маДУРА все... лидер оппозиции Венесуэлы Хуан Гуайдо провозгласил себя и.о. президента

С 2006 года Россия предоставила Венесуэле займов на $17 млрд.
Гениальная стратегия В.В.Путина поражает своей дальновидностью.

На наших глазах рождается добрая традиция.
Перед свержением очередного диктатора
Кремль успевает дать ему миллиардные займы.

Злой Йожик :-((( пишет:С 2006 года Россия предоставила Венесуэле займов на $17 млрд.
Гениальная стратегия В.В.Путина поражает своей дальновидностью.

На наших глазах рождается добрая традиция.
Перед свержением очередного диктатора
Кремль успевает дать ему миллиардные займы.

в смысле, Кремль и Китай успевают купить нефтяные разработки?

Прибалт пишет:ТАСС, 23 января. Председатель Национальной ассамблеи (однопалатного парламента) Венесуэлы и лидер оппозиции Хуан Гуайдо в среду объявил себя исполняющим обязанности президента страны. Об этом он заявил во время оппозиционного митинга в районе Чакао в Каракасе, сообщает газета El Nacion[/size][/b]


куйня...пристрелят самозванца, как политического бомжа вне закона

правда чтоли...слился приболтик в пучине говняной

когда путибл9дей погоним братцы ??

почему свергли мадуро..путину на заметку https://meduza.io/feature/2018/09/19/prezident-venesuely-nikolas-maduro-poobedal-v-restorane-v-stambule-teper-obsluzhivshego-ego-povara-vse-nenavidyat

плешивый клоун

со всеми пересрался...даже с белорусами...

Бушок пишет:со всеми пересрался...даже с белорусами...

а тут варианта было всего 2: умерить жадность своих друзей или прессовать РБ

а друзья его кто..жиды..а им дай пнуть православных...я тут читал кицур шулхан арух...гитлер отдыхает

Бушок пишет:а друзья его кто..жиды..а им дай пнуть православных...я тут читал кицур шулхан арух...гитлер отдыхает

блин вот у тебя времени до хрена всякую муть читать. ты бы еще протоколы сионских мудрецов прочел если время не жаль

генерал Чарнота пишет:когда путибл9дей погоним братцы ??

Женераль сначала вам надо кастрюлю из нержавеющей стали литров на 6-7 добыть где-то - как добудете, можно будет более конкретные планы строить

_J0ker пишет:

генерал Чарнота пишет:когда путибл9дей погоним братцы ??

Женераль сначала вам надо кастрюлю из нержавеющей стали литров на 6-7 добыть где-то - как добудете, можно будет более конкретные планы строить

может у Черноты сфера осталась с ментовских времен? и броник?

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Женераль сначала вам надо кастрюлю из нержавеющей стали литров на 6-7 добыть где-то - как добудете, можно будет более конкретные планы строить

может у Черноты сфера осталась с ментовских  времен? и броник?

осталась осталась ! в корень зришь дружищще ! ))

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Женераль сначала вам надо кастрюлю из нержавеющей стали литров на 6-7 добыть где-то - как добудете, можно будет более конкретные планы строить

может у Черноты сфера осталась с ментовских  времен? и броник?

осталась осталась ! в корень зришь дружищще ! ))

да мы сп3дим у полицменов если чо ! как в 1993 ! )) автобус цельный спи3дили с щитами и шляпами

империалист пишет:

Бушок пишет:со всеми пересрался...даже с белорусами...

а тут варианта было всего 2: умерить жадность своих друзей или прессовать РБ

Умерить жадность своих друзей... оно конечно по христиански.
Но примеры процветающих западных демократий указывают что это не лучший способ достижения благополучия. Точнее они указывают на то что это способ как раз не благополучия достичь, а ровно наоборот.
Потому что благополучие демократии американского типа базируется на грабеже вообще всех до кого можно дотянуться, понятно что не как в 19 веке это делается, а культурно и цивилизованно - негры приносят деньги сами, называется "неоколониальная политика".
И не то что бы готов подписаться по полной - но чувство такое у меня что что весь поток мутного говнища выливаемого на Путина и Ко имеет своей причиной чрезвычайно активное и хищное поведение нашего капитализма, который сейчас пытается отгрызать у Запада части той кормушки которую Запад считает собственной.
А так-то всё как у всех.

_J0ker пишет:

империалист пишет:

а тут варианта было всего 2: умерить жадность своих друзей или прессовать РБ

Умерить жадность своих друзей... оно конечно по христиански.
Но примеры процветающих западных демократий указывают что это не лучший способ достижения благополучия. Точнее они указывают на то что это способ как раз не благополучия достичь, а ровно наоборот.
Потому что благополучие демократии американского типа базируется на грабеже вообще всех до кого можно дотянуться, понятно что не как в 19 веке это делается, а культурно и цивилизованно - негры приносят деньги сами, называется "неоколониальная политика".
И не то что бы готов подписаться по полной - но чувство такое у меня что что весь поток мутного говнища выливаемого на Путина и Ко имеет своей причиной чрезвычайно активное и хищное поведение нашего капитализма, который сейчас пытается отгрызать у Запада части той кормушки которую Запад считает собственной.
А так-то всё как у всех.

Для грабежа нужно не яхты строить а АУГ печатать как сосиски, не дворцы а орбитальные платформы с ядерными боевыми блоками, не экономистов в ВУЗах учить а ученых инженеров и квалифицированных рабочих. Так что не готова РФ к империалистическим вйонам за рабов и ресурсы

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Умерить жадность своих друзей... оно конечно по христиански.
Но примеры процветающих западных демократий указывают что это не лучший способ достижения благополучия. Точнее они указывают на то что это способ как раз не благополучия достичь, а ровно наоборот.
Потому что благополучие демократии американского типа базируется на грабеже вообще всех до кого можно дотянуться, понятно что не как в 19 веке это делается, а культурно и цивилизованно - негры приносят деньги сами, называется "неоколониальная политика".
И не то что бы готов подписаться по полной - но чувство такое у меня что что весь поток мутного говнища выливаемого на Путина и Ко имеет своей причиной чрезвычайно активное и хищное поведение нашего капитализма, который сейчас пытается отгрызать у Запада части той кормушки которую Запад считает собственной.
А так-то всё как у всех.

Для грабежа нужно не яхты строить а АУГ печатать как сосиски, не дворцы а орбитальные платформы с ядерными боевыми блоками, не экономистов в ВУЗах учить а ученых инженеров и квалифицированных рабочих. Так что не готова РФ к империалистическим вйонам за рабов и ресурсы

Ну с ВУЗами вы зря думает что всё плохо, я бы сказал что на Западе похуже ситуация где-то, если на глубину копать.
АУГи сечас печатать... это извините:"Суждения черпать из забытых газет времён очаковских и покорения Крыма" - нахер эти АУГи нужны, в этом смысле у нас тоже всё довольно таки по уму.
Катера вот эти малые которые по 2 десятка "Калибр" таскают - это на два порядка дешевле, а по эффективности поинтересней намного. В том числе в ситуации борьбы и с АУГами.
Роботы же рулят. Нахрена взрывчатку на самолётах таскать, которые авианосец таскает - если робот может на полторы тысячи км то же самое дотащить без самолёта и авианосца.
Для чего, кстати база в Сирии нужна - окружность проведите радиусом в 1500 км из Тартуса.
Касательно ВПК нашего - там фарш по оборудованию, рабочим и инженерам такой - что Европе и Штатам где-то завидно, это что знакомые говорят которые с этими производствами дело имеют.

_J0ker пишет:

империалист пишет:

Для грабежа нужно не яхты строить а АУГ печатать как сосиски, не дворцы а орбитальные платформы с ядерными боевыми блоками, не экономистов в ВУЗах учить а ученых инженеров и квалифицированных рабочих. Так что не готова РФ к империалистическим вйонам за рабов и ресурсы

Ну с ВУЗами вы зря думает что всё плохо, я бы сказал что на Западе похуже ситуация где-то, если на глубину копать.
АУГи сечас печатать... это извините:"Суждения черпать из забытых газет времён очаковских и покорения Крыма" - нахер эти АУГи нужны, в этом смысле у нас тоже всё довольно таки по уму.
Катера вот эти малые которые по 2 десятка "Калибр" таскают - это на два порядка дешевле, а по эффективности поинтересней намного. В том числе в ситуации борьбы и с АУГами.
Роботы же рулят. Нахрена взрывчатку на самолётах таскать, которые авианосец таскает - если робот может на полторы тысячи км то же самое дотащить без самолёта и авианосца.
Для чего, кстати база в Сирии нужна - окружность проведите радиусом в 1500 км из Тартуса.
Касательно ВПК нашего - там фарш по оборудованию, рабочим и инженерам такой - что Европе и Штатам где-то завидно, это что знакомые говорят которые с этими производствами дело имеют.

мы как то уже с Вами спорили на тему прогнется или нет Запад под РФ по Крыму и отменит или нет санкции. Уже года 3-4 прошло и как? Дело на мазИ?
Хотите и по этому вопросу открыть дискуссию?

Ежику должно быть понятно что к таким войнам РФ сейчас ну уж точно не готова и даже СССР не был готов. И более того в роли Германии 1914 года сейчас вовсе не РФ, нету у РФ никаких поводов и ресурсов для таких понтов. Табаки Шерханом не вертит! Дай нам Бог просто отсидеться за дерным щитом доставшимся от СССР. Но и этого не будет к сожалению.
А бравурные разговоры об имперских завоеваниях РФ оставьте обкуренным руксским патриотам.

грядёт всемирное жидо-счастье и по 3 тыс. рабов каждому жиду!

империалист пишет:

_J0ker пишет:

Ну с ВУЗами вы зря думает что всё плохо, я бы сказал что на Западе похуже ситуация где-то, если на глубину копать.
АУГи сечас печатать... это извините:"Суждения черпать из забытых газет времён очаковских и покорения Крыма" - нахер эти АУГи нужны, в этом смысле у нас тоже всё довольно таки по уму.
Катера вот эти малые которые по 2 десятка "Калибр" таскают - это на два порядка дешевле, а по эффективности поинтересней намного. В том числе в ситуации борьбы и с АУГами.
Роботы же рулят. Нахрена взрывчатку на самолётах таскать, которые авианосец таскает - если робот может на полторы тысячи км то же самое дотащить без самолёта и авианосца.
Для чего, кстати база в Сирии нужна - окружность проведите радиусом в 1500 км из Тартуса.
Касательно ВПК нашего - там фарш по оборудованию, рабочим и инженерам такой - что Европе и Штатам где-то завидно, это что знакомые говорят которые с этими производствами дело имеют.

мы как то уже с Вами спорили на тему прогнется или нет Запад под РФ по Крыму и отменит или нет санкции. Уже года 3-4 прошло и как? Дело на мазИ?
Хотите и по этому вопросу открыть дискуссию?

Ежику должно быть понятно что к таким войнам РФ сейчас ну уж точно не готова и даже СССР не был готов. И более того в роли Германии 1914 года сейчас вовсе не РФ, нету у РФ никаких поводов и ресурсов для таких понтов. Табаки Шерханом не вертит! Дай нам Бог просто отсидеться за дерным щитом доставшимся от СССР. Но и этого не будет к сожалению.
А бравурные разговоры об имперских завоеваниях РФ оставьте обкуренным руксским патриотам.

Ну для начала про ядерный шит - советский ядерный щит уже сгнил в основном то. За исключением отдельных позиций, типа Р-36 и "Синевы".
То что мы сейчас имеем в плане ядерного щита - в основном то уже российское, а через 10 лет ничего советского по видимому просто не останется.
Но это не значит что этот щит хуже стал - хуже не стал. Возможно просто вы не интересовались вопросом как там при СССР с ядерным щитом было, идиотизма хватало более чем, так скажем.

По Крыму - ну постепенно то прогибаются, всё больше мнений что типа пора уже признать фигурирует у европейских политиков хотя бы.
Но тут дело в том что по большому счёту американцам уже насрать то на Крым, был хитрый план, не прокатило - ну они там люди то практические, что по прокомпостированным ушам плакать.
Но вот прецедент который позволяет Европу на санкции против самой Европы прогнуть - от таких ништяков никто конечно не собирается отказываться.
Я ещё раз хотел бы обратить внимание на интересное свойство этих санкций - в США всё точно так же покупается как и раньше, за исключением только оборудования для нефтегазовой добычи.
Но не в Европе. Соответственно то что мы в Европе раньше закупали из хай-тека - сейчас приходится закупать в США или Израиле.
С нефтегазовым оборудованием понятно - у них там конкретные вообще планы Европу на сланцевый газ и нефть подсадить, в любом случае нехер подогревать российский бизнес на энергоносителях, сильно хорошо мы устроились.
Санкции эти проблемой являются для экономических отношений с Европой. И это будет пока там американцы политику европейскую контролируют. Чистый бизнес, невидимая рука рынка.

мнение Трампа по отношению к Венесуэле нам не интересно, сейчас США это банановая республика, президентов которой назначают в Кремле".

_J0ker пишет:

империалист пишет:

мы как то уже с Вами спорили на тему прогнется или нет Запад под РФ по Крыму и отменит или нет санкции. Уже года 3-4 прошло и как? Дело на мазИ?
Хотите и по этому вопросу открыть дискуссию?


Ежику должно быть понятно что к таким войнам РФ сейчас ну уж точно не готова и даже СССР не был готов. И более того в роли Германии 1914 года сейчас вовсе не РФ, нету у РФ никаких поводов и ресурсов для таких понтов. Табаки Шерханом не вертит! Дай нам Бог просто отсидеться за дерным щитом доставшимся от СССР. Но и этого не будет к сожалению.
А бравурные разговоры об имперских завоеваниях РФ оставьте обкуренным руксским патриотам.

Ну для начала про ядерный шит - советский ядерный щит уже сгнил в основном то. За исключением отдельных позиций, типа Р-36 и "Синевы".
То что мы сейчас имеем в плане ядерного щита - в основном то уже российское, а через 10 лет ничего советского по видимому просто не останется.
Но это не значит что этот щит хуже стал - хуже не стал. Возможно просто вы не интересовались вопросом как там при СССР с ядерным щитом было, идиотизма хватало более чем, так скажем.

По Крыму - ну постепенно то прогибаются, всё больше мнений что типа пора уже признать фигурирует у европейских политиков хотя бы.
Но тут дело в том что по большому счёту американцам уже насрать то на Крым, был хитрый план, не прокатило - ну они там люди то практические, что по прокомпостированным ушам плакать.
Но вот прецедент который позволяет Европу на санкции против самой Европы прогнуть - от таких ништяков никто конечно не собирается отказываться.
Я ещё раз хотел бы обратить внимание на интересное свойство этих санкций - в США всё точно так же покупается как и раньше, за исключением только оборудования для нефтегазовой добычи.
Но не в Европе. Соответственно то что мы в Европе раньше закупали из хай-тека - сейчас приходится закупать в США или Израиле.
С нефтегазовым оборудованием понятно - у них там конкретные вообще планы Европу на сланцевый газ и нефть подсадить, в любом случае нехер подогревать российский бизнес на энергоносителях, сильно хорошо мы устроились.
Санкции эти проблемой являются для экономических отношений с Европой. И это будет пока там американцы политику европейскую контролируют. Чистый бизнес, невидимая рука рынка.

"Кроме Р-36"?? вы хоть сами понимаете что написали? блииин ну скучно же дурость разбирать. основное средство преодоления ПРО. Без Воеводы все ваши росийские Тополя - игрушки и страшилки разве что для региональных держав. Цели не достигните но дадите повод всему мировому сообществу загеноцидить РФ и русских полностью и навсегда. Единственное что реально их всех останавливает это именно неотрвартимость массового уничтожения всего на шарике. А то воеводы и склальпели. Тополя без Воеводы это ничто! это посто подстава!

И вы заставляете меня тратить время и силы на объяснения этой очевидности?!


нет слов


санкции могут в вашем воображении являться чем угодно. но тогда у нас была дискуссия о санкциях как таковых, об их отмене и о том что холодная война все таки началась и это всерьез и надолго (это были мои утверждения). что из этого не сбылось?
а Вы вместо фиксации очевидного пытаетесь переиграть с санкций на их значение, типа никто никогда не обсуждал санкции а лишь их значение. Это уже какие то совсем низкокачественные приемы ведения дискуссии. почти как харлампович с карпушкиным

империалист пишет:

_J0ker пишет:

Ну для начала про ядерный шит - советский ядерный щит уже сгнил в основном то. За исключением отдельных позиций, типа Р-36 и "Синевы".
То что мы сейчас имеем в плане ядерного щита - в основном то уже российское, а через 10 лет ничего советского по видимому просто не останется.
Но это не значит что этот щит хуже стал - хуже не стал. Возможно просто вы не интересовались вопросом как там при СССР с ядерным щитом было, идиотизма хватало более чем, так скажем.

По Крыму - ну постепенно то прогибаются, всё больше мнений что типа пора уже признать фигурирует у европейских политиков хотя бы.
Но тут дело в том что по большому счёту американцам уже насрать то на Крым, был хитрый план, не прокатило - ну они там люди то практические, что по прокомпостированным ушам плакать.
Но вот прецедент который позволяет Европу на санкции против самой Европы прогнуть - от таких ништяков никто конечно не собирается отказываться.
Я ещё раз хотел бы обратить внимание на интересное свойство этих санкций - в США всё точно так же покупается как и раньше, за исключением только оборудования для нефтегазовой добычи.
Но не в Европе. Соответственно то что мы в Европе раньше закупали из хай-тека - сейчас приходится закупать в США или Израиле.
С нефтегазовым оборудованием понятно - у них там конкретные вообще планы Европу на сланцевый газ и нефть подсадить, в любом случае нехер подогревать российский бизнес на энергоносителях, сильно хорошо мы устроились.
Санкции эти проблемой являются для экономических отношений с Европой. И это будет пока там американцы политику европейскую контролируют. Чистый бизнес, невидимая рука рынка.

"Кроме Р-36"?? вы хоть сами понимаете что написали? блииин ну скучно же дурость разбирать. основное средство преодоления ПРО. Без Воеводы все ваши росийские Тополя - игрушки и страшилки разве что для региональных держав. Цели не достигните но дадите повод всему мировому сообществу загеноцидить РФ и русских полностью и навсегда. Единственное что реально их всех останавливает это именно неотрвартимость массового уничтожения всего на шарике. А то воеводы и склальпели. Тополя без Воеводы это ничто! это посто подстава!

И вы заставляете меня тратить время и силы на объяснения этой очевидности?!


нет слов


санкции могут в вашем воображении являться чем угодно. но тогда у нас была дискуссия о санкциях как таковых, об их отмене и о том что холодная война все таки  началась и это всерьез и надолго (это были мои утверждения). что из этого не сбылось?
а Вы  вместо фиксации очевидного пытаетесь переиграть с санкций на их значение, типа никто никогда не обсуждал санкции а лишь их значение.  Это уже какие то совсем низкокачественные приемы ведения дискуссии.  почти как харлампович с карпушкиным

Импер вот зря вы такой тон берёте когда про технические вещи... Р-36 для своего времени конечно была супер - но время то идёт.
Суборбитальная траектория - это не выше 200 км и пусть даже при наличии массы ложных целей - это уже не торт. Потому что AEGIS америкосы успели наштамповать в таком количестве что им хватит и на ложные цели, и на 600 боеголовок.
А вот Тополь порхает аж на 3500 - что исключает в принципе возможность его перехвата существующими у американцев средствами на протяжении 90% его траектории.
Остаётся возможность перехвата только на том участке когда он уже на голову буквально падает, но с этим у них проблемы такого характера(погуглите АБМ), что они про этот перехват сами предпочитают молчать в тряпочку.
При том что денег в это было всажено... лучше бы они нам бы их заплатили, результат был бы более реальным.
Эти сказки про Р-36 невероятную, неописуемую и непревзойдённую хохлятские пропагандоны плодят, ну потому что она на "Южмаше" делалась и типа после того как "Южмаш" на Украине оказался - москали только говно всякое могут.
Про игрушки типа "Тополь"... вот это оперирование ярлыками без владения техническими вопросами - это как раз низкокачественный приём ведения дискуссии
Вы про 3 боеголовки на нём маневрирующие на конечном участке траектории на - ничего не слышали?
И это всё уже почти в производстве.
Сейчас же концепция другая уже, речь не о том что бы спалить шарик, а о том как друга душевного, заклятого партнёра в каменный век вбомбить.

С санкциями я не понял в чём ко мне претензии, насколько помню я изначально скептически смотрел на мнение что эти санкции могут что-от кардинально изменить, отменят их или нет - это другой вообще вопрос.

_J0ker пишет:

империалист пишет:

"Кроме Р-36"?? вы хоть сами понимаете что написали? блииин ну скучно же дурость разбирать. основное средство преодоления ПРО. Без Воеводы все ваши росийские Тополя - игрушки и страшилки разве что для региональных держав. Цели не достигните но дадите повод всему мировому сообществу загеноцидить РФ и русских полностью и навсегда. Единственное что реально их всех останавливает это именно неотрвартимость массового уничтожения всего на шарике. А то воеводы и склальпели. Тополя без Воеводы это ничто! это посто подстава!

И вы заставляете меня тратить время и силы на объяснения этой очевидности?!


нет слов


санкции могут в вашем воображении являться чем угодно. но тогда у нас была дискуссия о санкциях как таковых, об их отмене и о том что холодная война все таки  началась и это всерьез и надолго (это были мои утверждения). что из этого не сбылось?
а Вы  вместо фиксации очевидного пытаетесь переиграть с санкций на их значение, типа никто никогда не обсуждал санкции а лишь их значение.  Это уже какие то совсем низкокачественные приемы ведения дискуссии.  почти как харлампович с карпушкиным

Импер вот зря вы такой тон берёте когда про технические вещи... Р-36 для своего времени конечно была супер - но время то идёт.
Суборбитальная траектория - это не выше 200 км и пусть даже при наличии массы ложных целей - это уже не торт. Потому что AEGIS америкосы успели наштамповать в таком количестве что им хватит и на ложные цели, и на 600 боеголовок.
А вот Тополь порхает аж на 3500 - что исключает в принципе возможность его перехвата существующими у американцев средствами на протяжении 90% его траектории.
Остаётся возможность перехвата только на том участке когда он уже на голову буквально падает, но с этим у них проблемы такого характера(погуглите АБМ), что они про этот перехват сами предпочитают молчать в тряпочку.
При том что денег в это было всажено... лучше бы они нам бы их заплатили, результат был бы более реальным.
Эти сказки про Р-36 невероятную, неописуемую и непревзойдённую хохлятские пропагандоны плодят, ну потому что она на "Южмаше" делалась и типа после того как "Южмаш" на Украине оказался - москали только говно всякое могут.
Про игрушки типа "Тополь"... вот это оперирование ярлыками без владения техническими вопросами - это как раз низкокачественный приём ведения дискуссии
Вы про 3 боеголовки на нём маневрирующие на конечном участке траектории на - ничего не слышали?
И это всё уже почти в производстве.
Сейчас же концепция другая уже, речь не о том что бы спалить шарик, а о том как друга душевного, заклятого партнёра в каменный век вбомбить.

С санкциями я не понял в чём ко мне претензии, насколько помню я изначально скептически смотрел на мнение что эти санкции могут что-от кардинально изменить, отменят их или нет - это другой вообще вопрос.

Р-36 это прежде всего масса забарсываемого груза и быстрота старта и время работы 1й ступени (время работы 2й - была гостайной в наше время). что мешает ставить на них маневрирующие современные ГЧ? Хоть те же гиперзвуковые? Елы палы! Что же вы сводите обсуждение компекса к обсуждению лишь ГЧ? Вы же все таки с бывшим ракетчиком дискутируете. В нас 8к64 в ангаре лежала в качестве учебного пособия.

По санкциям Бог с вами. Хотите переиначивать - не проблема. Но и со значением вы неправы. Санкции будут лишь усиливаться и их значение будет лишь возрастать. А современная РФ не способна выдерживать такой прессинг в долгую. Это государство не рассчитанно на противостояние. Оно рассчитано на вхождение в Запад. Постарайтесь запомнить хотя бы что я это написал чтобы не выссчитывать потом проценты и промили занчения санкций

империалист пишет:

_J0ker пишет:
Импер вот зря вы такой тон берёте когда про технические вещи... Р-36 для своего времени конечно была супер - но время то идёт.
Суборбитальная траектория - это не выше 200 км и пусть даже при наличии массы ложных целей - это уже не торт. Потому что AEGIS америкосы успели наштамповать в таком количестве что им хватит и на ложные цели, и на 600 боеголовок.
А вот Тополь порхает аж на 3500 - что исключает в принципе возможность его перехвата существующими у американцев средствами на протяжении 90% его траектории.
Остаётся возможность перехвата только на том участке когда он уже на голову буквально падает, но с этим у них проблемы такого характера(погуглите АБМ), что они про этот перехват сами предпочитают молчать в тряпочку.
При том что денег в это было всажено... лучше бы они нам бы их заплатили, результат был бы более реальным.
Эти сказки про Р-36 невероятную, неописуемую и непревзойдённую хохлятские пропагандоны плодят, ну потому что она на "Южмаше" делалась и типа после того как "Южмаш" на Украине оказался - москали только говно всякое могут.
Про игрушки типа "Тополь"... вот это оперирование ярлыками без владения техническими вопросами - это как раз низкокачественный приём ведения дискуссии
Вы про 3 боеголовки на нём маневрирующие на конечном участке траектории на - ничего не слышали?
И это всё уже почти в производстве.
Сейчас же концепция другая уже, речь не о том что бы спалить шарик, а о том как друга душевного, заклятого партнёра в каменный век вбомбить.

С санкциями я не понял в чём ко мне претензии, насколько помню я изначально скептически смотрел на мнение что эти санкции могут что-от кардинально изменить, отменят их или нет - это другой вообще вопрос.

Р-36 это прежде всего масса забарсываемого  груза и быстрота старта и время работы 1й ступени (время работы 2й - была гостайной в наше время). что мешает ставить на них маневрирующие современные ГЧ? Хоть те же гиперзвуковые? Елы палы! Что же вы сводите обсуждение компекса к обсуждению лишь ГЧ? Вы же все таки с бывшим ракетчиком дискутируете. В нас 8к64 в ангаре лежала в качестве учебного пособия.

По санкциям Бог с вами. Хотите переиначивать - не проблема. Но и со значением вы неправы. Санкции будут лишь усиливаться и их значение будет лишь возрастать. А современная РФ не способна выдерживать такой прессинг в долгую. Это государство не рассчитанно на противостояние. Оно рассчитано на вхождение в Запад. Постарайтесь запомнить хотя бы что я это написал чтобы не выссчитывать потом проценты и промили занчения санкций

С Р-36 неизлечимой проблемой является именно её траектория насколько я понимаю. Если её перепиливать - то надо действительно "Южмаш", все технологии там же остались. Но о нём наши заклятые партнёры таки позаботились.
Поэтому проще получается заново сделать - ну заново и делается, при этом сразу отбросили несиметричный диметилгидразин, военных устраивает сейчас только ТТ, сильно много геммора с этими химикатами которые так любил Янгель. Но Янгель то их любил как альтернативу кислороду-керосину, что для военных сейчас вообще... загрызут сразу.

Насчёт вхождения в Запад - ну да, собственно это и является главным вопросом. Только обратите внимание - вхождение не на правах бензоколонки, как это видит Запад, а на правах крутых пацанов с большими яйцами.
С этим проблемы. Они сами себя убедили что они нас победили в 91ом - и пытаются как с побеждёнными отношения строить.
Сколько ещё им придётся объяснять что СССР и 91 год - это всё наши собственные эксперименты с организацией в которых они ни в зуб ногой... долго думаю придётся объяснять.
А так то никто войны не хочет, рубилово до пустых карманов как это было в 20м веке пару раз - ну все понимают что ну его нахер, лучше таки договорится.
Мне лично кажется что проблема основная в том что в США этих - уже договариваться не с кем. Там политики так же как большая часть населения своё мировоззрение из американских комиксов получают.
И вот это - это реально проблема. Куча невменяемых на куче денег.
Наши мне кажется намного более вменяемые.

_J0ker пишет:

империалист пишет:

Р-36 это прежде всего масса забарсываемого  груза и быстрота старта и время работы 1й ступени (время работы 2й - была гостайной в наше время). что мешает ставить на них маневрирующие современные ГЧ? Хоть те же гиперзвуковые? Елы палы! Что же вы сводите обсуждение компекса к обсуждению лишь ГЧ? Вы же все таки с бывшим ракетчиком дискутируете. В нас 8к64 в ангаре лежала в качестве учебного пособия.

По санкциям Бог с вами. Хотите переиначивать - не проблема. Но и со значением вы неправы. Санкции будут лишь усиливаться и их значение будет лишь возрастать. А современная РФ не способна выдерживать такой прессинг в долгую. Это государство не рассчитанно на противостояние. Оно рассчитано на вхождение в Запад. Постарайтесь запомнить хотя бы что я это написал чтобы не выссчитывать потом проценты и промили занчения санкций

С Р-36 неизлечимой проблемой является именно её траектория насколько я понимаю. Если её перепиливать - то надо действительно "Южмаш", все технологии там же остались. Но о нём наши заклятые партнёры таки позаботились.
Поэтому проще получается заново сделать - ну заново и делается, при этом сразу отбросили несиметричный диметилгидразин, военных устраивает сейчас только ТТ, сильно много геммора с этими химикатами которые так любил Янгель. Но Янгель то их любил как альтернативу кислороду-керосину, что для военных сейчас вообще... загрызут сразу.

Насчёт вхождения в Запад - ну да, собственно это и является главным вопросом. Только обратите внимание - вхождение не на правах бензоколонки, как это видит Запад, а на правах крутых пацанов с большими яйцами.
С этим проблемы. Они сами себя убедили что они нас победили в 91ом - и пытаются как с побеждёнными отношения строить.
Сколько ещё им придётся объяснять что СССР и 91 год - это всё наши собственные эксперименты с организацией в которых они ни в зуб ногой... долго думаю придётся объяснять.
А так то никто войны не хочет, рубилово до пустых карманов как это было в 20м веке пару раз - ну все понимают что ну его нахер, лучше таки договорится.
Мне лично кажется что проблема основная в том что в США этих - уже договариваться не с кем. Там политики так же как большая часть населения своё мировоззрение из американских комиксов получают.
И вот это - это реально проблема. Куча невменяемых на куче денег.
Наши мне кажется намного более вменяемые.

не совсем так. уменьшите массу - измените траекторию. переписать код для бэцвм тоже можно и нужно. комплекс то отличный. и способен будет работать даже кагда першинги встанут под киевом.
ну и совсем просто: если тополь все решил то зачем тратить бешеные бабки на сармат (который по сути является модернизированной Р36В)? Там не так уж и много поменяли. И движок и топливо практически те же. Никому слава Богу в голову не пришло ставить там РДТТ на первую ступень иначе загубили бы все на корню.

империалист пишет:

_J0ker пишет:

С Р-36 неизлечимой проблемой является именно её траектория насколько я понимаю. Если её перепиливать - то надо действительно "Южмаш", все технологии там же остались. Но о нём наши заклятые партнёры таки позаботились.
Поэтому проще получается заново сделать - ну заново и делается, при этом сразу отбросили несиметричный диметилгидразин, военных устраивает сейчас только ТТ, сильно много геммора с этими химикатами которые так любил Янгель. Но Янгель то их любил как альтернативу кислороду-керосину, что для военных сейчас вообще... загрызут сразу.

Насчёт вхождения в Запад - ну да, собственно это и является главным вопросом. Только обратите внимание - вхождение не на правах бензоколонки, как это видит Запад, а на правах крутых пацанов с большими яйцами.
С этим проблемы. Они сами себя убедили что они нас победили в 91ом - и пытаются как с побеждёнными отношения строить.
Сколько ещё им придётся объяснять что СССР и 91 год - это всё наши собственные эксперименты с организацией в которых они ни в зуб ногой... долго думаю придётся объяснять.
А так то никто войны не хочет, рубилово до пустых карманов как это было в 20м веке пару раз - ну все понимают что ну его нахер, лучше таки договорится.
Мне лично кажется что проблема основная в том что в США этих - уже договариваться не с кем. Там политики так же как большая часть населения своё мировоззрение из американских комиксов получают.
И вот это - это реально проблема. Куча невменяемых на куче денег.
Наши мне кажется намного более вменяемые.

не совсем так. уменьшите массу - измените траекторию. переписать код для бэцвм тоже можно и нужно. комплекс то отличный. и способен будет работать даже кагда першинги встанут под киевом.
ну и совсем просто: если тополь все решил то зачем тратить бешеные бабки на сармат (который по сути является модернизированной Р36В)? Там не так уж и много поменяли. И движок и топливо практически те же.  Никому слава Богу в голову не пришло ставить там РДТТ на первую ступень иначе загубили бы все на корню.

Эксперимент есть эксперимент, а не экскремент - возможно что шахтного базирования тяжёлые носители на высококипящих компонентах где выгодней. Факт тот что тянут все эти направления, это правильно.
Но Р-36 сейчас в любом случае заново делать приходится, что тут говорить... спасибо небратьям е6нувшимся в родо-племенной строй.