Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Хохлы однако и это диагноз

+4
staples11
Хитрый Хвост
7.62x39
Кулявлоп
Участников: 8

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

anw

anw
Гуру
Гуру

❗Переговоры с РФ или никаких компромиссов? Социология как диагноз украинскому обществу

Ознакомились с результатами нового соцопроса Центра Разумкова. В нём украинцев спрашивали об их мнении касаемо необходимости начинать мирные переговоры с Россией, а также про перспективы победы Украины и готовность идти на компромиссы ради мира. Как всегда с интересом изучили информацию коллег и готовы поделиться своим анализом текущего среза настроений в обществе.

Хотят ли украинцы переговоров с РФ? Готовы ли идти на компромиссы? Почему социология ставит диагнозы лучше психиатрии? Давайте разбираться.

➡ За мир, но без компромиссов

Сперва поработаем исключительно с сухими цифрами. Итак:

▫44% считают, что пришло время переговоров с РФ;
▫35% не согласны с этим;
▫21% не определился (очень много);
▫68% верят в победу над РФ на поле боя;
▫16% в это не верят;
▫18% не определились.

На любые компромиссы с РФ:

▫83% — не согласны;
▫6% — согласны;
▫11% — не определились.

И ещё чуть-чуть цифр. Для мира с РФ главным условием называют:

▫51% — границы 1991 года;
▫26% — границы 23 февраля 2022 года;
▫9% — границы по нынешней линии фронта;
▫8% — готовы отказаться от территорий ради мира;
▫61% не готовы отказываться вообще ни от чего.

Цифры очень интересные. Бдительный читатель уже наверняка заметил парадоксальные противоречия. В этих цифрах — вся, простите, шиза (иначе не сказать), в которой мы живём, рефлексируем и мыслим как общество и государство.

Буквально каждый ответ респондентов противоречит другому. Это наверняка видят социологи, но почему-то воздерживаются от реалистичного анализа. Что ж, сделаем это за них — тем более, что в социологии мы давно и опыт такого анализа у нас есть.

О чём говорят эти цифры и какой главный вывод? Ответим во второй части материала.

Глазенап© поставил(а) лайк

anw

anw
Гуру
Гуру

За мир и против компромиссов. Ч.2.

➡ Что не так с этими цифрами?

Давайте смотреть на самых очевидных примерах. Первое: число сторонников мирных переговоров уже превысило число их противников. Это и так было очевидно, но в очередной раз «заверено» социологически. Украинцы хотят мира, как и все нормальные люди — это факт. Другое дело, что мира не хочет наш противник.

Наши сограждане в целом за переговоры, но уверены в победе над РФ на поле боя. Окей, списываем на оптимизм и веру в наших защитников ВСУ. Однако полной победы пока не предвидится. Значит, если мы хотим мир, мы должны идти на компромиссы? Это не наше мнение, а банальная логика.

Но нет, 83% ни на какие компромиссы не согласны. Согласны на полный вывод войск оккупантов и границы 91-го — но это по сути капитуляция РФ, которой на горизонте, увы, не видно. То есть, большинство за мир, переговоры и конец войны — но при этом против любых компромиссов. А теперь вопрос.

➡ Почему это диагноз обществу?

Да потому, что в этом нет никакой логики. Как может быть почти полстраны желающих переговоров, но при этом те же полстраны сторонников выхода на границы 1991 года, под 70% верящих в военную победу и 83% не согласных на компромиссы? Ведь здесь буквально каждый следующий ответ перечёркивает предыдущий.

Возможных объяснений два. Первый: это заказные цифры — но мы считаем, что нет. Опрос проводился ещё в июне, результаты появились только сейчас — признак того, что работа велась на совесть, а не в формате «распила бюджета». Второй вариант: в голове у нашего народа полнейшая неразбериха.

Подобные ответы респондентов — диагноз получше психиатрического. Если психиатр ставит диагноз отдельному пациенту, то социологи — всему обществу. Если мы как народ не знаем, чего хотим, если мы не имеем общего видения победы или даже общего понимания темы мирных переговоров — как мы можем вообще о чём-то говорить?

Победа — это своя история, условный флаг над Рейхстагом. Мир же — это компромиссы. Либо мы за одно, либо за другое, либо против всего и ищем иной путь. Мы, как аналитики, ни к чему не призываем, мы всегда безусловно были и есть на стороне Украины и украинцев. Но любить свой народ означает ещё и видеть его проблемы.

А этот опрос демонстрирует проблему: шизу в головах. И это нужно исправлять. Прежде всего — адекватным диалогом с обществом со стороны власти. Нужно чётко объяснять как мирные инициативы, так и военные перспективы. Вообще честный и открытый диалог с обществом — гарант его адекватности и фундамент доверия между государством и народом.

➡ Подытожим. Новая социология от Разумкова симптоматична. Не потому, что нас смущают ответы украинцев — мы за любое свободное высказывание. Но когда в этом нет никакой логики и один ответ противоречит другому — это знак, что нужно срочно начинать масштабный и откровенный диалог с обществом. Ведь, как писал не котируемый ныне классик — «разруха не в клозетах, а в головах».

Подписаться I Читать аналитику

anw

anw
Гуру
Гуру

Хохлы не были бы хохлами если бы не желали и рыбку съесть и на ёлке покачаться

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Ну
Соцопрос в хохлянде это уже нонсенс
Попробуйте себе представить соцопрос в Берлине в апреле 45го с вопросами - поддерживаете ли вход русских танков в Берлин

Стоит ли Германии сдаться

Поддерживаете ли вы фюрера

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Ну вот и в хохлянде тоже самое

7.62x39

7.62x39
Младший Научный Сотрудник
Младший Научный Сотрудник

объективно говоря, русские танки немного дальше от киева, чем в апреле 45–го от берлина.
пока что донецкая, херсонская и запорожская области, которые типа присоединились к рф, взяты только наполовину.
к ноябрю этого года возьмут ли хотя бы эти типа уже российские территории или откажутся от них? т.е. нужно взять херсон, запорожье, славянск, краматорск, купянск и плюс дохера по мелочи, где "мелочь" что–то порядка бахмута, учитывая, что за каждую деревню из 3–х домов бьются как за сталинград, месяцами.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну
если бы россия действовала как действоала олобама в те годы - просто кинула бы на куев "малыша" то вопрос был бы решён не в течении 3х дней а в течении 3х часов
но россия же не фашистское гос-во
она (россия) не может действовать "цивилизованными" методами
приходится действовать не спеша
с отьявленным искусством
с расстановкой
с толком
с чувством

anw

anw
Гуру
Гуру

Нет ли в этой информации намека что следует для ускорения мысли хохлам жестко наподдать очень больно и показательно

Тюбетейка

Anonymous
Гость

Ты сначала проведи опрос такой же в Рашке.. вот ты оxyeeшь от результатов.

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Тюбетейка пишет:Ты сначала проведи опрос такой же в Рашке.. вот ты оxyeeшь от результатов.

Если опрос будет среди россиян, а не мастурбеков, и не только в Москве - сгрызёшь табакерку, от злости и повесишься на шарфике.

Москва

Anonymous
Гость

По всем данным Москва особенно высокозарабатывающая часть оченно за войну. Не им ведь воевать.

7.62x39

7.62x39
Младший Научный Сотрудник
Младший Научный Сотрудник

чудес не бывает – россия точно так же бомбит каждый квадратный сантиметр, теперь уже 3–х тонными бомбами и не оставляет камня на камне.
каждая деревня сопротивляется как сталингад, а времени остается мало, потому что вечно это длится не может.
рассказки про ” у вас зато негров линчуют” – х..ня для бедных

Кулявлоп

Кулявлоп
Дипломник
Дипломник

Вспоминается героическая оборона куева весной 22-го.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Не знаю Кто там в хохлянде сражается за каждый курятник
Хахлы призывного возраста уверенно курсируют по территории всей европки в кол- ве нескольких миллионов и не имеют ни малейшего желания отдавать какие бы то ни было долги своему хохлянду
Румыния уже ставит проволочные заграждения пытаясь хоть как-то защититься от вала тех кто готов хоть тушкой хоть чучелом тикать с хохлянда

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Москва пишет:По всем данным Москва особенно высокозарабатывающая часть оченно за войну. Не им ведь воевать.

Недавно был в Краснодарской и Ростов донской областях. Оттуда много добровольцев и там, благодаря СВО, всё прёт, как на дрожжах - очень большие потоки денег.
Добровольцу, помимо федеральных выплат, от губера краснодарского, ещё миллион единовременно накидывают.
Куча заводов, что дышали на ладан, по всей стране, сейчас загружены в три смены и с 30 тысяч в 2022, сейчас рабочих на 120-140 тысяч набирают. Итд итп.

Вот и хорошо

Anonymous
Гость

Денег в ФНД хватит на полтора года, потом начнутся те же проблемы что были в СССР с Афганом.
И каюк.

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Вот и хорошо пишет:Денег в ФНД хватит на полтора года, потом начнутся те же проблемы что были в СССР с Афганом.
И каюк.

Ну, не забывай - огромный массив денег, что выводился раньше за пределы страны, теперь работает здесь. И весьма неплохо. Фнб не сильно потрлшат.

Хвостяра

Anonymous
Гость

Не рассказывай херь..денег нет, как фонд закончится, начнётся бешеная инфляция, и уверяю Горбачев покажется сладким мальчиком.

7.62x39

7.62x39
Младший Научный Сотрудник
Младший Научный Сотрудник

в американской доктрине особо нет, чтоб х..рить по площадям, они любят типа высокоточные ракеты. россия предпочитает огромное количество артиллерии и ракет, что покрывать большие площади, что собственно рутинное и рабочее состояние каждый день на фронте.
америка в основном бомбит с воздуха, потому что может. россия на данный момент особо разгуляться с воздуха не может, потому что нет господства в воздухе.
а так да, бьются за каждый курятник, причем буквально. и этот курятник захватывается только тогда, когда от этого курятника уже вообще ничего не осталось, одна голая выжженная земля.
поэтому фронт и двигается на один метр в день, потому что на этом метре нужно все уничтожить, чтоб продвинуться.

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Хвостяра пишет:Не рассказывай херь..денег нет, как фонд закончится, начнётся бешеная инфляция, и уверяю Горбачев покажется сладким мальчиком.

Мне не верить глазам своим и друзьям-знакомым, которые разным бизнесом занимаются? А верить тебе?)))
А всё это тряхомудие, типа " наложим санкции, отключим Свифт итд итп и вам пи3дец" - в гудок себе забейте. Эстонский праздник обломайтис с вами по жизни, теперь.

Эстония

Anonymous
Гость

Насколько помню из постсоветском стран, Эстония живёт лучше всех, а ты лох путинский.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Население 'лучше всех живущих' горячих эстонцев сократилось за время этого 'благополучия' как не сокращалось в годы самых херовых войн

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Эстония пишет:Насколько помню из постсоветском стран, Эстония живёт лучше всех, а ты лох путинский.

Твоя память подводит - Латвия выше Эстонии по ВВП ППС. Но прикинь, по этому параметру, Эстония круче Японии, из твоей логики эстонцы живут лучше японцев?

anw

anw
Гуру
Гуру

Что в нынешних условиях означает жить лучше всех? Что вообще значит жить лучшем? Больше жрать и срать это лучше жить? Как вообще оценивают жизнь по количеству потреблённого ресурса , но это же бред и идиотизм

кризис жанра

Anonymous
Гость

Вытянул старый баян - "на Москву вся Россия пашет"
eбaнькo

Москвичей на лбс предостаточно. Около 45 тысяч.
Это не считая трех батальонов,  «Донской», «Георгиевский» и «Маршала Катукова»

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

anw пишет:Что в нынешних условиях означает жить лучше всех? Что вообще значит жить лучшем? Больше жрать и срать это лучше жить? Как вообще оценивают жизнь по количеству потреблённого ресурса , но это же бред и идиотизм

Хз, как эстонцы заживут сейчас - слишком много на Россию и Беларусь заточено было. За 2023 год грузооборот Таллинского порта рухнул на 29%, до 12,6 млн тонн( было 41 млн, в лучшие времена).
А ЖД грузоперевозки рухнули в 7,5 раз за 15 лет, с 45 до 6 млн тонн, что поставило крест на строительстве Таллинской кольцевой ЖД.
Разве что, чуть увеличился пассажирооборот в Таллинском порту, но это копейки.

staples11

staples11
Гуру
Гуру
Ослиные уши госдепа
За успехи в пропагандонстве

Тюбетейка пишет:Ты сначала проведи опрос такой же в Рашке.. вот ты оxyeeшь от результатов.

Зачем опрос...послать его в окопы на передовую, чтоб не пердел в диван


_________________
Россия, это ад.
Путин, это сатана.
Русские, это черти в аду.

staples11

staples11
Гуру
Гуру
Ослиные уши госдепа
За успехи в пропагандонстве

Кулявлоп пишет:Вспоминается героическая оборона куева весной 22-го.

А мне вспоминается как вы героически взяли за щёку под Киевом Хохлы однако и это диагноз 272357941


_________________
Россия, это ад.
Путин, это сатана.
Русские, это черти в аду.

anw

anw
Гуру
Гуру

Бивис что там за Боинг пи3дюк? Бо чего ты смешной чиграш

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

хахлы дрались за каждый курятник в бахмутьевске
во всех остальных местах хахлы стойко терпят то что русские их давят
никому не хочется умирать
ни русским ни хахлам
поэтому россия медленно и уверенно выжимает хахлов метр за метром
а хахлы делают вид что сопротивляются этому
и 3х тонными бомбами россия бомбит хохлянд в единичных случаях
там где есть заведомые командные центры в бункерах

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения