Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Медведев объявил о повышении пенсионного возраста

+5
_J0ker
Юлия Цезарь
формат
Хеночка
Здесь был Вася
Участников: 9

На страницу : 1, 2  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

как-то так

Anonymous
Гость

Премьер-министр Дмитрий Медведев объявил о повышении пенсионного возраста для мужчин до 65 лет, для женщин — до 63 лет, передает корреспондент РБК.

«Несмотря на поздний старт по этому вопросу (повышение пенсионного возраста) предлагается ввести достаточно длительный переходный период. Начать его предлагается с 2019 года, чтобы пошагово достичь выхода на пенсию в 65 лет для мужчин в 2028 году и в 63 года для женщин в 2034 году. Это позволит нам направить дополнительные средства на увеличение пенсий сверх уровня инфляции», — заявил премьер-министр.

Для большинства людей, которые готовились выходить на пенсию в ближайшее время изменения будут плавными, и повышение пенсионного возраста «пройдет постепенно», подчеркнул Медведев.

«Например, мужчины, родившиеся в 1959 году и женщины 1964 года рождения смогут выйти на пенсию в 2020 году, соответственно в возрасте 61 год и 56 лет. Мужчины 1960 года рождения и женщины 1965 года рождения получат право выхода на пенсию в 2022 году, соответственно в возрасте 62 и 57 лет. А у молодого поколения впереди еще достаточно времени просто для адаптации к новым границам», — сказал глава правительства.

Как сообщали ранее источники РБК, правительство выбрало основным сценарий повышения пенсионного возраста до 65 лет для мужчин, до 63 для женщин. Такой вариант предлагало министерство первого вице-премьера Антона Силуанова. В правительстве обсуждались еще два варианта повышения, предложенные Минтрудом: для мужчин до 65 лет, для женщин — до 60 или до 62 и 60 лет соответственно. Сейчас возраст выхода на пенсию составляет 55 лет для женщин и 60 — для мужчин.

Медведев в четверг рассказал и о компенсационных мерах в связи с повышением пенсионного возраста. Предлагается рассмотреть возможность более раннего выхода на пенсию для людей, имеющих большой стаж работы (40 лет для женщин и 45 для мужчин). Они смогут уйти на пенсию на два года раньше. Кроме того, предлагается сохранить существующие льготы на досрочные пенсии у тех, кто работает на вредном и опасном производстве, у женщин с пятью и более детьми, у инвалидов по зрению первой группы, у одного из родителей или опекунов инвалидов с детства, у пострадавших при аварии в Чернобыле и у других категорий, имеющих социальные льготы.

«Требования к стажу педагогов, медицинских и творческих работников также предлагается оставить прежними. Сейчас данным категориям работников необходимо выработать специальный стаж от 15 до 30 лет в зависимости от конкретной категории работника по льготам. Эти правила останутся без изменений в настоящий период. При этом возраст выхода на пенсию этих работников будет исчисляться с учетом общих подходов к темпам повышения пенсионного возраста», — сказал Медведев.

Для тех, кто проработал в особых климатических условиях, в районах Крайнего Севера пошагово выход на пенсию будет достигаться для мужчин в 60 лет и для женщин в 58 лет, заявил премьер-министр. Он подчеркнул, что для нынешних пенсионеров «никакие правила не меняются».

Медведев подчеркнул, что для нынешних пенсионеров «никакие правила не меняются». «Благодаря программе увеличения трудоспособного возраста их пенсии будут расти ориентировочно на 1000 рублей в год. Кроме того, они как и раньше будут получать все положенные им иные социальные выплаты», — добавил премьер.

Здесь был Вася

Здесь был Вася
Дипломник
Дипломник

Гарант прикинулся ветошью и усиленно делает вид, что его это не касается.
Что скажете, форумчане? Очень и очень многие из потенциальных пенсионеров не дотянут до 65.
Особенно мужики. Это же сколько бабла сэкономит гарант? И куда он пристроит денежку из пенсионного фонда?

как-то так

Anonymous
Гость

Что скажете, форумчане?

Давай переиначим вопрос. Ну или сначала выясним вот такой:

Кто собирается(-лся) на пенсию в 60? Действительно пойдете и не будете работать?

Хеночка

Хеночка
Гуру
Гуру

А я как-то и не расстроилась. Может действительно, не доживу.Да, и пенсионеркой окажешься значительно позже)))) правительство нам продлило молодость практически)))


_________________
Хорошо не только там где нас нет, но где и духу нашего не было (с), путешествуйте!

формат

формат
Гуру
Гуру

как то гниловато они протаскивают этот закон, под чемпионат.
типа на кондочка.

Здесь был Вася

Здесь был Вася
Дипломник
Дипломник

как-то так пишет:
Что скажете, форумчане?

Давай переиначим вопрос. Ну или сначала выясним вот такой:

Кто собирается(-лся) на пенсию в 60? Действительно пойдете и не будете работать?


Медведев объявил о повышении пенсионного возраста 1048167893 Ты это серьезно? Зайди на любой сайт по поиску работы. Верхний потолок для соискателей - 40-45. Кто будет держать старперов до 65 ? Ты сам-то веришь в эту муйню? В полтинник выпнут с работы и еще лет пятнадцать до пенсии будешь побираться по помойкам.

формат

формат
Гуру
Гуру

пока проект вносится в думу.
имхо Путин должен выйти на сцену по законам жанра и подкорректировать сроки реформы и возраст.
а то как это решается без него каким то Медведом.
а он тогда зачем?
но скажем деликатно к следующим выборам в думу сами дают дополнительные козыри и мотивы оппозиции.

как-то так

Anonymous
Гость

Верхний потолок для соискателей - 40-45. Кто будет держать старперов до 65 ? Ты сам-то веришь в эту муйню? В полтинник выпнут с работы и еще лет пятнадцать до пенсии будешь побираться по помойкам.

Ну, для начала давай все в кучу валить не будем. Занятость это следующий к обсуждению вопрос.
Кстати, специалистов держат без проблем - если они не растеряли вкус к работе.
Но специалистов. А "менеджеров по продаже" и прочих бакалавров да, они не особо.

Так что?
Кто собирается на пенсию в 60? Так чтобы тикнуло и ушел.

формат

формат
Гуру
Гуру


если рассматривать вопрос не с материальной точки зрения,то по мне подобные предложения типа пенсионной реформы подвигают или должны подвигать людей подумывать о смысле своей жизни.
типа а стоит ли вообще напрягаться, суетиться и тому подобное?
как один из вариантов.

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

формат пишет:
если рассматривать вопрос не с материальной точки зрения,то по мне подобные предложения типа пенсионной реформы подвигают или должны подвигать  людей  подумывать о смысле своей жизни.
типа а стоит ли вообще напрягаться, суетиться и тому подобное?
как один из вариантов.

напрягаться и суетиться не стоит. А полагаться на гос-во тем более. У вас же есть негос-е пенсионные фонды уже? Или не работают?

У нас так гос-ная пенсия такая, что на неё и 67 и в 80 не проживещь(((


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

формат

формат
Гуру
Гуру

Юлия Цезарь пишет:

напрягаться и суетиться не стоит. А полагаться на гос-во тем более. У вас же есть негос-е пенсионные фонды уже? Или не работают?

У нас так гос-ная пенсия такая, что на неё и 67 и в 80 не проживещь(((
не государственные пенсионные фонды у людей это обычно заначки, или в жилье вкладываются чтоб сдавать)
короче у кого какие возможности и способности)

формат

формат
Гуру
Гуру

про цезуру не стал искать тему
запощу здесь по поводу цензуры.
зашел сегодня в магазин буквоед посмотреть чего нового взять в деревню почитать.
лежит книга.
правда показалась дороговато. жаба не позволила купить. почти 800р.
называется " Как выжить среди мудаков"
без купюр.

Здесь был Вася

Здесь был Вася
Дипломник
Дипломник

как-то так пишет:
Верхний потолок для соискателей - 40-45. Кто будет держать старперов до 65 ? Ты сам-то веришь в эту муйню? В полтинник выпнут с работы и еще лет пятнадцать до пенсии будешь побираться по помойкам.

Ну, для начала давай все в кучу валить не будем. Занятость это следующий к обсуждению вопрос.
Кстати, специалистов держат без проблем - если они не растеряли вкус к работе.
Но специалистов. А "менеджеров по продаже" и прочих бакалавров да, они не особо.

Так что?
Кто собирается на пенсию в 60? Так чтобы тикнуло и ушел.

Естественно, никто не собирается, если позволяет здоровье. Ты это работодателям объясни, которые найдут тысячу причин, чтобы тебя уволить. А если причин нет, то они их организуют. Сначала подставят, потом уволят. У меня жена работает в крупном коммерческом банке с филиалами по всей России. Возрастных теток убирают с насиженных мест легко. Что же касается специалистов, то, если это не спецы по сборке космических кораблей, молодежь у нас в массе своей подготовленная и ни в чем не уступает тем, кто считает себя невбубенным и незаменимым специалистом.

Здесь был Вася

Здесь был Вася
Дипломник
Дипломник

Гарант больше не хочет делиться с пенсионерами доходами от продажи углеводородов.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Здесь был Вася пишет:
как-то так пишет:

Ну, для начала давай все в кучу валить не будем. Занятость это следующий к обсуждению вопрос.
Кстати, специалистов держат без проблем - если они не растеряли вкус к работе.
Но специалистов. А "менеджеров по продаже" и прочих бакалавров да, они не особо.

Так что?
Кто собирается на пенсию в 60? Так чтобы тикнуло и ушел.

Естественно, никто не собирается, если позволяет здоровье. Ты это работодателям объясни, которые найдут тысячу причин, чтобы тебя уволить. А если причин нет, то они их организуют. Сначала подставят, потом уволят. У меня жена работает в крупном коммерческом банке с филиалами по всей России. Возрастных теток убирают с насиженных мест легко. Что же касается специалистов, то, если это не спецы по сборке космических кораблей, молодежь у нас в массе своей подготовленная и ни в чем не уступает тем, кто считает себя невбубенным и незаменимым специалистом.

Возрастных тёток зачастую убирают по той причине что эта тётенька сидя задом на двух табуретках считает что у ней работа - отношения на работе выяснять. Заслуженная потому что: "Тридцать лет тут сижу!".
ВЦ РЖД Западной-Сибирской сразу вспомнилась, там хоть сплошняком этих тёток увольняй - ничего не изменится, на работе собственно дороги никак не скажется.
Такой тухлятины не видел никогда и нигде.

Насчёт подготовленной молодёжи - к чему она подготовлена, современная молодёжь, к жизни офисного хомяка на зарплате?
Я ж их готовлю, специалистов - на 50 человек одного удаётся вытащить на уровень нужный. Что бы на выходе самостоятельно задачи соответствующие мог решать.
С Москвы люди приезжают, охеревают: "У нас давно всё безнадёжно, у вас тут хоть какая-то надежда есть" - цитата.

как-то так

Anonymous
Гость

сидя задом на двух табуретках считает что у ней работа - отношения на работе выяснять. Заслуженная потому что: "Тридцать лет тут сижу!".

Да и дяденьки нередко просто отбывают номер между поездками на дачу.

Таких гнать нахрен, факт.

С Москвы люди приезжают, охеревают: "У нас давно всё безнадёжно, у вас тут хоть какая-то надежда есть"

Ну не так чтобы тотально везде, остались еще гнезда оскала звериного совка устарелого образования.
А так-то да, жопа полная.

Надо учесть, что Москва это такой полигон для испытания всех подобных либерастических новшеств.
Как-то исстари так повелось, что под раздачей первого эшелона.

Медведев объявил о повышении пенсионного возраста 2351351486

как-то так

Anonymous
Гость

А так-то да, жопа полная.

кстати, с "европейским образованием" не лучше - табуированные жестко, шаг вправо, шаг влево от типовой ситуации - теряются влет с криком "это неправильный {подставить нужный процесс}!!!"

Вся фантазия заточена на то, как бы денег влегкую не напрягаясь срубить, что наших новоблагословенных, что у ихних...

Здесь был Вася

Здесь был Вася
Дипломник
Дипломник

_J0ker пишет:
... Я ж их готовлю, специалистов - на 50 человек одного удаётся вытащить на уровень нужный...

Оставшиеся 49 человек - основа протестного электората, так как Путин не создает дополнительные рабочие места для "не специалистов". Вместо того, чтобы увеличивать количество работающих россиян к пенсионерам из расчета хотя бы 4 к 1 Путин уменьшает количество неработающих пенсионеров. О чем это говорит? Режим не в состоянии сгенерировать эффективную экономическую модель для наших условий и, как следствие, обеспечить занятость трудоспособного населения РФ.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну пенсоизменения это дело уже свершившееся.
я бы посмотрел на это дело с другой стороны - какие ещё сейчас обещания раздаёт д.вова - в том плане от чего мальчик дима потом лет через 5 откажется как от устаревшего и непрактичного

Пересмешник

Anonymous
Гость

Давайте всех плохих заменим на всех хороших и все станет зашибись
Вино рекой, девушки с пониженной...

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

как-то так пишет:
А так-то да, жопа полная.

кстати, с "европейским образованием" не лучше - табуированные жестко, шаг вправо, шаг влево от типовой ситуации - теряются влет с криком "это неправильный {подставить нужный процесс}!!!"

Вся фантазия заточена на то, как бы денег влегкую не напрягаясь срубить, что наших новоблагословенных, что у ихних...
Да вот недавно круглый стол был на "Энгенерэйшен-2018"... директор "Унисофта" про Австрию как раз ровно это и рассказывал, пообщавшись там с инженерами местными: "Вообще ничего про общие вещи не знает, зато когда до его темы доходит - его подбрасывает и тут он может всё рассказать".
Сверхспециализация в условиях европейского Совка, они ж там поделили всю экономику до последнего свечного заводика и специалистов ровно под конкретные задачи готовят.

Но - прекрасно живут, эта самая брюссельская демократия считает всю эту экономику судя по всему в нужном объёме и в нужное время.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Здесь был Вася пишет:
_J0ker пишет:
... Я ж их готовлю, специалистов - на 50 человек одного удаётся вытащить на уровень нужный...

Оставшиеся 49 человек - основа протестного электората, так как Путин не создает дополнительные рабочие места для "не специалистов".  Вместо того, чтобы увеличивать количество работающих россиян  к пенсионерам из расчета хотя бы 4 к 1 Путин уменьшает количество неработающих пенсионеров. О чем это говорит? Режим не в состоянии сгенерировать эффективную экономическую модель для наших условий и, как следствие, обеспечить занятость трудоспособного населения РФ.
Давай не будем упрощать - мы до сих пор не вполне понимаем какое место мы в мировой экономике буде занимать через 10, 20 лет.
Понятно что ресурсов на продажу будет хватать - но куда ориентировать производство и всё остальное.
Понятно что автоматизация, робототехника - эта та соломинка за которую мы схватившись сможем иметь производства в каком-то спектре по эффективности конкурентные.
ВПК очевидно, хай-теч - по ширпотребу то с Китаем конкурировать бесполезно, да и незачем. Глобальная специализация.
Сложно всё.
С пенсионным возрастом - тут мне кажется всплывает осознание со стороны правительства как раз того факта что мы на советском человеческом ресурсе едем до сих пор.
А что бы молодое поколение того же качества пришло - это систему образования винтить ещё и винтить, причём винтить то надо именно к советской обратно. Наломали дров за последние 25 лет мама не горюй.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

совсоюз каким то непостижимым образом умудрялся давать работу всем. даже удмуртам

Пшолты

Пшолты
Гуру
Гуру

_J0ker пишет:
Здесь был Вася пишет:

Оставшиеся 49 человек - основа протестного электората, так как Путин не создает дополнительные рабочие места для "не специалистов".  Вместо того, чтобы увеличивать количество работающих россиян  к пенсионерам из расчета хотя бы 4 к 1 Путин уменьшает количество неработающих пенсионеров. О чем это говорит? Режим не в состоянии сгенерировать эффективную экономическую модель для наших условий и, как следствие, обеспечить занятость трудоспособного населения РФ.
Давай не будем упрощать - мы до сих пор не вполне понимаем какое место мы в мировой экономике буде занимать через 10, 20 лет.
Понятно что ресурсов на продажу будет хватать - но куда ориентировать производство и всё остальное.
Понятно что автоматизация, робототехника - эта та соломинка за которую мы схватившись сможем иметь производства в каком-то спектре по эффективности конкурентные.
ВПК очевидно, хай-теч - по ширпотребу то с Китаем конкурировать бесполезно, да и незачем. Глобальная специализация.
Сложно всё.
С пенсионным возрастом - тут мне кажется всплывает осознание со стороны правительства как раз того факта что мы на советском человеческом ресурсе едем до сих пор.
А что бы молодое поколение того же качества пришло - это систему образования винтить ещё и винтить, причём винтить то надо именно к советской обратно. Наломали дров за последние 25 лет мама не горюй.
Как раньше говорили, что пиндосы переберут все худшие варианты, прежде чем придут к верному, тут железно можно сказать и про наш либерастический блок правительства.
Это я сужу по "реформам" школьного, высшего образования и науки. Реформаторы хреновы!

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Пшолты пишет:
_J0ker пишет:
Давай не будем упрощать - мы до сих пор не вполне понимаем какое место мы в мировой экономике буде занимать через 10, 20 лет.
Понятно что ресурсов на продажу будет хватать - но куда ориентировать производство и всё остальное.
Понятно что автоматизация, робототехника - эта та соломинка за которую мы схватившись сможем иметь производства в каком-то спектре по эффективности конкурентные.
ВПК очевидно, хай-теч - по ширпотребу то с Китаем конкурировать бесполезно, да и незачем. Глобальная специализация.
Сложно всё.
С пенсионным возрастом - тут мне кажется всплывает осознание со стороны правительства как раз того факта что мы на советском человеческом ресурсе едем до сих пор.
А что бы молодое поколение того же качества пришло - это систему образования винтить ещё и винтить, причём винтить то надо именно к советской обратно. Наломали дров за последние 25 лет мама не горюй.
Как раньше говорили, что пиндосы переберут все худшие варианты, прежде чем придут к верному, тут железно можно сказать и про наш либерастический блок правительства.
Это я сужу по "реформам" школьного, высшего образования и науки. Реформаторы хреновы!
"Эксперимент есть эксперимент". Опыт 17го года никуда не денешь, тогда то удалось.
У нас уже сидит в голове понятие "успешного социального эксперимента".

Здесь был Вася

Здесь был Вася
Дипломник
Дипломник

Пенсионный возраст в Чечне не будет подниматься

Пенсионный возраст в Чечне не будет подниматься, об этом заявил Президент Республики - Рамзан Ахматович Кадыров.

По мнению руководителя региона: "Наш народ страдал 10 лет, каждый чеченец потерял кормильца, стал инвалидом и является многодетным отцом или матерью. Поднятия пенсионного возраста для жителей Чечни не будет исполнено в виду прочих условий для выхода на пенсию досрочно."

формат

формат
Гуру
Гуру

Здесь был Вася пишет:Пенсионный возраст в Чечне не будет подниматься

Пенсионный возраст в Чечне не будет подниматься, об этом заявил Президент Республики - Рамзан Ахматович Кадыров.

По мнению руководителя региона: "Наш народ страдал 10 лет, каждый чеченец потерял кормильца, стал инвалидом и является многодетным отцом или матерью. Поднятия пенсионного возраста для жителей Чечни не будет исполнено в виду прочих условий для выхода на пенсию досрочно."
если это не прикол то интересный поворот.
и как будет выглядеть Путин если всем поднимут возраст выхода на пенсию а Чечне нет?

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

да точно так же как он выглядел вчера как он выглядит сегодня и как он будет выглядеть завтра. рамзан ахматыч только добавил большей реалистичности образу верховного

пенсии

Anonymous
Гость

Пенсионный возраст в разных странах мира: подробный обзор

Уже стало понятно, что время выхода на пенсию практически никак не влияет на сами пенсионные накопления. Уровень пенсий формирует экономика страны, в то время как пороги пенсионного возраста могут устанавливаться в зависимости от самых разных внутренних факторов. Особенно это касается государств, ориентированных на социальное обеспечение граждан.

В США данный возрастной порог составляет 65 лет и планируется повышение до 69 лет;
В среднем по странам Европы картина с пенсиями очень разная, однако соблюдается общий курс по повышению пенсионного вoзрастa, связанный с множественными социальными и экономическими факторами;
В Германии п/в – 65 лет, к 2029 году планируется повысить до 67, или даже до 69 лет;
Во Франции п/в составляет 60 лет, правительство собирается повышать его до 67 к 2023 году;
В Израиле пенсионный порог для мужчин – 67, а для женщин – 62 г. Ожидается постепенное увеличение до 70 лет для мужчин и до 65 лет – для женщин до 2020 г. При этом мужчинам сначала увеличат до 68 лет, а женщинам только до 64;
В Англии (Великобритании) текущий возраст выхода на пенсию у мужского населения – 65 лет, у женского – 64 года. Будущий пенсионный возраст – 68 лет, что распланировано осуществить до 2037 года;
В Испании нынешний пенсионный порог для обоих полов равен 65 годам, но правительство уже запланировало последовательное повышение данного показателя до 2027 года;
В Канаде п/в равняется 65 годам и пока что не планируется его повышать;
В Италии порог для мужской части страны установлен в 67 лет, а для женской в 66, но к 2022 г. их планируют уровнять, что связано с ожидаемой продолжительностью жизни;
В Финляндии тоже планируется повышение п/в, равного на сегодняшний день 65 годам, что связано с высокой продолжительностью жизни в стране;
В Швеции пв равен шестидесяти пяти годам, повышать на данный момент не планируют;
В Швейцарии он составляет 65/64 для всех категорий граждан, к 2020-му году правительство предложило уравнить возраст до 65 для обоих полов, и выставило инициативу на всеобщее голосование;
В Норвегии это 67 лет для всех и этот показатель пока не собирается меняться;
В Греции он также равняется 67 годам, и ходят слухи о повышении данного показателя;
В Чехии порог в 62 года для обоих полов остаётся неизменным много лет;
В Турции для мужчин установлен шестидесятилетний, а для женщин пятидесятилетний порог, при этом уже выставлен проект о его повышении мужчинам до 63;
В Польше общегосударственный возраст выхода на пенсию составляет 67 лет;
В Дании на отдых уходят в тоже в 67 лет, хотя есть возможность повышения данного порога;
В Испании жители имеют право выйти на заслуженный отдых в 65 лет, и опять же эта цифра будет постепенно увеличиваться из-за показателей продолжительности жизни;
В Австрии п/в для мужчин равен 65 г. а п/в для женщин – 60 г. Уравнивание этих показателей планируется осуществить до 2034 года, начать повышение порога планируют уже в 2024 году;
В Китае порог пенсий – 60/55 (м/ж) при средней продолжительности жизни в 75 лет. Повышать данные показатели Китай не планирует;
В Японии общий порог – 62 года, в то время как планируемый – 65 лет, которого правительство собирается достичь уже к 2025 году;
В Австралии этот возраст составляет 66 лет, но правительство хочет увеличить его на год до 2023 года.

Многие страны, скорее всего, в будущем будут приближаться к пенсионному возрасту в семьдесят лет, даже если таких планов пока что официально нет.

Это наиболее логичная и вероятная точка, к которой так или иначе придёт большинство развитых стран, и процесс уже запущен: к примеру, в Германии, в соответствии с многочисленными прогнозами, существовала идея что к 2029 году пенсионный возраст возрастет до 67 лет, однако в прошлом году Бундесбанк — центральный банк Германии, отказался от этой идеи. Он предложил идею дальнейшего увеличения пенсионного возраста до 69 лет, которую многие поддержали, что означает что возрастная «гонка» ещё не окончена и пенсионный возраст в разных странах мира будет повышаться и дальше.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну в то же время приходится отметить что в сша официальная гос пенсия равна практически нулю. поэтому пенсия есть личное дела каждого пенсионера - он обязан сам в течении времени жизни откладывать себе на эту самую пенсию. как всегда финансовая система сша окажет посильную помощь ТОЛЬКО ТОМУ кто НИКОГДА НЕ РАБОТАЛ. он будет обеспечен и медициной и халявой. за счёт естественно тех кто РАБОТАЛ и РАБОТАЕТ. поэтому примеры из жизни за рубежом не совсем корректно пытаться примерять на российскую действительность. в чём то конечно гос-во кинуло доверчивых россиян. но с другой стороны - а может кто ни будь вспомнить в чём это самое гос-во его НЕ КИДАЛО

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения