Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Хороший текст про ТЯО

Участников: 4

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

империалист

империалист
Гуру
Гуру


В комментариях отвечал на вопрос, и решил вынести текст в отдельный пост.

— Применение ТЯО спасет несколько десятков тысяч жизней и в итоге станет прологом к распаду России, с гибелью миллионов. Вы этого понять не хотите.

— Поясните, пожалуйста, почему.

Россия станет по-настоящему страной-изгоем. Что мы изгой сегодня — неправда. Пока США смогли подключить к санкционном войне против России только своих ближайших союзников и сателлитов. При этом даже в ЕС и НАТО есть свои «отступники», играющие скорее на нас, чем против нас (Венгрия и Турции), плюс колеблющиеся. Остальные же регионы мира занимают в целом нейтральную позицию или даже отчасти поддерживают нас. От Китая и Индии, на которые мы переориентируем экспорт энергоресурсов, до ОПЕК, сохраняющего с нами энергетический союз, и Африканского союза, призывающего снять с нас часть санкций.

Идет большая игра по разбалансировке старого мира и возложения на Запад ответственность за это (голод и энергетический кризис, ведущие к социально-политической турбулентности в мире). Ее исход не предрешен. Говорить, что «дальнейшая демонизация России» неизбежно означает наше поражение в этой игре — крайнее упрощение и просто неправда. Наше поражение предрешит наша же собственная глупость, сочетаемая с резкими дерганьями из стороны в сторону, а не внешние силы.

Первое применение ТЯО обрушит всю вышеописанную конструкцию, мы реально станем изгоями. После чего быстро рухнут и наша экономика, и социальный мир в целом. Люди, утверждающие, что Россия может по щелчку начать жить в условиях полной автаркии «как СССР» — малограмотные психи. Во-первых, СССР никогда не жил в условиях 100% автаркии, та же индустриализация проводилась с опорой на закупаемые на Западе станки и прочее оборудование. Во-вторых, сегодня Россия живет экспортов ресурсов. Мы можем продать ту же нефть в ЕС или в Китай, но мы должны ее куда-то продать, без этого экономики просто не будет.

Пока есть некие ограничения на поставки вооружений на Украине. При всех их двусмысленностях, НАТОвских танков в ВСУ пока нет и ракетных ударов по территории России глубиной до 300 км. тоже пока нет, и НАТОвских самолетов у ВСУ пока нет. Всё это в случае первого же применения ТЯО будет. Все ограничений на поставки и применения НАТОвского оружия будут сняты. Как не разрушай любые мосты, они найдут способы поставить оружие, это только вопрос времени и цены.

«Что касается тезиса, что 10-15 ударов недостаточно, чтобы прекратить поставки оружия, значит, надо нанести 50 или 70, сколько нужно».

Вы извините, но если Вы утверждаете подобное всерьез, то Вы не в себе. Помимо военной, есть гуманитарная составляющая, и это уже не неизбежные потери в ходе войны. Вы описываете ядерное уничтожение Украины, с последствиями, накрывающими большую часть России и другие страны. С этим ни один человек, находящийся в здравом уме, согласится не может.

У вас же этот тезис сочетается со сбережением жизни российских солдат: «Я считаю, что если применение нужного количества ТЯО спасёт жизни нескольким десяткам тысяч наших ребят, то надо серьёзно рассмотреть данный вопрос, ибо эти вероятные потери, простите, тоже несут политические издержки».

Это натуральный дурдом. Одни только последствия столь массированно применения ЯО унесут больше жизней в России. Не говоря уже о том, что это в принципе про конец нашей государственности и нашего народа.

Повторяю, всеми рассуждениями про благостность и эффективность применения ТЯО, нас заманивают в ловушку. Это уже даже не «партия мира», это «партия конца России».

Если же кто-то применит ЯО по нам, или мы по иным причинам окажемся на волоске от потери собственной страны (пока этого и близко нет, на руках у нас есть все карты для победы), тогда и только тогда нужно отвечать врагу, уничтожая его раз и навсегда.

Официальные же лица опосредованно поднимают тему ЯО только с одной целью — чтобы Запад испугался и пошел на переговоры. Всё.

В ЕС даже делают вид, что боятся
В США — не боятся

anw

anw
Гуру
Гуру

Капитан очевидность

империалист

империалист
Гуру
Гуру

anw пишет:Капитан очевидность
Согласен. Но не всем на форуме это почему то очевидно

anw

anw
Гуру
Гуру

Импер мне не понятно дальнейшее развитие событий ,я не вижу удачного стечения обстоятельств кроме договоренностей или полного захвата территории Украины

империалист

империалист
Гуру
Гуру

anw пишет:Импер мне не понятно дальнейшее развитие событий ,я не вижу удачного стечения обстоятельств кроме договоренностей или полного захвата территории Украины

полный захват имхо маловозможен (экий я эвфемизм придумал Хороший текст про ТЯО 1048167893 ) потому что для этого надо было начинать менять нашу Российскую реальность даже не полгода назад. А наверное прямо вот сразу с 2014го надо было начинать. А сейчас упущено времени до йепени матери. Не успеем имхо. Поэтому в существующих границах и искать всеми силами точки для переговоров. Это более менее реально.
А надеяться на железные батальоны штурмующие киев сидя на диване - это путь к катастрофе русской государственности. А если реально начать там класть наших парней часто и густо тто это путь к смуте опять же катастрофа и так далее. В рамках антисоветского проекта не вижу других путей кроме переговоров.

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Зато как классно было мертвому Ленину на голову срать. Типа он сука во всем виноват. Стал с украинскими националистами в 22м договариваться. Надо было завоевывать!
Ну вот теперь отличная возможность доказать свою антиленинскую правоту на деле. Дерзайте.

anw

anw
Гуру
Гуру

империалист пишет:
anw пишет:Импер мне не понятно дальнейшее развитие событий ,я не вижу удачного стечения обстоятельств кроме договоренностей или полного захвата территории Украины

полный захват имхо маловозможен (экий я эвфемизм придумал Хороший текст про ТЯО 1048167893 ) потому что для этого надо было начинать менять нашу Российскую реальность даже не полгода назад. А наверное прямо вот сразу с 2014го надо было начинать. А сейчас упущено времени до йепени матери. Не успеем имхо. Поэтому в существующих границах и искать всеми силами точки для переговоров. Это более менее реально.
А надеяться на железные батальоны штурмующие киев сидя на диване - это путь к катастрофе русской государственности. А если реально начать там класть наших парней часто и густо тто это путь к смуте опять же катастрофа и так далее. В рамках антисоветского проекта не вижу других путей кроме переговоров.

Согласен,а если Киев не пойдет на переговоры то это тупик на много много лет с полной неопределенностью и растущей угрозой под боком и кругом

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Пожилая женщина нам красный флаг вынесла. Уж куда жирнее намек то! Почти прямым текстом. Но нет. Мы ребята упертые. Ну ну.

империалист

империалист
Гуру
Гуру

anw пишет:
империалист пишет:

полный захват имхо маловозможен (экий я эвфемизм придумал Хороший текст про ТЯО 1048167893 ) потому что для этого надо было начинать менять нашу Российскую реальность даже не полгода назад. А наверное прямо вот сразу с 2014го надо было начинать. А сейчас упущено времени до йепени матери. Не успеем имхо. Поэтому в существующих границах и искать всеми силами точки для переговоров. Это более менее реально.
А надеяться на железные батальоны штурмующие киев сидя на диване - это путь к катастрофе русской государственности. А если реально начать там класть наших парней часто и густо тто это путь к смуте опять же катастрофа и так далее. В рамках антисоветского проекта не вижу других путей кроме переговоров.

Согласен,а если Киев не пойдет на переговоры то это тупик на много много лет с полной неопределенностью и растущей угрозой под боком и кругом

Именно. В этом случае придется сильно менять страну все равно. Просто чтобы выжить. Ну или распадаться как того хочет гегемон. А если не распадаться то надо меняться. Сильно. И тут либо какой то вариант советского проекта (пусть более умного, очищенного от советской партноменклатурной косности и ошибок, с частным сектором) либо какой то вариант фашизма в стиле Франко, Пиночета или как то иначе. Но второй вариант имхо путь к погибели. Россия не сможет существовать как фашистское государство.

anw

anw
Гуру
Гуру

империалист пишет:Пожилая женщина нам красный флаг вынесла. Уж куда жирнее намек то! Почти прямым текстом. Но нет. Мы ребята упертые. Ну ну.

Ты что а как же Дерипаска с Абрамовичем и прочими патриотами капиталистами с непосильно наворованным народным достоянием? Опять быдло закричит отнять и поделить лентяи и неудачники опять захотят чужое захапать?

империалист

империалист
Гуру
Гуру

anw пишет:
империалист пишет:Пожилая женщина нам красный флаг вынесла. Уж куда жирнее намек то! Почти прямым текстом. Но нет. Мы ребята упертые. Ну ну.

Ты что а как же Дерипаска с Абрамовичем и прочими патриотами капиталистами с непосильно наворованным народным достоянием? Опять быдло закричит отнять и поделить лентяи и неудачники опять захотят чужое захапать?

Имхо до всего разворота в сторону большой крови мы могли мобилизовать граждан Украины тех кому за 40 просто подняв красное знамя.  Просто показав им что мы одной с ними крови. Одной общей памяти. А уже они могли бы начать молекулярное воздействие (по Грамши) на свою молодежь. А наши ура-идиоты клюнули на замануху Медведчука что типра русский мира ну так желанен  на Украине что российское войска будут с цветами и хлебами мирно двигаться в сторону Киева и Львов останавливаясь лишь чтобы обняться с братьями-украинцами. Угу. Сука лядь ...... тупые. Как щенков вкруг пальца. Сталин им плох, не угадал там что то. А они!? Они что  угадали?!

anw

anw
Гуру
Гуру

Национализм опасное оружие и он сыграл не в нашу пользу,не надо было так педалировать тему русского мира,кстати что скрывается под этим черт его знает ,но вот бурятам или дагестанцам можно объяснить что такое русский мир и зачем он к примеру салоедам?

империалист

империалист
Гуру
Гуру

anw пишет:Национализм опасное оружие и он сыграл не в нашу пользу,не надо было так педалировать тему русского мира,кстати что скрывается под этим черт его знает ,но вот бурятам или дагестанцам можно объяснить что такое русский мир и зачем он к примеру салоедам?

Хороший текст про ТЯО 1048167893)) верно. Помнишь "новая общность - советский человек"?

Национализм еще с 80х использовало ГБ для ликвидации коммунизма. Кравчук - глава украинского КГБ лично курировал все эти уна/унсо. И союзное КГБ в Москве это курировало. Так что эту бурю они именно тогда засеяли ветром. Уж очень хотелось собственности и вилл с яхтами. Ну получили. А теперь счет за весь этот банкет к оплате

Покемон

Покемон
Член-Корреспондент
Член-Корреспондент

Я вот тут не понял кто и по кому будет ядерное оружие применять? Статья глупая, так применения ядерного оружие это взаимное уничтожении. lol!

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Покемон пишет:Я вот тут не понял кто и по кому будет ядерное оружие применять?  Статья глупая, так применения ядерного оружие это взаимное уничтожении. lol!

статья как раз и раскладывает глупость ура-идиотов которые топят за удар тяо по украинским войскам. А некоторые предлагают начать шантаж США глобальным ударом РВСН. Ну шиза, согласен.

Покемон

Покемон
Член-Корреспондент
Член-Корреспондент

империалист пишет:
Покемон пишет:Я вот тут не понял кто и по кому будет ядерное оружие применять?  Статья глупая, так применения ядерного оружие это взаимное уничтожении. lol!

статья как раз и раскладывает глупость ура-идиотов которые топят за удар тяо по украинским войскам. А некоторые предлагают начать шантаж США глобальным ударом РВСН. Ну шиза, согласен.
Так сказали же что если что бить будут по центру принятей решений, а это уж извините не как не разу не Украина.

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Покемон пишет:
империалист пишет:

статья как раз и раскладывает глупость ура-идиотов которые топят за удар тяо по украинским войскам. А некоторые предлагают начать шантаж США глобальным ударом РВСН. Ну шиза, согласен.
Так сказали же  что если что бить будут по центру принятий решений, а это уж извините не  как не разу не Украина.
это биологический конец русского и всех прочих народов. всерьез об этом может лишь шиз. Пусть выйдет на улицу и попробует пожить без тепла и ночлега 3ое суток. В нашем среднерусском климате (+7-+14). И это еще хорошо. Потому что после глобальных ударов температура упадет везде на шарике градусов на 20 в среднем. А это означает что у нас в РФ будет -60. Бодренько так. И темно.
И тут уже каждый сам пусть подумает глядя на своих родных а это того стоит?
Говорят о глобальном ударе только идиоты или наивные которые надеются что США испугаются. Ну пусть надеются - хоть какая соломинка

министр каких то там дел

министр каких то там дел
Дипломник
Дипломник

у нас давно нету них уя ничего своего ! кроме леса нефти и газа ну и удобрений )
лекарства мы по прежнему завозим из за бугра
и многое многое другое

империалист

империалист
Гуру
Гуру

министр каких то там дел пишет:у нас давно нету них уя ничего своего ! кроме леса нефти и газа ну и удобрений )
лекарства мы по прежнему завозим из за бугра
и многое многое другое
кое что свое полностью - хватило мозгов. тот же сармат полностью свой.

министр каких то там дел

министр каких то там дел
Дипломник
Дипломник

империалист пишет:
министр каких то там дел пишет:у нас давно нету них уя ничего своего ! кроме леса нефти и газа ну и удобрений )
лекарства мы по прежнему завозим из за бугра
и многое многое другое
кое что свое полностью - хватило мозгов. тот же сармат полностью свой.

ну разве что дубина ядерная и осталась

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения