

1939 год. Всего уволено 1 878 военачальников (0,7%).


Таблица за 1939 г. Фото: Известия ЦК КПСС 1990, № 1, стр. 186–192

Причины увольнения указывались следующие:

- по возрасту;
- по состоянию здоровья;
- за дисциплинарные проступки;
- за моральную неустойчивость;
- по политическим мотивам.

Из общего числа всех уволенных офицеров (36 898) по политическим мотивам «убрали» из кабинетов 19 106. То есть политических среди уволенных было много – 51,7 %.

При этом в опубликованном документе составителем также открыто указывается, что большинство из этих увольнений были некорректными:

«В общем числе уволенных как за 1936–37 гг., так и за 1938–39 гг. было большое количество арестовано и уволено несправедливо. Поэтому много поступало жалоб в Наркомат Обороны, в ЦК ВКП(б) и на имя тов. Сталина.

Мною (Е.А. Щаденко) в августе 1938 года была создана специальная комиссия для разбора жалоб уволенных командиров, которая тщательно проверяла материалы уволенных путем личного вызова их, выезда на места работников Управления, запросов парторганизаций, отдельных коммунистов и командиров, знающих уволенных, через органы НКВД и т.д.

Комиссией было рассмотрено около 30 тыс. жалоб, ходатайств и заявлений».

Поэтому в 1938–1939 из указанных выше 19 106 «политических» (благодаря поданным прошениям и жалобам, а также в ходе инициированных проверок) были восстановлены в правах 9 247 офицеров. В процентном отношении это 48,4 % или почти половина. И это очень важно.

Так как по политическим мотивам было уволено сначала почти 50 %, но затем почти половина из них (25%) были восстановлены в правах.

Таким образом, из всех уволенных по политическим мотивам и не восстановленных остаётся только 25% или только четверть. Что уже далеко не исходно обсуждаемые 40 тысяч человек, согласитесь.

А теперь самое главное.

В прямом смысле было репрессировано или конкретно арестовано, согласно данному обнародованному документу, из всех уволенных военачальников – 9 579 человек. Это 25% (от 36 898).

При этом задокументировано, что тогда же в 1938–1939 годах из этих арестованных офицеров были восстановлены в правах – 1 457 (или 15 % из 9 579).

И самое грустное.

К расстрелу из всех арестованных военачальников было приговорено всего 70 офицеров.
А расстреляли только 17.

Как правило, это были самые высокопоставленные. Из пяти маршалов – 2. Это Тухачевский, как организатор троцкистского военного заговора. И Егоров, который обвинялся за контрреволюционность как участник в шпионаже, а также за подготовку терактов.

Маршала Блюхера арестовали с формулировкой как участника военно-фашистского заговора, последствием которого стали необоснованные потери и умышленный провал операции на озере Хасан. В тюрьме он скончался.

Еще пятерых из девяти командармов 1-го ранга (Белов, Уборевич, Федько, Фриновский, Якир) расстреляли за аналогичные особо опасные преступления.

Выводы

Как итог, следует признать тот документально подтверждённый факт, что с 1921 по 1954 годы к смертной казни (за треть столетия) приговорили 642 980 человек (в среднем около 20 000 ежегодно). В сравнении с мифическими заявленными оппонентами «десятками миллионов расстреливаемых в СССР» – это как минимум пятисоткратное преувеличение.

Кроме того, в 1937–1939 гг. арестовали 8122 офицера (без ВВС и флота). По официальным обнародованным данным, на 1939 год от общего числа командиров – это составило 3%.

Будем помнить, что к расстрелу из них было приговорено всего 70 офицеров.

А расстреляли из приговорённых в итоге – только 17 военачальников.

А теперь оцените вопли Запада и оппозиции про 40 000 якобы расстрелянных за пару лет Сталиным военачальников. Что это, как ни наглая ложь? И неправомерное преувеличение фактов в две тысячи с лишним (2 352) раз?

На самом деле всё, что мы сегодня обсуждаем – это трагедия.

Но её масштабы мифологизируются и превращаются в буквальном смысле в далёкие от истины фантазии. Факты же свидетельствуют о том, что казнённые 17 человек из уволенных в 1937–1939 годах офицеров – это 0,05% из тех самых 40 000, которых сместили с должности в указанный период.

Так кому же, спрашивается, выгодно сегодня такое астрономическое и чуть ли не тысячекратное преувеличение реальных цифр и задокументированной фактуры?

Непомерное мифотворчество однозначно на руку лишь тем, кого ни историческая правда, ни сама Россия не устраивают: Западу и либеральной оппозиции.

А вот простому российскому народу эту суровую правду об истории нашей Родины следует знать, помнить, хранить и повторять.

Ради великих предков и во имя наших потомков.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

единственное что могу добавить мой дед чуть не попал под арест лично сам
будучи директором рыбхоза

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:единственное что могу добавить мой дед чуть не попал под арест лично сам
будучи директором рыбхоза

6лядь, вот у половины народа это "чуть было не попал...".

Женераль, вот ты сам, сколько раз чуть было в аварию не попал? Масштабы сталинских репрессий: миф и правда 2741793389

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

хвост ну блеат его реально друзья нквдшные предупредили не ездить на съезд директоров
сославшись на болезнь
с его слов записано ведь епта

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:хвост ну блеат его реально друзья нквдшные предупредили не ездить на съезд директоров
сославшись на болезнь
с его слов записано ведь епта

Кабы хотели арестовать, взяли бы что со съезда, что из дома, надеюсь, понимаешь. Пидоры ежовские особо не заморачивались. Мой дед послал нахер начальство, когда его директором лепрозория назначили, и бабка отдельно добавила, придя на личный приём. Масштабы сталинских репрессий: миф и правда 2741793389 Осень 1937, месяцев через 7 он замнаркома стал. Но никуда не уезжали и не предупреждал никто, хотя, наверняка на волоске висел.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

я вот что слышал то и говорю ! о войне он не любил особо говорить , единственное что я помню
жаловался в начале войны что немецкая пехота его лично зае6ала маленькими минометами
у них чуть ли не в каждом отделении мелкий такой минометик и вот они зае6али этими минами
закидывать его типа а вот откуда это ? хз может братья его письма писали сам то он командиром
сау был

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:я вот что слышал то и говорю ! о войне он не любил особо говорить , единственное что я помню
жаловался в начале войны что немецкая пехота его лично зае6ала маленькими минометами
у них чуть ли не в каждом отделении мелкий такой минометик и вот они зае6али этими минами
закидывать его типа а вот откуда это ? хз может братья его письма писали сам то он командиром
сау был

Видимо, в начале войны в других войсках был, какие САУ в 41-42?

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:я вот что слышал то и говорю ! о войне он не любил особо говорить , единственное что я помню
жаловался в начале войны что немецкая пехота его лично зае6ала маленькими минометами
у них чуть ли не в каждом отделении мелкий такой минометик и вот они зае6али этими минами
закидывать его типа а вот откуда это ? хз может братья его письма писали сам то он командиром
сау был
В музее обороны БК есть такой. 50 мм.

http://копанина.рф/000book/granatwerfer36.jpg

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Всё таки эти прибалтийские гены у Чарноты - таки дают о себе знатьМасштабы сталинских репрессий: миф и правда 1048167893

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:хвост ну блеат его реально друзья нквдшные предупредили не ездить на съезд директоров
сославшись на болезнь
с его слов записано ведь епта

Ну предупредили же.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

что в общем тоже наверное была статья

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

генерал Чарнота пишет:единственное что могу добавить мой дед чуть не попал под арест лично сам
будучи директором рыбхоза

про масштабы репрессий: есть такой анекдот про кризис:
что такое рецессия - это когда уволили соседа
что такое кризис - это когда уволили тебя
что такое катастрофа? .....


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Тони Шоймоши

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Ты, моряк, так долго плавал!
Я тебя успела позабыть!


_________________
Хуле! Хуле! Хуле! Хуле!

Только разум - Чемпион!

Тони Шоймоши

avatar
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Хей, Моряк!
Ты так долго плавал!)))


_________________
Хуле! Хуле! Хуле! Хуле!

Только разум - Чемпион!

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

EITotleben пишет:
генерал Чарнота пишет:я вот что слышал то и говорю ! о войне он не любил особо говорить , единственное что я помню
жаловался в начале войны что немецкая пехота его лично зае6ала маленькими минометами
у них чуть ли не в каждом отделении мелкий такой минометик и вот они зае6али этими минами
закидывать его типа а вот откуда это ? хз может братья его письма писали сам то он командиром
сау был
В музее обороны БК есть такой. 50 мм.

http://копанина.рф/000book/granatwerfer36.jpg

прикольный вундервафель Granatenwerfer 36

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Масштабы сталинских репрессий: миф и правда Bundesarchiv_Bild_183-2007-1005-501%2C_Soldaten_am_leichten_Granatwerfer

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

вот этой вот ботвой они просто заепали нашу пехоту

гадж

Anonymous
Гость

херня, все эти официальные документы!

Кто их реально видел???

Вот кто мне объяснит, как можно в стране, где все-все учитывается и контролируется, огромный репрессивный аппарат, и это не только ОГПУ-НКВД, но и ГОСПЛАН; не знать, сколько погибло в Великую Отечественную!! Мало того, еще и постоянно менять количество погибших?
Запутать Весь мир и в конце концов, спустя 86 лет, закрыть окончательно архивы!

Значит также примерно и с заключенными!

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

архивы кстати шойгу снова закрыл

гадж

Anonymous
Гость

- вот этой вот ботвой они просто заепали нашу пехоту

- Чарнота, вам сто тыщу раз указывали на официальные документы, статистические справочники по РККА и по военной промышленности СССР перед войной.
По штатному оснащению видами оружия, их количеством, между подразделениями РККА и вермахта на уровне полков и дивизий большой разницы нет!
Есть только на уровне рот. И то, только потому, что в пехотной роте вермахта был хозвзвод, а в стрелковой роте РККА не было,
хозчасть  была вынесена уровень полка и дивизии.

Кокретнее, оружейный мастер в вермахте был в роте, а в РККА оружейная мастерская частично в полку, частично в дивизии.
Такое было и с портными, парикмахерами и пр. снабженцами и хозобслугой.
Это приводило к тому, что в вермахте хозяйственники были гораздо ближе к солдату и к линии фронта соответственно, чем в советской армии. поэтому снабженческая поддержка солдата вермахта было гораздо лучше, но и вступать в бой им приходилось гораздо чаще.
В советском полку и дивизии, по этой же причине, было огромное количество "придурков" и блатных, которые провоевали всю войну без единой царапины...

Еще короче. И пушки были, и минометы были у советского солдата, и снаряды были, и мины были. И даже больше, чем у немецкого (см. справочники по выпуску пушек и минометов)Только находились они на полковых и дивизионных складах.
А штабы советские побежали первыми, снабженцы и тыловики побежали даже раньше штабов!

"...Серийное производство 50-мм ротного миномёта обр. 1938 года началось в 1939 году. К 1 августа 1940 г. изготовлено 18 994 миномёта.
До начала Великой Отечественной войны было произведено 24,2 тыс. 50-мм миномётов всех типов[2].
После начала Великой Отечественной войны, летом 1941 года производство 50-мм миномётов и миномётных мин к ним освоил Таллинский арсенал, выпущенные миномёты использовались во время обороны Таллина[3].
В конце 1941 года производство миномёта освоил паровозостроительный завод "Красный Профинтерн" (3 - 6 июля 1941 года эвакуированный из города Бежица Брянской области в Красноярск)[4]. "

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения