Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/

+3
yve
anw
capt
Участников: 7

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Итак, оружие Шмайссера не содержит никаких предпосылок для того чтобы отнести его к "гениальным" или даже "выдающимся" оружейникам. Пистолет-пулемет MP-40 гораздо более известен чем MP-18, но его создателями являются Генрих Фолльмер, инженеры фирмы ERMA и офицеры Управления по делам вооружений, работавшие под командованием Ф.Киттеля. Но за его названием прочно утвердилось название "шмайссер"!
Штурмгевер так и бы и остался в истории как неудачная попытка реализации великолепной концепции оружия под промежуточный патрон, если бы не автомат Калашникова. Если бы на конкурсе победил автомат Деменьтева или Булкина, такого ажиотажа вокруг Шмайссера не было бы вообще.
"Шмайcсеризация" MP-40 возникла примерно в одно время с появлением штурмгевера. Причины таких явлений почти не подлежат объяснению. Во всяком случае, никаких математических, химических или биологических предпосылок не обнаруживается. Очевидно, что все это происходит в массе человеческих голов синхронно в небольшой промежуток времени. А "голова предмет темный, исследованию не подлежит" (с).
Но не все так грустно. Из набора рассуждений исключаем логику в виде индукций и дедукций и включаем исследование по аналогии. А в аналогии важно увидеть общее для сравниваемых событий и сделать предположение о степени вероятности этого общего причиной изучаемых явлений. Сейчас поймете.
Для аналогии возьмем судьбу Билла нашего Гейтса.
Кто знает что он такого изобрел, что стал самым богатым? Уверен что 99999% скажут что он написал программу Windows. Самые продвинутые скажут, что это была операционная система с окошками и мышками. IBM выпустила первые персональные компьютеры, а юноша без диплома (пошла аналогия со Шмайссером не имеющем никакого образования) написал такую крутую операционку и начал стричь купоны с каждой проданной копии к каждой выпущенной персоналке. Гений, короче.
На самом деле конечно же Гейтс операционку Windows не писал. Он даже не писал MS-DOS! Старики ее хорошо помнят. И тестовый редактор Лексикон и и файловый менеджер Нортон Коммандер. А вообще история появления MS-DOS это отдельная повесть с криминальным оттенком, но "речь не об этом!" (с) . "Оконный" пользовательский интерфейс был разработан на фирме Xerox, повторен Стивом Джобсом в его маккинтошах и только потом появился как надстройка над DOS. Но Билл Гейтс не написал для нее ни одной строчки!
Чувствуете, как и со Шмайссером, Гейтсу присваивают достижение, к которому он никакого отношения не имел. А MP-40, не поленюсь еще раз подчеркнуть, это было событие сравнимое с появлением оконного интерфейса в компьютерах по степени новационности! По сути дела, нынешняя концепция PDW выросла из начальной концепции MP-40.
Но чтобы стать мега-супер-богатеем, одной операционной системы для персоналок мало. Microsoft стала скупать все начинающие проекты, дорабатывать и выдавать за свой продукт. Так было с текстовыми редакторами, электронной таблицей и системой управления базами данных. И вот появился интернет и первый браузер Netscape Navigator, который никак не хотел продаваться. Гейтс опять же выпускает глючный Explorer и делает его бесплатным, постепенно вытесняя Navigator с рынка. Суд. Навигаторцы выиграли, получили с Microsoft отступные и открыли исходный код, в результате чего появился лучший, для своего времени браузер - Firefox. Гейтса еле откачали после истерики.
Шмайссер тоже использовал чужие разработки. Показательна история с MP-41, когда Шмайссер приделал свои костыли к MP-40. Суд. Отступные в пользу ERMA. (Подробности о модели ниже).
Собственно, с таких же костылей, Шмайссер начинал свой бизнес. Взяв за основу карманный пистолет Браунинга, он доработал систему предохранения, запатентовал ее и нарисовал на щёчке "Schmeisser".


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

Имя пошло в массы. Выпускался этот пистолет на предприятии Haenel по кооперации, своих производственных мощностей у братьев не было. Зато амбиций выше крыши. Позже, когда Шмайссеры захватили власть на Haenel, это стало выглядеть так:


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

Заветное "Patent Schmeisser" часто стало мелькать как на полноценном оружии:


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

так и на его частях:


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

Магазин к P-08. А это сам патент, но не магазин, а костыль к нему, вернее костыль на рукоятке, для облегчения пропихивания патронов в магазин:


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

Зато есть повод написать на магазине гордое "Patent Schmeisser".
Чтобы аналогия стала совсем полной, достаточно упомянуть роль матушки в судьбе Билла Гейтса, которая была большой шишкой в финансовом управлении IBM, и Эрнста Удета, заместителя Германа Геринга, в судьбе Шмайссера.
Обратите внимание - слава Гейтса как успешного программиста ставшего богатым появилась на фоне роста его богатства. Вот доходы Haenel, где Шмайссер работал "гениальным" конструктором за несколько лет в рейхсмарках (RM):
1934 152.000 RM
1936 81.329 RM
1937 570.000 RM
1938/39 1.193.405 RM
1939/40 1.782.580 RM.
Какой резкий скачок в годы появления MP-38/40. Случайное совпадение? Не думаю (с).
На предприятии Haenel было выпущено 160 000 штук MP-40 и, разумеется, несметное количество магазинов к нему. Особенность ситуации была в том, что на оружии производимом для нужд армии было запрещено ставить любую информацию кроме трехбуквенного кода предприятия ("fxo" для Haenel), марки и года выпуска оружия.


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

Шмайссер занялся параллельно с выпуском MP-40 производством MP-41 - плагиатом MP-40 с УСМ от MP-28 на деревянной ложе. Так как эта модель предназначалась не для военных, а самых крутых (по мнению диванных экспертов) вояк из SS, Шмайссер по привычке клепал на них заветное "Patent Schmeisser":


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200




Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

Имеем более миллиона обезличенных MP-40, с очень ярко выраженной харизмой и индивидуальностью. И вот где-то, кому-то попадает в руки магазин - точная копия магазина от MP-40:


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

но вместо "fxo" стоит "Haenel" и капсом PATENT SCHMEISSER:


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

Дальше работает ассоциация, и со Шмайссером связывается обезличенное, но без преувеличения выдающееся оружие. А само богатство Шмайссера, а к этому времени Шмайссеры были самыми богатыми гражданами Зуля, прочно связывается с оружием, к которому они имели отнюдь не самое положительное отношение.
Отметим еще одну общую черту - маниакальное отношение к патентованию. Оба патентуют все, что под руку попадется. Иногда очевидные глупости. Про запас, на будущее.
И в том и другом случае феномен массового сознания связывает финансовый успех личности с известным продуктом.
Продолжение о том, как Шмайссеры стали самыми богатыми гражданами Зуля, как они кошмарили семейство Хэнелей, следует и, возможно, будет заключительным в серии с ключевым словом "Штурмгевер".


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

anw

anw
Гуру
Гуру

Ссылочку на источник пожалуйста

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Шмайсер как инженер видимо был не очень, наши об этом прямо в характеристике писали в 1953ем.
Возможно так пожалели, он смертельно болен был тубером, и возможно это писалось что бы на родину могу уехать. О и уехал и помер там вскорости.

Но вот есть один момент - первый серийный удачный вариант ПП - это Бергман МП-18, но конструировал его Шмайсер.
Копировали его все потом как кому положило на душу.
И MP-42/44, он же StG-44  - тоже Шмайсер.
И тоже абсолютно удачная тактическая концепция, херовенько реализованная в металле, но на конкурсе 46-47 году пилили именно эту концепцию, потому что именно её заказали военные, конкурс был ради этого организован.
И Калашников и Булкин, и Судаев делали один и тот же автомат под патрон обр. 43 который по баллистическими характеристиками с тем же стволом 40-сантиметровым - аналог 7.92х33 Kurz.

Всё несколько сложнее.
Есть инженеры, а есть теоретики тактической концепции.

Думается, Шмайсер не был силён не в инженерных решениях, зато другие вещи хорошо понимал.

Хрюн Моржов

Хрюн Моржов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

Первый в мире самозарядный пистолет. когда и кем был создан


Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200

salvator-dormus с открытым затвором

На роль первого в истории человечества самозарядного короткоствола претендовали два пистолета. Это Salvator-Dormus-1891и пистолет Лаумана, который был тоже изобретен в 1891 году. Но Карл Сальватор и Георг фон Дормус начали разработку своего пистолета еще в 1890 году. И они изначально конструировали свой пистолет как самозарядное оружие, А Лауман же создавал пистолет, который после каждого выстрела надо было перезаряжать вручную, с помощью рычажка, но во время одного испытания, он не до конца запер затвор. Пистолет выстрелил, произошла экстракция гильзы и досылание патрона в патронник. Вот такая оплошность навела его на мысль о том, что вместо мускульной силы стрелка можно использовать силу отдачи для перезаряжания. Но Сальватор с Дормусом успели оформить патент на изобретение быстрее, чем их австрийский земляк Йозеф Лауман.

Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200
Таким образом, первенство по созданию первого самозарядного пистолета можно с уверенностью присудить Сальватору и Дормусу.

Что же из себя представлял первый в мире самозарядный пистолет?Автоматика его работала за счет отдачи полусвободного затвора, эта самая полусвободность достигалась интересным способом: при выжимании спускового крючка, он воздействовал на специальную деталь, имеющую фрикционные свойства, которая прижималась к затвору и замедляла его движение.
УСМ был одинарного действия, куркового типа, имелся предохранитель. Заряжание патронами осуществлялось  сверху через окно для выброса гильз, туда надо было вставить пачку, вмещающую 5-6 патронов калибра 8 миллиметров. Подача патронов на линию досылания осуществлялась с помощью пружины и подавателя, а пустые пачки падали внутрь полой части рукоятки, откуда их можно было достать, открыв дверцу, расположенную на торце рукояти.
Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ Scale_1200
Пачки с патронами для пистолета. Фото взято с поиска яндекс

Заряжание самого пистолета осуществлялось с помощью рычажка, который находился под стволом. Он был связан тягой с затвором и при перемещение его назад отпирал затвор и взводил курок.

Этот первый пистолет имеет все черты современных пистолетов, так что его можно по праву назвать отцом всех самозарядных пистолетов.


у них украли Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1005257617


_________________
« Если врешь, будь краток. »

Аль Капоне

anw поставил(а) лайк

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

но во время одного испытания, он не до конца запер затвор. Пистолет выстрелил, произошла экстракция гильзы и досылание патрона в патронник.
Круто вообще. Вот так и происходят открытия. И не надо мне пицдеть про компутерное моделирование. Это моделирование намоделирует вам ровно то, что говнокодер там накропал. Не больше ни меньше.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

capt пишет:
но во время одного испытания, он не до конца запер затвор. Пистолет выстрелил, произошла экстракция гильзы и досылание патрона в патронник.
Круто вообще. Вот так и происходят открытия. И не надо мне пицдеть про компутерное моделирование. Это моделирование намоделирует вам ровно то, что говнокодер там накропал. Не больше ни меньше.

Моделяторы позволяют мыслителю моделировать.
Это не программирование, у меня пацаны регулярно бьются на "прогеров" и "инженеров".
"Инженерам" вообще прогерство неинтересно.

yve

yve
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

всё за уши притянуто

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

yve пишет:всё за уши притянуто
Правды не найти.
Горе побеждённым.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 252246658_4607534366001946_4125109335315914321_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=PCqpRZWn5iIAX-xEESh&_nc_ht=scontent-hel3-1


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Бушок пишет:Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 252246658_4607534366001946_4125109335315914321_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=PCqpRZWn5iIAX-xEESh&_nc_ht=scontent-hel3-1

Не таких е6али!


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

capt пишет:
но во время одного испытания, он не до конца запер затвор. Пистолет выстрелил, произошла экстракция гильзы и досылание патрона в патронник.
Круто вообще. Вот так и происходят открытия. И не надо мне пицдеть про компутерное моделирование. Это моделирование намоделирует вам ровно то, что говнокодер там накропал. Не больше ни меньше.

Вот Браунинг который Кольт М1911 сотворил - у него почему-то не на таком уровне это происходило, он явно сначала физическую модель придумывал.
И вот то что Браунинг делал - много чего стреляет до сих пор.
А если человеку мысль о кинетике механизма приходит после того как ему вылетевшим затвором в лобешник прилетело - он вряд ли что великое сделает в этой областиШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Все великие оружейники конца 19, начала 20го - ярко выраженные физики по Ньютону. Не по Энштейну и не по Планку с ШредингеромШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

_J0ker пишет:
capt пишет:
Круто вообще. Вот так и происходят открытия. И не надо мне пицдеть про компутерное моделирование. Это моделирование намоделирует вам ровно то, что говнокодер там накропал. Не больше ни меньше.

Вот Браунинг который Кольт М1911 сотворил - у него почему-то не на таком уровне это происходило, он явно сначала физическую модель придумывал.
И вот то что Браунинг делал - много чего стреляет до сих пор.
А если человеку мысль о кинетике механизма приходит после того как ему вылетевшим затвором в лобешник прилетело - он вряд ли что великое сделает в этой областиШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Все великие оружейники конца 19, начала 20го - ярко выраженные физики по Ньютону. Не по Энштейну и не по Планку с ШредингеромШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893
Я знаешь какую модель физическую напридумывать могу. Уууу. не водится со мной только Халя.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

_J0ker пишет:
capt пишет:
Круто вообще. Вот так и происходят открытия. И не надо мне пицдеть про компутерное моделирование. Это моделирование намоделирует вам ровно то, что говнокодер там накропал. Не больше ни меньше.

Вот Браунинг который Кольт М1911 сотворил - у него почему-то не на таком уровне это происходило, он явно сначала физическую модель придумывал.
И вот то что Браунинг делал - много чего стреляет до сих пор.
А если человеку мысль о кинетике механизма приходит после того как ему вылетевшим затвором в лобешник прилетело - он вряд ли что великое сделает в этой областиШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Все великие оружейники конца 19, начала 20го - ярко выраженные физики по Ньютону. Не по Энштейну и не по Планку с ШредингеромШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893


так эти окромя бластера ничего не изобрели бы Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

capt пишет:
_J0ker пишет:

Вот Браунинг который Кольт М1911 сотворил - у него почему-то не на таком уровне это происходило, он явно сначала физическую модель придумывал.
И вот то что Браунинг делал - много чего стреляет до сих пор.
А если человеку мысль о кинетике механизма приходит после того как ему вылетевшим затвором в лобешник прилетело - он вряд ли что великое сделает в этой областиШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Все великие оружейники конца 19, начала 20го - ярко выраженные физики по Ньютону. Не по Энштейну и не по Планку с ШредингеромШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893
Я знаешь какую модель физическую напридумывать могу. Уууу. не водится со мной только Халя.

6ля...Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Глазенап© пишет:
_J0ker пишет:

Вот Браунинг который Кольт М1911 сотворил - у него почему-то не на таком уровне это происходило, он явно сначала физическую модель придумывал.
И вот то что Браунинг делал - много чего стреляет до сих пор.
А если человеку мысль о кинетике механизма приходит после того как ему вылетевшим затвором в лобешник прилетело - он вряд ли что великое сделает в этой областиШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Все великие оружейники конца 19, начала 20го - ярко выраженные физики по Ньютону. Не по Энштейну и не по Планку с ШредингеромШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

так эти окромя бластера ничего не изобрели бы Штурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Ну лазеры есть рабочие, без дураков.
Источников компактных нет по мощности сравнимых с порохом тем же.
Порох, сука такая - в стволе сгорает за 1-2 миллисекунды. И кроме пороха для этого нужна только камера со стволом и гильзой. Очень технологично.

Америкосы пытались на Б747 лазер поставить - источник питания с 40 тоннами химдряни какой-то, тоже быстро липиздричество создающей.
Но очень нетехнологично получается.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Когда физику ещё вёл - на втором курсе заставлял студиозов лазерный ган расчитывать с носимым источником типа конденсатор + батарея на элементах 18650.
Выстрел с конденсатора берётся, тот быстро может выдать сколько надо. И кондёр должен заряжаться от батареи за 0.1 секунды, исходя из боевого темпа стрельбы ~ 200 выстрелов в минуту, резервирование в 3 раза.
Ну там кондёр с батареей получается кило 50 порядок, на не очень большое количество выстрелов.

Хрюн Моржов

Хрюн Моржов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

_J0ker пишет:
capt пишет:
Круто вообще. Вот так и происходят открытия. И не надо мне пицдеть про компутерное моделирование. Это моделирование намоделирует вам ровно то, что говнокодер там накропал. Не больше ни меньше.

Вот Браунинг который Кольт М1911 сотворил - у него почему-то не на таком уровне это происходило, он явно сначала физическую модель придумывал.
И вот то что Браунинг делал - много чего стреляет до сих пор.
А если человеку мысль о кинетике механизма приходит после того как ему вылетевшим затвором в лобешник прилетело - он вряд ли что великое сделает в этой областиШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Все великие оружейники конца 19, начала 20го - ярко выраженные физики по Ньютону. Не по Энштейну и не по Планку с ШредингеромШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

не физики изобрели гончарный круг, колесо, лук, парус , порох , обработку металла и т.д.

А прилетает иногда и великим физикам с химиками . Ньютону например яблоком по башке. Менделееву во сне ну и вот этим:

Salvator-Dormus1и Лауман или вот этому

когда французский ученый (а также художник, композитор и писатель) Эдуард Бенедиктус в 1903 году случайно уронил на пол пустую стеклянную колбу и она не разбилась, что его очень удивило. Как оказалось, до этого в колбе хранился раствор коллодия, раствор испарился, но стенки сосуда были покрыты его тонким слоем.


_________________
« Если врешь, будь краток. »

Аль Капоне

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Хрюн Моржов пишет:
_J0ker пишет:

Вот Браунинг который Кольт М1911 сотворил - у него почему-то не на таком уровне это происходило, он явно сначала физическую модель придумывал.
И вот то что Браунинг делал - много чего стреляет до сих пор.
А если человеку мысль о кинетике механизма приходит после того как ему вылетевшим затвором в лобешник прилетело - он вряд ли что великое сделает в этой областиШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Все великие оружейники конца 19, начала 20го - ярко выраженные физики по Ньютону. Не по Энштейну и не по Планку с ШредингеромШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

не физики изобрели гончарный круг, колесо, лук, парус , порох , обработку металла и т.д.

А прилетает иногда и великим физикам с химиками . Ньютону например яблоком по башке. Менделееву во сне ну и вот этим:

Salvator-Dormus1и  Лауман или вот этому

когда французский ученый (а также художник, композитор и писатель) Эдуард Бенедиктус в 1903 году случайно уронил на пол пустую стеклянную колбу и она не разбилась, что его очень удивило. Как оказалось, до этого в колбе хранился раствор коллодия, раствор испарился, но стенки сосуда были покрыты его тонким слоем.


Во первых - разбился. Просто не рассыпался. Стекло треснуло.

Во вторых - физики выводильс в процессе беспрерывной резьбы и управления этой резьбой, чисто по Дарвину всё происходило.
Вырезали реально целые легионы и племена, поэтому из катапульт и баллист нужно было точно стрелять, а это уже баллистический вычислитель, его давно природа отобрала - но тут ещё способность к абстракциям, т.е. предсказанию будущего сказывалась.
Кто лучше предсказывал - тот лучше и резал.
А потом беззастенчиво е6ал там попавшихся девок, в Европе то с этим вообще никаких проблем не было, девки и не сопротивлялись.
"- Сейчас ворвутся солдады твоего дядюшки - и всех нас изнасилуют!
Входит дядюшка с солдатами.
- Дядюшка вы сейчас нас всех будете насиловать!?
Дядюшка, поперхнувшись - Вот же похотливые суки, точно на сестру похожи!"

В третих - именно физики изобрели гончарный круг, лук и прочие ништяки.
Для этого приближенный к природе аппарат надо иметь абстрактного мышления - это есть характеристика "физика".

Хрюн Моржов

Хрюн Моржов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

Не было тогда ни физиков ни лириков , ни геометрии и нечего притягивать за уши физику туда где ее не стояло. В то время кроме линейки и веревки у строителя ничего не было.

Вот посмотри здесь:

https://zen.yandex.ru/media/id/5ef8896c0d13dd78e21972de/hram-v-baalbeke-ili-kak-mojno-dvigat-kamni-v-1-000-tonn-vesa-60ab9452ba5f7856864b87fc


_________________
« Если врешь, будь краток. »

Аль Капоне

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Хрюн Моржов пишет:Не было тогда ни физиков ни лириков , ни геометрии и нечего притягивать за уши физику туда где ее не стояло. В то время кроме линейки и веревки у строителя ничего не было.

Вот посмотри здесь:

https://zen.yandex.ru/media/id/5ef8896c0d13dd78e21972de/hram-v-baalbeke-ili-kak-mojno-dvigat-kamni-v-1-000-tonn-vesa-60ab9452ba5f7856864b87fc

Так, молодой человек - встаньте вон в тот угол и стойте уткнувшись рылом в полную тараканов щель 3 часа.

Хрюн Моржов

Хрюн Моржов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

сдулся физик.


_________________
« Если врешь, будь краток. »

Аль Капоне

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

И не пи3деть там в углуШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

давным-давно была статья занятная в "Вокруг света"
шла речь о истуканах с о. Пасхи.
и о том, как преисполненный благоговения турист, сидя в местной корчме с oxyeнным местным самогоном задал "вопрос наповал" своему визави - а как же тогда истуканов двигали-то?
а его визави был местный.
И он со смехом сказал - давай сто денег (долларов чтоль, не помню) ща увидишь.
Собрал знакомых, пообщеал им выпивки нахаляву, обвязали лежащую статую и под ихний аналог "эй, ухнем!" протащили статуй метров 50.
Волшебство растаяло.
и фоток там было немеряно, кстати, этого действа...


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

Хрюн Моржов

Хрюн Моржов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

Я нисколько не умаляю достижения физиков. Без физиков в наше време обойтись невозможно, но не стоит притягивать физику к гончарному кругу или колесу с порохом, обработке металла , водяному колесу. компасу . Физики впоследствии объяснили как это все работает и усовершенствовали


_________________
« Если врешь, будь краток. »

Аль Капоне

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Глазенап© пишет:давным-давно была статья занятная в "Вокруг света"
шла речь о истуканах с о. Пасхи.
и о том, как преисполненный благоговения турист, сидя в местной корчме с oxyeнным местным самогоном задал "вопрос наповал" своему визави - а как же тогда истуканов двигали-то?
а его визави был местный.
И он со смехом сказал - давай сто денег (долларов чтоль, не помню) ща увидишь.
Собрал знакомых, пообщеал им выпивки нахаляву, обвязали лежащую статую и под ихний аналог "эй, ухнем!" протащили статуй метров 50.
Волшебство растаяло.
и фоток там было немеряно, кстати, этого действа...

Ну да, а что такогоШтурмгевер. Шмайссер и Билл Гейтс/ 1048167893

Хрюн Моржов

Хрюн Моржов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

Глазенап© пишет:давным-давно была статья занятная в "Вокруг света"
шла речь о истуканах с о. Пасхи.
и о том, как преисполненный благоговения турист, сидя в местной корчме с oxyeнным местным самогоном задал "вопрос наповал" своему визави - а как же тогда истуканов двигали-то?
а его визави был местный.
И он со смехом сказал - давай сто денег (долларов чтоль, не помню) ща увидишь.
Собрал знакомых, пообщеал им выпивки нахаляву, обвязали лежащую статую и под ихний аналог "эй, ухнем!" протащили статуй метров 50.
Волшебство растаяло.
и фоток там было немеряно, кстати, этого действа...

ты протащи сто тысяч тонн несколько километров и подними на высоту восьмиэтажного дома да так чтобы комар носа не подточил


_________________
« Если врешь, будь краток. »

Аль Капоне

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Хрюн Моржов пишет:Я нисколько не умаляю достижения физиков. Без физиков в наше време обойтись невозможно, но не стоит притягивать физику к гончарному кругу или колесу с порохом, обработке металла , водяному колесу. компасу . Физики впоследствии объяснили как это все работает и усовершенствовали

Это части одного целого.
Ничто не возникает в пустоте.
Наслаивается всегда слой за слоем.
А уж когда это как назовут - второй вопрос.

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения