Впервые опубликован советский оригинал пакта Молотова — Риббентропа

Из лучших побуждений

ну епта ) кто бы сомневался

по пакту если от молотова по теме.
мы говорит хапнули немного больше чем оговаривали с немцами.
если не ошибаюсь по памяти кажется черновцы.
немцы были в ахуе. говорят что никогда эти территории не были в составе рос.империи.
ну там наши начали крутить вертеть. немцы к начальству типа гитлера.
тот плюнул.
говорит оставьте. потом все равно заберем.


но это опять ж со слов.
завтра будет время поищу ссылки или цитаты в книге чтоб не быть голословным.

и где эти земли то сейчас? у кого?
невольно вырывается риторический вопрос.
жаль немного не дотянул вячеслав михайлыч до развала ссср.
чтоб так сказать исторически понять стоила ли овчинка выделки

здесь читай или лучше скачай:
АЛЬЯНС И РАЗРЫВ СО СТАЛИНЫМ
фон Риббентроп Иоахим
Жанр: Биографии и мемуары, Публицистика, Политика


https://avidreaders.ru/book/alyans-i-razryv-so-stalinym.html

а кто не хапнул. поляки англичаны? мне просто интересно. что именно и именно у кого хапнул виссарионыч. на фоне хохлов хапнувших крыма после развала совсоюза который им никогда не принадлежал это всё выглядит как детский лепет

Если верить Риббентропу, то Алоизыч не собирался воевать с Россией . Ему все время напоминали слова Бисмарка о медведе в берлоге. Но Сталин поделив Польшу , недолго придерживался договора и решил Гитлера проиногировать и пошел в Финляндию не предупредив союзника. , а Гитлер отуда ввозил редкоземельные металлы . Потом Сталин опять же полез в западную украину и Молдавию . Прикоммуниздив эти земли он засылает Молотова к Алоизычу и уже типа просит совета стоит ли ему расчитывать на согласие , если он прихватит Румынию, Болгарию с выходом к средиземнолму морю и построит там базу. Вот тут то Гитлер и спохватился . Потому что сталин развернул большую армию на границе и Алоизыч испугался войны на два фронта и решил что в два летних месяца Разгромит Россию и займется Англией .

все хотели воевать это точно что я понял из всего этого говнища и померяться письками

Брехня все это. Целью Алика были все те же самые бескрайние российские просторы включая бакинской нефти и хохлочерноземов. Начиная с 30го и кончая 45м когда его с еврй Браун пристрелили и сожгли как поленья свои же партайн геноссы

муссолини вроде не хотел воевать.
был против вторжения германии в польшу.
и вообще был не готов.
поиздержался в испании и абиссинии.
просил подождать ибо италия как союзник оси могла подготовиться не ранее 42-43его года.
и всегда бесился когда гитлер его игнорировал и не уведомлял о своих планах.
потом смирившись принимал как свершившееся.
сталина кстати уважал.
тут вопрос конечно что тогда была немного другая атмосфера чем кажется из нашего времени.
о войне думали, но похоже не совсем представляли масштабов и грядущих последствий.
сначала по маленькому. то есть кусочек одни оторвал. там другой.
по маленькому кусочку.
и всё как бы притихнет.
кто вперед кусочек урвал тот кусочек значит его.
основные игроки так и поступали.
сталин вернул конечно прежние земли с небольшим запасом.
но по мнению некоторых современных советских историков мы поступали как опытные диалектики.
в частности Егор Яковлев к примеру,
если менялась ситуация, то и менялась наша политика.

пока в итоге не поменялось всё с ног на голову.
и все разбежались.
надо полагать и это тоже диалектика.

и еще смотрю к муссолини на западе отношение немного другое чем к гитлеру.
литература о нем хоть и с оговорками что он фашист, и принес страдания итальянскому народу связавшись с гитлером.
но и не такой кровожадный. и литератор. и философ.
и стал жертвой своей преданности сомнительному союзнику, то есть сам скорее жертва.
и т.д.

Кроме всего прочего стороны определили, что в 2 п.3 подписанного соглашения речь идет о следующих видах квалификации дегенеративных признаков вырождения, как то:

рыжие;
косые;
внешне уродливые, хромоногие и косорукие   от рождения,  имеющие дефекты речи: шепелявость, картавость, заикание (врожденное);


выходит что страной правил дегенерат подлежащий уничтожению ? Сталин видел что подписывает ? Карпушкин ты тоже подходишь под эту категорию как уродливый карлик

молотов тоже иногда заикался.
но тем не менее.
освежить тему источником из первых рук.
сам молотов эти договоренности не считал секретными.
а прямо признается что договаривались с немцами.
а на вопрос о секретных протоколах отвечал что не знаю или не помню.
но это дальше если читать .

https://www.e-reading.club/chapter.php/64297/3/Chuev_-_Sto_sorok_besed_s_Molotovym.html

Вопрос о Прибалтике, Западной Украине, Западной Белоруссии и Бессарабии мы решили с Риббентропом в 1939 году. Немцы неохотно шли на то, что мы присоединим к себе Латвию, Литву, Эстонию и Бессарабию. Когда через год, в ноябре 1940 года, я был в Берлине, Гитлер спросил меня: «Ну хорошо, украинцев, белорусов вы объединяете вместе, ну, ладно, молдаван, это еще можно объяснить, но как вы объясните всему миру Прибалтику?» Я ему сказал: «Объясним». Коммунисты и народы
Прибалтийских государств высказались за присоединение к Советскому Союзу. Их буржуазные лидеры приехали в Москву для переговоров, но подписать присоединение к СССР отказывались. Что нам было делать? Я вам должен сказать по секрету, что я выполнял очень твердый курс.
Министр иностранных дел Латвии приехал к нам в 1939 году, я ему сказал: «Обратно вы уж не вернетесь, пока не подпишете присоединение к нам».
Из Эстонии к нам приехал военный министр, я уж забыл его фамилию, популярный был, мы ему то же сказали. На эту крайность мы должны были пойти. И выполнили, по-моему, неплохо.
Я в очень грубой форме вам это представил.
Так было, но все это делалось более деликатно. – Но ведь первый приехавший мог предупредить других, – говорю я. – А им деваться было некуда. Надо же как-то обезопасить себя. Когда мы предъявили требования… Надо принимать меры вовремя, иначе будет поздно. Они ж
ались туда-сюда, буржуазные правительства, конечно, не могли войти в социалистическое государство с большой охотой. А с другой стороны, международная обстановка была такова, что они должны были решать. Находились между двумя большими государствами – фашистской Германией и советской Россией. Обстановка сложная. Поэтому они колебались, но решились. А нам нужна была Прибалтика… С Польшей мы так не смогли поступить. Поляки непримиримо себя вели. Мы вели переговоры с англичанами и французами до разговора с немцами: если они не будут мешать нашим войскам в Чехословакии и Польше, тогда, конечно, у нас дела пойдут лучше. Они отказались, поэтому нам нужно было принимать меры хоть частичные, мы должны были отдалить германские войска. Если бы мы не вышли навстречу немцам в 1939 году, они заняли бы всю Польшу до границы. Поэтому мы с ними договорились. Они должны были согласиться. Это их инициатива – Пакт о ненападении. Мы не могли защищать Польшу, поскольку она не хотела с нами иметь дело. Ну и поскольку Польша не хочет, а война на носу, давайте нам хоть ту часть Польши, которая, мы считаем, безусловно принадлежит Советскому Союзу.
И Ленинград надо было защищать. Финнам мы так не ставили вопрос, как прибалтам. Мы только говорили о том, чтобы они нам часть территории возле Ленинграда отдали. От Выборга. Они очень упорно себя вели. Мне много приходилось беседовать с послом Паасикиви – потом он стал президентом. По-русски говорил кое-как, но понять можно. У него дома была хорошая библиотека, он читал Ленина. Понимал, что без договоренности с Россией у них ничего не получится. Я чувствовал, что он хочет пойти нам навстречу, но противников было много. 24.07.1978 e-reading.club

формат.. пишет:по пакту если от молотова по теме.
мы говорит хапнули немного больше чем оговаривали с немцами.
если не ошибаюсь по памяти кажется черновцы.
немцы были в ахуе. говорят что никогда эти территории  не были в составе рос.империи.
ну там наши начали крутить вертеть. немцы к начальству типа гитлера.
тот плюнул.
говорит оставьте. потом все равно заберем.


но это опять ж со слов.
завтра будет время поищу ссылки или цитаты в книге чтоб не быть голословным.

и где эти земли то сейчас? у кого?
невольно вырывается риторический вопрос.
жаль немного не дотянул вячеслав михайлыч до развала ссср.
чтоб так сказать исторически понять стоила ли овчинка выделки

тут я немного напутал.
румыны еще были.
и вертелся не молотов, а шуленберг.
ну тут я мог догадаться что молотов не мог про себя так сказать.


https://www.e-reading.club/chapter.php/64297/3/Chuev_-_Sto_sorok_besed_s_Molotovym.html

– А Бессарабию мы никогда не признавали за Румынией. Помните, она была у нас заштрихована на карте?
Так вот, когда она нам понадобилась, вызываю я этого Гэфенку, даю срок, чтоб они вывели свои войска, а мы введем свои. – Вы вызвали Гэфенку, румынского посла? – Да, да. «Давайте договариваться. Мы Бессарабию никогда не признавали за вами, ну а теперь лучше договариваться, решать такие вопросы».
Он сразу: «Я должен запросить правительство». Конечно, раскис весь. «Запросите и приходите с ответом». Пришел потом. – А с немцами вы обговаривали, что они не будут вам мешать с Бессарабией? – Когда Риббентроп приезжал, мы тогда договорились.
Попутно мы говорили непосредственно с Румынией, там контактировали. – Гитлер им сказал: «Отдайте, я скоро верну!» – Они под его руководством все время…
В 1939 году, когда приезжал Риббентроп, я тогда не очень хорошо знал географию, – говорит Молотов вроде серьезно, кто его не знает, может, так бы и понял, – границы между государствами: Россией, Германией и Австро-Венгрией.
Предъявляю требование: границу провести так, чтобы Черновицы к нам отошли. Немцы мне говорят: «Так никогда же Черновиц у вас не было, они всегда были в Австрии, как же вы можете требовать?» – «Украинцы требуют! Там украинцы живут, они нам дали указание!» – «Это ж никогда не было в России, это всегда была часть Австрии, а потом Румынии!» – посол Шуленбург говорит. «Да, но украинцев надо же воссоединить!» – «Там украинцев-то… Вообще не будем решать этот вопрос!» – «Надо решать. А украинцы теперь – и Закарпатская Украина, и на востоке тоже украинская часть, вся принадлежащая Украине, а тут что же, останется кусок? Так нельзя. Как же так?» Как это называется… Буковина.
Вертелся, вертелся, потом: «Я доложу правительству». Доложил, и тот (Гитлер) согласился. Никогда не принадлежавшие России Черновицы к нам перешли и теперь остаются. А в тот момент немцы были настроены так, что им не надо было с нами портить отношения, окончательно разрывать. По поводу Черновиц все прыгали и только удивлялись. Потом мне говорили люди, побывавшие в Черновицах: я вот, мол, раньше там бывал, так порядок был, а теперь – все неорганизованно, столько бестолковщины… А оказывается, когда Черновицы были в Австрии, на все черные работы направляли украинцев, а когда к нам перешли, те уже не хотят работать. Стали самостоятельными, не просто чернорабочими. Не могут сами, опыта нет для хорошего хозяйствования, и отставать не хотят. Окончательное разграничение было после войны. Некоторые удивлялись: при чем тут Черновицы и Россия? Никогда такого не было! …В дураках мы не были. И никто, по крайней мере, из наших противников и сторонников нас не считал за дураков. Не помню такого случая. 25.04.1975, 30.09.1981 e-reading.club