Форум
Лидирующий во втором туре выборов президента Украины Владимир Зеленский, комментируя результаты exit poll, посоветовал всем постосоветским странам обратить внимание на пример Украины.
«Пока я еще не президент, могу сказать как гражданин Украины всем странам бывшего Советского Союза: «Посмотрите на нас. Все возможно», — цитирует строки из обращения кандидата РИА Новости.
Интересно, что именно мог иметь в виду Зеленский? Побеждать с ошеломляющим счетом? К кому именно обращался? Судя по всему, Кремль он точно не впечатлил, там даже не поспешили поздравлять Зеленского с победой. Как заявил пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков, «пока преждевременно говорить о поздравлениях президента Путина господина Зеленского, а также о возможности совместно работать». По словам Пескова, «судить можно будет только по конкретным делам», однако Москва с уважением относится к выбору украинского народа, «тем более этот выбор очевиден». Видимо, Кремль поздравит Зеленского, когда увидит его в каких-то делах.
Но пример Зеленского действительно показателен и очевиден. Впервые в истории выборов на постсоветском пространстве побеждает человек, не имеющий никакого политического опыта без слаженной команды профессионалов и четкого плана действий. И впервые с таким серьезным результатом. Во всяком случае, в истории украинских выборов еще не было прецедентов, чтобы какой-либо кандидат мог заручиться поддержкой сразу Запада, Центра и Юго-востока страны, не считая выборов Леонида Кравчука в 1991-м, которые еще проходили по советским лекалам и были, по сути, безальтернативные.
Учитывая антирейтиг действующего президента Петра Порошенко, эти выборы также можно назвать безальтернативными. Но возможно ли повторение подобного где-то еще на просторах СНГ, чтобы граждане действительно проголосовали сердцем против опостылевшей власти, забыв о своих политических разногласиях?
И как победа Зеленского отразится на отношениях с ближайшими соседями и вообще на ее статусе в мире?
Несмотря на резкие высказывания Зеленского относительно перспектив переговоров с Кремлем, будущего Донбасса и Крыма и выпадов в адрес лично президента России, в Москве все же дали понять, что готовы строить отношения с новой украинской властью.
Как сообщил на своей странице в Facebook премьер-министр Дмитрий Медведев, предварительные итоги второго тура президентских выборов на Украине демонстрируют запрос страны на новые подходы в решении ее проблем.
Медведев считает, что перед новым главой государства будет стоять задача консолидации страны, решения множества социальных проблем ее жителей и налаживания экономического взаимодействия. И, по мнению премьера, у будущего украинского президента есть шансы на улучшение взаимоотношений с Москвой, которые «должны быть выше политической конъюнктуры».
«Что нужно для этого? Честность. И еще нужен прагматичный и ответственный подход. Подход, учитывающий все сложившиеся на Украине политические реалии. Включая прежде всего ситуацию на востоке страны», — написал глава российского правительства.
При этом он отметил, что новый руководитель Украины, вероятно, будет придерживаться той же риторики, которую использовал в ходе предвыборной кампании. «Повторять известные идеологические формулы, ориентированные на разные группы населения. Не испытываю никаких иллюзий по этому поводу», — подчеркнул он, добавив, что желает новому президенту здравомыслия.
О приоритете переговоров с Москвой заявили и в штабе самого Зеленского.
«Думаю, что направление, связанное с контактами с Россией, для нас будет приоритетным», — заявил Руслан Стефанчук, ответственный за формирование государственных институтов и идеологию в штабе кандидата.
Ранее сам Зеленский назвал «задачей номер один» возвращение в страну арестованных в России украинских моряков. Не исключено, что потенциальные переговоры с Москвой изначально будут сконцентрированы вокруг этого вопроса.
Если они, конечно, состоятся…
— Ну, как можно понять обращение Зеленского, urbi et orbi, как говорили римляне — дословно городу и окрестностям… Москва же Третий Рим, не так ли?, — считает главный редактор портала ФОРУМ. мск Анатолий Баранов.
«СП»: — Можно ли считать победу Зеленского чем-то новым для постсоветского пространства?
— Наверно, нет — вот только что армяне избрали вообще бывшего политзаключенного. А белорусы однажды избрали председателя колхоза. И в Таджикистане до сих пор председатель колхоза у власти. Ну насчет работников сцены — тут да, нечто новое.
«СП»: — Где еще могло бы произойти нечто подобное?
— Там, где есть дикая усталость общества от любых проявлений существующей политики и есть запрос на смену системы целиком. Правда, не думаю, что Зеленский снесет систему, он лишь в очередной раз разочарует. Он не Голобородько, он человек со связями.
