Китайское чудо: Кремль не понял, что богатеть должен народ, а не олигархи

формат пишет:

... пишет:сейчас терпим под вашингтонским гауляйтером что в общем то рай земной по сравнению с гауляйтером берлинским если бы пошли путём не социализма а социализации

точкин, но ты то сам в пекло им свою голову сунул, никто тебя насильно не тянул.

смотря в какое пекло имеется в виду. я то подразумевал "выбор 90х" когда россия потянулась как хохлы тудей "в семью цивилизованных народов" в которой её никто не ждал не ждёт и ждать не собирается

Прибалт пишет:

_J0ker пишет:

Ты то никого не победил, СССР просрал было дело... а теперь пытаешься массе впаривать идеологию придуманную ещё во времена рабовлодельческой экономики древнего Рима(и для неё).
"Из социализма - к рабовладельческому обществу" - охереть какая гениальная идея спасение отечества.

ты даже не раб...однобокий и плоскостопный мозгом птушник с тараканами в голове 

Заметь Толик, что по сути тебе ответить нечего - даже извернуться не пытаешься, сразу на личности.
Что мозги твои чётко характеризует.
Ну и кого твои оценки тут волновать то должны, логики зачатки какие то есть вообще у тебя - хоть на уровне мартышки?

Прибалт пишет:

_J0ker пишет:

Докину 5 копеек.
Производная мощность базируется на гиганском количестве населения, которому некуда деваться - жрать что-то надо,  мало того это генетически выведенные рабочие по сути. Времени у них было 3000 лет, особо ничего не менялось, Китай и 1000 лет назад был производственной базой для всего мира куда китайские товары доходили.
Из нищеты они начали вылезать именно после этого симбиоза с американским промышленным капиталом что породило вообще термин "постиндустриальная экономика".
Но дохера кто там до сих пор в полной нищите, вплоть до того что в южных районах Китая население продолжает и сейчас вымирать в результате неурожаев. И вместо чая там до сих пор кипяточек пьют.

Те кто визжат от китайских промышленных чудес - это либо дилетанты полные, либо те кто краем глаза туда заехав витрину чисто совковую увидел, западное побережье это в основном.
Один фактик что во время политических саммитов в Пекине останавливали фабрик процент значительный - дабы дышать высоким гостям хоть чем-то было можно - о чём говорит?
Лондон, блеат, конца 19го века это благополучие по современным понятиям?

То что "чудеса" юго-восточной Азии к нам неприменимы - ну это ещё Андрей Петрович Паршев убедительно вполне обьяснил на уровне чисто климатических факторов, даже генетику не упомянув.

Китаю 5 000 лет...кто старше его?

за шелк Китай всё покупал...и по силе был равен Византии...

подсадили его на опиум в свое время, потом на маоизм...

и это китайцы пережили, как и журженей, монголов, маньчжуров...

китаец силен своей внутренней духовной устойчивостью и выживаемостью.....

потому перемалывает все чужие идеи под свои интересы...

1) 5000 лет никаких Китайцев, а тем более Китая не существовало, это китайская история примерно из той же серии как на Украине про древних укров. Поселения там были племён отдельных тогда.
2) Шёлк в китайском обороте составлял незначительную часть, кури источники.
3) На опиум посадили 150 лет назад, не так давно вроде на фоне 3000 лет? На Маоизм не посадили бы - не будь марксизма-ленинизма, чистое заимствование под свои реалии. Весьма успешное.
4) Ты с ними пообщайся для начала, прежде чем про духовность и ментальность нести, типичный китаец - жулик конкретный.
5) А кто-то не перемалывает?

опять таки возвращаясь к сути сегодняшнего семинара китай без штатовских заказов снова превратится в захолустную бескрайнюю территории несмотря на всего своего конфуция и денсяопина. и россии не видать этих заказов как собственных ушей. и если менталитет китайца таков что его снова можно вернуть в те времена когда он имел плошку риса в год и китаец этого даже не заметит то в россии такой фокус не прокатит как показали времена 90х когда ради выживания пришлось грубо говоря страну распродать на органы и теперь чубайс с дерипаской хотят этот фокус повторить. ради собственного тучного существования

_J0ker пишет:

Прибалт пишет:

Китаю 5 000 лет...кто старше его?

за шелк Китай всё покупал...и по силе был равен Византии...

подсадили его на опиум в свое время, потом на маоизм...

и это китайцы пережили, как и журженей, монголов, маньчжуров...

китаец силен своей внутренней духовной устойчивостью и выживаемостью.....

потому перемалывает все чужие идеи под свои интересы...

1) 5000 лет никаких Китайцев, а тем более Китая не существовало, это китайская история примерно из той же серии как на Украине про древних укров. Поселения там были племён отдельных тогда.
2) Шёлк в китайском обороте составлял незначительную часть, кури источники.
3) На опиум посадили 150 лет назад, не так давно вроде на фоне 3000 лет? На Маоизм не посадили бы - не будь марксизма-ленинизма, чистое заимствование под свои реалии. Весьма успешное.
4) Ты с ними пообщайся для начала, прежде чем про духовность и ментальность нести, типичный китаец - жулик конкретный.
5) А кто-то не перемалывает?

типичный китаец в общем то практически такой же как и типичный русский. есть жулики есть специалисты есть дураки есть гиганты и монстры. зависит от уровня развития образования и достатка. в общем всё как у людей

Прибалт пишет:

_J0ker пишет:

1) 5000 лет никаких Китайцев, а тем более Китая не существовало, это китайская история примерно из той же серии как на Украине про древних укров. Поселения там были племён отдельных тогда.
2) Шёлк в китайском обороте составлял незначительную часть, кури источники.
3) На опиум посадили 150 лет назад, не так давно вроде на фоне 3000 лет? На Маоизм не посадили бы - не будь марксизма-ленинизма, чистое заимствование под свои реалии. Весьма успешное.
4) Ты с ними пообщайся для начала, прежде чем про духовность и ментальность нести, типичный китаец - жулик конкретный.
5) А кто-то не перемалывает?

 как и следовало оЖИДать птушник не в курсе истории Срединного государства, Поднебесной...

китаец-прагматик....у него нет понятие совести, у китайцев есть понятие СОХРАНИТЬ ЛИЦО....

Т.е. по сути вопроса ответить тебе опять нечего, кроме поноса про каких то ПТУшников которые тебя видимо сильно били в детстве.
Насчёт не в курсе... господин Карпушкин, не забывайте, что разговариваете с человеком с университетским образованием - в отличие от вас

... пишет:

_J0ker пишет:

1) 5000 лет никаких Китайцев, а тем более Китая не существовало, это китайская история примерно из той же серии как на Украине про древних укров. Поселения там были племён отдельных тогда.
2) Шёлк в китайском обороте составлял незначительную часть, кури источники.
3) На опиум посадили 150 лет назад, не так давно вроде на фоне 3000 лет? На Маоизм не посадили бы - не будь марксизма-ленинизма, чистое заимствование под свои реалии. Весьма успешное.
4) Ты с ними пообщайся для начала, прежде чем про духовность и ментальность нести, типичный китаец - жулик конкретный.
5) А кто-то не перемалывает?

типичный китаец в общем то практически такой же как и типичный русский. есть жулики есть специалисты есть дураки есть гиганты и монстры. зависит от уровня развития образования и достатка. в общем всё как у людей

То что жулики конкретные это впечатление складывается чётко у тех кто там был. Общая ментальность непрерывного торгашества.
Китайцы которые не в Китае отдельный разговор, понятно.

Кенгуру вдул старому жиду Карпу Ушкину

возвращая благородных джентельменов в колею нашей неспешной беседы призываю вновь признать что китайское чудо не вопроизводимо в россии В ПРИНЦИПЕ и от того пафос автора изначальной агитки подобен бессмысленному свистку - и сам он не знает зачем свистел о чём свистел и кому. просто бессмысленный свист

Кочеткову, дураку с университетским дипломом провели по губам, а потом вдули во все дырки.

... пишет:возвращая благородных джентельменов в колею нашей неспешной беседы призываю вновь признать что китайское чудо не вопроизводимо в россии В ПРИНЦИПЕ и от того пафос автора изначальной агитки подобен бессмысленному свистку - и сам он не знает зачем свистел о чём свистел и кому. просто бессмысленный свист

ты просто неправильно вопросы задаешь
надо было сказать хорошо РПЦ=МАОДАОконфуций
а кто бабосы даст? 
и кто в России работать как китаец будет? )))
китайцы по форумам не сидят в рабочее время

вопрос баблосов отпадает в данном контексте по причине пассионарности и просветлённости. коренной же вопрос в том что россия в 1985г начала заворачивать с магистрального пути в тупик и в 91м окончательно в этот тупик закатилась. и теперь вращает лемехами сверкает огнями и гремит оркестрами и крестными ходами запуская в пустоту авианосцы и космические ракеты. стоя при этом в тупике развития

ну речь была не столько про америчку и даже не про китай сколько про россию. у амерички кризисы циклические. вот сейчас местные экономисты чешут репу на ту тему что сильно затяжной ПОДЬЁМ. уже по всему должны ПАДАТЬ а омерчика РАСТЁТ. россия же не ПАДАЛА, россия - РУХНУЛА и продолжает рушиться. только темпы провала то ускоряются то замедляются эти эти судорожные всплески сволочь из "высшей" школы т.н.экономики трактует как то рост то замедление. но сути это не меняет. это ТЕМПЫ ПАДЕНИЯ

антонина силуянов даже решил выибсти СТАТИСТИКОВ чтобы те ему нарисовали РОСТ при ПАДЕНИИ но был послан нах в спокойствии чинном

... пишет:ну речь была не столько про америчку и даже не про китай сколько про россию. у амерички кризисы циклические. вот сейчас местные экономисты чешут репу на ту тему что сильно затяжной ПОДЬЁМ. уже по всему должны ПАДАТЬ а омерчика РАСТЁТ. россия же не ПАДАЛА, россия - РУХНУЛА и продолжает рушиться. только темпы провала то ускоряются то замедляются эти эти судорожные всплески сволочь из "высшей" школы т.н.экономики трактует как то рост то замедление. но сути это не меняет. это ТЕМПЫ ПАДЕНИЯ

нк это не совсем так) рухнула и америчка. Причем по причине Китая. Рухнул Эппл...рухнуло многое..

https://www.businessinsider.com/stock-market-crash-tech-stocks-vulnerable-to-continued-meltdown-2019-1?r=US&IR=T

Ясень пень Россия более волатильна... Но причила волатильности - волатильность маркета, а не России.

Прибалт пишет:

... пишет:вопрос баблосов отпадает в данном контексте по причине пассионарности и просветлённости. коренной же вопрос в том что россия в 1985г начала заворачивать с магистрального пути в тупик и в 91м окончательно в этот тупик закатилась. и теперь вращает лемехами сверкает огнями и гремит оркестрами и крестными ходами запуская в пустоту авианосцы и космические ракеты. стоя при этом в тупике развития

весь мир попал в кризис...и америчка не исключение.....

более того, США -больной гегемон

и все упираются рогом....

и ищут опрвдания в своих бедах в коварной и вездесущей руке Кремля и лично Путина...

дедаТоля, уседённый белинама, зачем ты Родину продал, я ж верил тебе как себе, мне 20 лет было и я защищал Родину на Камчатке. Службу нёс бодро, ничем не отвлекаясь, думая, что там-то в центре знают что делают, спиной к вам повернулся.
Йоптваюмать!
Это ли не предательство?
К стенке.

... пишет:возвращая благородных джентельменов в колею нашей неспешной беседы призываю вновь признать что китайское чудо не вопроизводимо в россии В ПРИНЦИПЕ и от того пафос автора изначальной агитки подобен бессмысленному свистку - и сам он не знает зачем свистел о чём свистел и кому. просто бессмысленный свист

Да и зачем нам оно - во первых у нас тут чудеса почудесатей делались и задолго до того.
Во вторых если не китайцы зачем вообще о китайских чудесах мечтать, надо о своих.

... пишет:ну речь была не столько про америчку и даже не про китай сколько про россию. у амерички кризисы циклические. вот сейчас местные экономисты чешут репу на ту тему что сильно затяжной ПОДЬЁМ. уже по всему должны ПАДАТЬ а омерчика РАСТЁТ. россия же не ПАДАЛА, россия - РУХНУЛА и продолжает рушиться. только темпы провала то ускоряются то замедляются эти эти судорожные всплески сволочь из "высшей" школы т.н.экономики трактует как то рост то замедление. но сути это не меняет. это ТЕМПЫ ПАДЕНИЯ

Погоди, а в чём сейчас выражается "продолжает рушится"?
Точкин, ты это брось - по Альпам мировозрение лепить, тут 99% того что про Россию это лубки либо от сенатских, либо от их агентов в Ольгино

Адекватных источников с анализом нормальным ситуации вообще очень мало, "пластмассовый мир" в этом смысле победил в масс-медиа и наших, и западных.
Если кратко совсем мы сейчас кризис либеральной идеи в экономике переживаем, но кризис этот так или иначе пройдёт - Россия конечно не умрёт и калекой не станет. Но чем дальше этим сифилисом страдать...
Сама ситуация исключающая силовое внешнее воздействие исключает какие-то сильно страшные варианты, экономику тут санкциями никакими не убьёшь, она наполовину советская ещё во многих смыслах, а СССР как ты помнишь жил под санкциями с момента создания.
Это Северной Корее или Ирану можно кислород перекрыть, а тут то при наличии всего под ногами - как?
Проблема в том что всерьёз пытались в мировой капитализм встроится в 90х, по этой причине у Запада есть возможности срать по сути в свою собственную систему локализованную здесь, но это же понятно к чему приведёт в конечном итоге.
Избавлятся от 5 колонны тут опыт есть, да и как чиновников сажать тоже.
Критическим моментом будет уход Путина, но тут уже в подполье новые фракции социалистов вовсю шевелятся, думаю хватит ума ВВП власть передать по адресу.

ставить в один ряд экономику РФ и Союза...
ты можешь представить чтобы в СССР забугорная фирма владела всеми бокситами
Союза, за счет населения Союза дешевой элекроэнергией плавила себе алюминий , платила налоги в офшорах и прибыль выводила за бугор же, требуя вдобавок бабок на развитие своего производства опять же от правительства СССР?
Мне кажется в Союзе и в кошмарном сне такое никому не могло присниться

Балу:
- ты можешь представить чтобы в СССР забугорная фирма владела всеми бокситами
Союза, за счет населения Союза дешевой элекроэнергией плавила себе алюминий , платила налоги в офшорах и прибыль выводила за бугор же, требуя вдобавок бабок на развитие своего производства опять же от правительства СССР?
Мне кажется в Союзе и в кошмарном сне такое никому не могло присниться

- Населению это без разницы. Все равно и тогда и сейчас народу ЭТО не принадлежит. Разница только в том, что тогда больше врали.

Структурное отличие более глубокое, но тоже не кардинальное.

В СССР огромная часть промышленности работала в песок, для галочки в госплане, при этом прожирая огромные ресурсы, в том числе и за счет населения.

Что касаемо "забугорной фирмы", то в СССР огромные средства уходили на поддержание стран СЭВ и "Варшавского договора", и других "прогрессивных государств", на различные международные комитеты типа "Комитет защиты мира" (до сих пор неизвестно куда делись деньги с его счетов), на производство экспортной продукции, зачастую совершенно не окупаемую валютной выручкой.

То есть механизмы вывода денег были заложены в СССР.

Сейчас все стало откровеннее и по капиталистически проще.
И возникла проблема с населением. Его стало гораздо меньше, люди стали прагматичнее и хитрее. Короче, возникла проблема недорогого, но качественного труда.
Частично олигархи и высшие сановники РФ эту проблему хотели решить "присоединением Украины". Не удалось, пока...

я бы не стал так уж пишет:ставить в один ряд экономику РФ и Союза...
ты можешь представить чтобы в СССР забугорная фирма владела всеми бокситами
Союза, за счет населения Союза дешевой элекроэнергией плавила себе алюминий , платила налоги в офшорах и прибыль выводила за бугор же, требуя вдобавок бабок на развитие своего производства опять же от правительства СССР?
Мне кажется в Союзе и в кошмарном сне такое никому не могло присниться

Оно не во сне приснилось - что теперь на СССР то оглядываться.
В СССР своего говна хватало, иначе бы от него не захотели избавиться. И от какого-то избавились, но что удивительно...
...в 91ом когда народ выходил на площади - люди хотели избавиться от от деградировавшей партии власти.
Прошло каких то 25 лет - и все те же самые рожи опять там же.
Пародокс!
Очевидно в 91ом был "первый блин комом", но процессы то исторические не останавливаются.