«СП»: — Это может быть Россия? Может у нас появиться такой кандидат, без опыта, команды и программы, но за которого все равно все проголосуют?
— У нас уже такие были. Путин, например, программу которого, по-моему, до сих пор никто не видел. Опыта тогда у него не было. Его никто не знал толком. Но все так устали от Ельцина, что за Путина работали слова: «Новый. Молодой. Непьющий». Спустя 19 лет, наверно, можно говорить и о результатах?
«СП»: — Перейдем все-таки в Россию сегодняшнюю. Медведев увидел шанс на улучшение отношений с Украиной при Зеленском. На чем основана эта уверенность?
— У Медведева есть айфон, может, оттуда эта уверенность? У меня айфона нет, и у меня такой уверенности тоже нет. Впрочем, отношения с Украиной находятся на такой низкой отметке, что улучшение — это даже просто звонок президенту по прямой линии без оговорки «я тебя, конечно, ненавижу»…
Победа Зеленского — это просто итог выборов. Это лишь заявка на победу. Очень много будет зависеть от нового президента и его команды, но далеко не все. У Украины есть своя роль, она ее играет, и эти роли расписаны далеко не в Киеве.
—Заявление Зеленского рассчитано на идиотов, — уверен эксперт Центра политического анализа, Андрей Тихонов.
— Это история в духе «почему у Грузии проучилось». Теперь оказывается, «Украина показала, что возможно все». Все — это гражданская война, террор против инакомыслящих, обнищание население, массовая миграция на Запад и Восток, угроза геноцида русского населения. Не думаю, что здравомыслящие люди хотят такого будущего своим странам. Если Зеленский имеет в виду что-то другое, то он врет. Но обратите внимание, он не обозначил это «все». Типичное украинское голословие.
«СП»: —Победа Зеленского это новая технология? Где еще могло бы произойти нечто подобное?
— Американские кураторы Украины, конечно, надеются, что опробованная на Украине технология будет успешно применена в других постсоветских странах. Возможно, им даже кажется, что они нашли безотказный метод оболванивания масс. Но, если присмотреться, то казус Зеленского никак не отличается от казуса Михаила Саакашвили. Молодой проевропейский лидер — эта технология не нова и использовалась уже неоднократно и в странах СНГ и в Восточной Европы. В России таким образом почти десять лет выращивают Навального. Результаты сомнительные.
«СП»: — Как в целом победа Зеленского может сказаться на международном статусе Украины, как на постсоветском пространстве, так и в мире?
— Очевидно, что имидж Украины и на постсоветском пространстве, и на глобальной арене улучшится. Всё-таки средневековый по жестокости режим Порошенко был слишком инфернален. Но по большому счету «международное сообщество» было готово закрывать глаза на все художества украинского режима. Уровень лицемерия на Западе такой, что они были бы готовы принимать у себя и откровенных каннибалов под лозунгом «на Украине фашистов нет».
«СП»: — Медведев надеется на улучшение отношений с Украиной при Зеленском. Возможно ли это?
— Пока Зеленский остаётся табула раса шансы, конечно, существуют. И дать сигнал о готовности к диалогу, конечно, стоит. Но скепсис в отношении нового президента Украины всё-таки превалирует. Это не та фигура, которая может перевернуть шахматную доску.
«СП»: — В штабе Зеленского назвали приоритетом переговоры с Россией. Какими они, по-вашему будут и будут ли?
— В штабе Зеленского могут заявлять все, что угодно. Переговоры мы будем вести не со штабом, а с государственными структурами. Например, с МИДом, а его главу утверждает Верховна Рада. Не все так просто, как думает господин Голобородько.
«СП»: — Ранее сам Зеленский назвал «задачей номер один» возвращение в страну арестованных в России украинских моряков. Не исключено, что потенциальные переговоры с Москвой изначально будут сконцентрированы вокруг этого вопроса. Есть тут, о чем говорить и есть ли другие темы?
—Тем для переговоров великое множество. Но пока что «штаб Зеленского» не в состоянии их сформулировать. И не факт, что намерения перейдут в практическую плоскость.
Впрочем, не все эксперты настроены скептически.
По мнению члена бюро президиума партии «Родина», директора Института свободы Федора Бирюкова, победа Зеленского — пример успеха новых популистских сил, которые сегодня усиливают свое влияние по всей Европе.
— Хочу подчеркнуть, что термин «популизм» имеет в данном случае исключительно позитивное значение. Это отнюдь не синоним безответственной демагогии, как понимают популизм политические элиты многих постсоветских стран. И, кстати, элиты в России также враждебно настроены к популизму. Однако, это не отменяет вполне очевидной тенденции. Избиратели видят в популистских партиях и кандидатах реальную альтернативу старым бюрократическим и олигархическим силам, которые несут ответственность за нынешние социальные, политические и экономические кризисы. Популизм — это идеология народничества XXI века, теория и практика защиты национальных интересов на уровне отдельных граждан, муниципалитетов, професссиональных сообществ, регионов и, наконец, нации в целом. Зеленский, как человек, привыкший профессионально работать с массовой аудиторией, прекрасно понимает силу и возможности популистского движения и намерен активно использовать их в своей политической деятельности. Его обращение к странам бывшего СССР — это, конечно, кураж, но кураж просчитанный.
Впрочем, пока мы имеем дело лишь с одними словами, и с тем огромным кредитом доверия, который выделили Зеленскому украинские избиратели по двум причинам. Первая — это категорическое несогласие с политикой Порошенко в целом. И внутри страны, и в связи с конфликтом на Донбассе, и в отношениях с Россией, и в плане евроинтеграции. И, кстати, в отношениях с Западом и США, в частности. Очевидно, что украинцы поставили по всем этим пунктам Порошенко твердый кол. Украинцы посадили Порошенко на кол народного гнева.
Вторая причина — слова Зеленского вызвали доверие у массового избирателя, поскольку соответствовали его чаяниям и запросам. Теперь посмотрим, насколько дела Зеленского на посту президента будут соответствовать или не соответствовать его предвыборным заявлениям и обещаниям. Ведь успех настоящего популиста заключается не только в популярности тех или иных лозунгов, но и в способности воплотить эти идеи в жизнь. В этом плане комментарий российского премьера Дмитрия Медведева совершенно закономерен. Шанс есть. Зеленский не раз заявлял о необходимости налаживания конструктивного диалога между Киевом и Москвой. Насколько он справится с этим и будет ли в принципе следовать данному курсу — покажет уже ближайшее время. Тема возвращения украинских моряков должна рассматриваться в рамках процесса широкого российско-украинского обмена заключенными. Москве следует поставить одним из условий освобождение из украинских тюрем и прекращения преследования политических активистов и журналистов, — таких как главный редактор «РИА Новости — Украина» Кирилл Вышинский, к примеру, и многих других. Обмен «всех на всех» был бы хорошим стартом для переговорного процесса.
«Пока я еще не президент, могу сказать как гражданин Украины всем странам бывшего Советского Союза: «Посмотрите на нас. Все возможно», — цитирует строки из обращения кандидата РИА Новости.
Интересно, что именно мог иметь в виду Зеленский? Побеждать с ошеломляющим счетом? К кому именно обращался? Судя по всему, Кремль он точно не впечатлил, там даже не поспешили поздравлять Зеленского с победой. Как заявил пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков, «пока преждевременно говорить о поздравлениях президента Путина господина Зеленского, а также о возможности совместно работать». По словам Пескова, «судить можно будет только по конкретным делам», однако Москва с уважением относится к выбору украинского народа, «тем более этот выбор очевиден». Видимо, Кремль поздравит Зеленского, когда увидит его в каких-то делах.
Но пример Зеленского действительно показателен и очевиден. Впервые в истории выборов на постсоветском пространстве побеждает человек, не имеющий никакого политического опыта без слаженной команды профессионалов и четкого плана действий. И впервые с таким серьезным результатом. Во всяком случае, в истории украинских выборов еще не было прецедентов, чтобы какой-либо кандидат мог заручиться поддержкой сразу Запада, Центра и Юго-востока страны, не считая выборов Леонида Кравчука в 1991-м, которые еще проходили по советским лекалам и были, по сути, безальтернативные.
Учитывая антирейтиг действующего президента Петра Порошенко, эти выборы также можно назвать безальтернативными. Но возможно ли повторение подобного где-то еще на просторах СНГ, чтобы граждане действительно проголосовали сердцем против опостылевшей власти, забыв о своих политических разногласиях?
И как победа Зеленского отразится на отношениях с ближайшими соседями и вообще на ее статусе в мире?
Несмотря на резкие высказывания Зеленского относительно перспектив переговоров с Кремлем, будущего Донбасса и Крыма и выпадов в адрес лично президента России, в Москве все же дали понять, что готовы строить отношения с новой украинской властью.
Как сообщил на своей странице в Facebook премьер-министр Дмитрий Медведев, предварительные итоги второго тура президентских выборов на Украине демонстрируют запрос страны на новые подходы в решении ее проблем.
Медведев считает, что перед новым главой государства будет стоять задача консолидации страны, решения множества социальных проблем ее жителей и налаживания экономического взаимодействия. И, по мнению премьера, у будущего украинского президента есть шансы на улучшение взаимоотношений с Москвой, которые «должны быть выше политической конъюнктуры».
«Что нужно для этого? Честность. И еще нужен прагматичный и ответственный подход. Подход, учитывающий все сложившиеся на Украине политические реалии. Включая прежде всего ситуацию на востоке страны», — написал глава российского правительства.
При этом он отметил, что новый руководитель Украины, вероятно, будет придерживаться той же риторики, которую использовал в ходе предвыборной кампании. «Повторять известные идеологические формулы, ориентированные на разные группы населения. Не испытываю никаких иллюзий по этому поводу», — подчеркнул он, добавив, что желает новому президенту здравомыслия.
О приоритете переговоров с Москвой заявили и в штабе самого Зеленского.
«Думаю, что направление, связанное с контактами с Россией, для нас будет приоритетным», — заявил Руслан Стефанчук, ответственный за формирование государственных институтов и идеологию в штабе кандидата.
Ранее сам Зеленский назвал «задачей номер один» возвращение в страну арестованных в России украинских моряков. Не исключено, что потенциальные переговоры с Москвой изначально будут сконцентрированы вокруг этого вопроса.
Если они, конечно, состоятся…
— Ну, как можно понять обращение Зеленского, urbi et orbi, как говорили римляне — дословно городу и окрестностям… Москва же Третий Рим, не так ли?, — считает главный редактор портала ФОРУМ. мск Анатолий Баранов.
«СП»: — Можно ли считать победу Зеленского чем-то новым для постсоветского пространства?
— Наверно, нет — вот только что армяне избрали вообще бывшего политзаключенного. А белорусы однажды избрали председателя колхоза. И в Таджикистане до сих пор председатель колхоза у власти. Ну насчет работников сцены — тут да, нечто новое.
«СП»: — Где еще могло бы произойти нечто подобное?
— Там, где есть дикая усталость общества от любых проявлений существующей политики и есть запрос на смену системы целиком. Правда, не думаю, что Зеленский снесет систему, он лишь в очередной раз разочарует. Он не Голобородько, он человек со связями.
«СП»: — Это может быть Россия? Может у нас появиться такой кандидат, без опыта, команды и программы, но за которого все равно все проголосуют?
— У нас уже такие были. Путин, например, программу которого, по-моему, до сих пор никто не видел. Опыта тогда у него не было. Его никто не знал толком. Но все так устали от Ельцина, что за Путина работали слова: «Новый. Молодой. Непьющий». Спустя 19 лет, наверно, можно говорить и о результатах?
«СП»: — Перейдем все-таки в Россию сегодняшнюю. Медведев увидел шанс на улучшение отношений с Украиной при Зеленском. На чем основана эта уверенность?
— У Медведева есть айфон, может, оттуда эта уверенность? У меня айфона нет, и у меня такой уверенности тоже нет. Впрочем, отношения с Украиной находятся на такой низкой отметке, что улучшение — это даже просто звонок президенту по прямой линии без оговорки «я тебя, конечно, ненавижу»…
Победа Зеленского — это просто итог выборов. Это лишь заявка на победу. Очень много будет зависеть от нового президента и его команды, но далеко не все. У Украины есть своя роль, она ее играет, и эти роли расписаны далеко не в Киеве.
—Заявление Зеленского рассчитано на идиотов, — уверен эксперт Центра политического анализа, Андрей Тихонов.
— Это история в духе «почему у Грузии проучилось». Теперь оказывается, «Украина показала, что возможно все». Все — это гражданская война, террор против инакомыслящих, обнищание население, массовая миграция на Запад и Восток, угроза геноцида русского населения. Не думаю, что здравомыслящие люди хотят такого будущего своим странам. Если Зеленский имеет в виду что-то другое, то он врет. Но обратите внимание, он не обозначил это «все». Типичное украинское голословие.
«СП»: —Победа Зеленского это новая технология? Где еще могло бы произойти нечто подобное?
— Американские кураторы Украины, конечно, надеются, что опробованная на Украине технология будет успешно применена в других постсоветских странах. Возможно, им даже кажется, что они нашли безотказный метод оболванивания масс. Но, если присмотреться, то казус Зеленского никак не отличается от казуса Михаила Саакашвили. Молодой проевропейский лидер — эта технология не нова и использовалась уже неоднократно и в странах СНГ и в Восточной Европы. В России таким образом почти десять лет выращивают Навального. Результаты сомнительные.
«СП»: — Как в целом победа Зеленского может сказаться на международном статусе Украины, как на постсоветском пространстве, так и в мире?
— Очевидно, что имидж Украины и на постсоветском пространстве, и на глобальной арене улучшится. Всё-таки средневековый по жестокости режим Порошенко был слишком инфернален. Но по большому счету «международное сообщество» было готово закрывать глаза на все художества украинского режима. Уровень лицемерия на Западе такой, что они были бы готовы принимать у себя и откровенных каннибалов под лозунгом «на Украине фашистов нет».
«СП»: — Медведев надеется на улучшение отношений с Украиной при Зеленском. Возможно ли это?
— Пока Зеленский остаётся табула раса шансы, конечно, существуют. И дать сигнал о готовности к диалогу, конечно, стоит. Но скепсис в отношении нового президента Украины всё-таки превалирует. Это не та фигура, которая может перевернуть шахматную доску.
«СП»: — В штабе Зеленского назвали приоритетом переговоры с Россией. Какими они, по-вашему будут и будут ли?
— В штабе Зеленского могут заявлять все, что угодно. Переговоры мы будем вести не со штабом, а с государственными структурами. Например, с МИДом, а его главу утверждает Верховна Рада. Не все так просто, как думает господин Голобородько.
«СП»: — Ранее сам Зеленский назвал «задачей номер один» возвращение в страну арестованных в России украинских моряков. Не исключено, что потенциальные переговоры с Москвой изначально будут сконцентрированы вокруг этого вопроса. Есть тут, о чем говорить и есть ли другие темы?
—Тем для переговоров великое множество. Но пока что «штаб Зеленского» не в состоянии их сформулировать. И не факт, что намерения перейдут в практическую плоскость.
Впрочем, не все эксперты настроены скептически.
По мнению члена бюро президиума партии «Родина», директора Института свободы Федора Бирюкова, победа Зеленского — пример успеха новых популистских сил, которые сегодня усиливают свое влияние по всей Европе.
— Хочу подчеркнуть, что термин «популизм» имеет в данном случае исключительно позитивное значение. Это отнюдь не синоним безответственной демагогии, как понимают популизм политические элиты многих постсоветских стран. И, кстати, элиты в России также враждебно настроены к популизму. Однако, это не отменяет вполне очевидной тенденции. Избиратели видят в популистских партиях и кандидатах реальную альтернативу старым бюрократическим и олигархическим силам, которые несут ответственность за нынешние социальные, политические и экономические кризисы. Популизм — это идеология народничества XXI века, теория и практика защиты национальных интересов на уровне отдельных граждан, муниципалитетов, професссиональных сообществ, регионов и, наконец, нации в целом. Зеленский, как человек, привыкший профессионально работать с массовой аудиторией, прекрасно понимает силу и возможности популистского движения и намерен активно использовать их в своей политической деятельности. Его обращение к странам бывшего СССР — это, конечно, кураж, но кураж просчитанный.
Впрочем, пока мы имеем дело лишь с одними словами, и с тем огромным кредитом доверия, который выделили Зеленскому украинские избиратели по двум причинам. Первая — это категорическое несогласие с политикой Порошенко в целом. И внутри страны, и в связи с конфликтом на Донбассе, и в отношениях с Россией, и в плане евроинтеграции. И, кстати, в отношениях с Западом и США, в частности. Очевидно, что украинцы поставили по всем этим пунктам Порошенко твердый кол. Украинцы посадили Порошенко на кол народного гнева.
Вторая причина — слова Зеленского вызвали доверие у массового избирателя, поскольку соответствовали его чаяниям и запросам. Теперь посмотрим, насколько дела Зеленского на посту президента будут соответствовать или не соответствовать его предвыборным заявлениям и обещаниям. Ведь успех настоящего популиста заключается не только в популярности тех или иных лозунгов, но и в способности воплотить эти идеи в жизнь. В этом плане комментарий российского премьера Дмитрия Медведева совершенно закономерен. Шанс есть. Зеленский не раз заявлял о необходимости налаживания конструктивного диалога между Киевом и Москвой. Насколько он справится с этим и будет ли в принципе следовать данному курсу — покажет уже ближайшее время. Тема возвращения украинских моряков должна рассматриваться в рамках процесса широкого российско-украинского обмена заключенными. Москве следует поставить одним из условий освобождение из украинских тюрем и прекращения преследования политических активистов и журналистов, — таких как главный редактор «РИА Новости — Украина» Кирилл Вышинский, к примеру, и многих других. Обмен «всех на всех» был бы хорошим стартом для переговорного процесса.
Да, это возможно.
