Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Собячьи будки. Хрущев дал советскому человеку 30 метровые хрущевки , а путин 12 метровые собячьи будки.

+2
_J0ker
Бушок
Участников: 6

На страницу : Предыдущий  1, 2

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 2]

ну вот зачем врать

Anonymous
Гость

империалист в чем именно я вру?

В том, что оправдываете варварские частные капиталистические отношения, принятые в советской России законодательно.

32Собячьи будки.  Хрущев дал советскому человеку 30 метровые хрущевки , а путин 12 метровые собячьи будки.   - Страница 2 Empty Ай пай пай Пн 23 Сен - 13:59

Жангильон Цхраклюев

Anonymous
Гость

Хитрый шайтан! "Ну вот зачем врать!" Нервы империалиста на прочность пробует.

ну вот зачем врать

Anonymous
Гость

Уважаемый империалист!

гуглим к примеру население Петрограда:

1916[62] 1917[62] 1918[62] 1919[62] 1920[62] 1921[62]
↗2 415 700 ↘2 300 000 ↘1 469 000 ↘900 000 ↘740 000 ↗830 000

Видно, что в Питере в 1920 жило меньше трети населения, чем до революции. Большевикам проблем не было рабочий люд из углов и бараков переселить в комнаты в освободившихся квартирах.
Главное другое. Темпы строительства нового жилья при сталине совершенно не впечатляют. Мало того, для крестьян вообще не было никакой программы, а для рабочих мизер.


Уважаемый ХХ!

Паспортная система в СССР была отменена согласно декрету от 20.06.1923. Но! Вместо него вводилось "удостоверение личности", коей мог являться «“…всякий документ, вплоть до справок, выданных домоуправлением," или сельсоветом. При этом регистрацию по месту жительства никто не отменял, люди должны были вставать на учет. В соответствии с этим делалась соответствующая запись в сельсовете или домовой книге.
Совсем другое дело - это советская паспортная система, введенной законодательно в декабре 1932 года.

"Смысл советской паспортной системы, введенной законодательно в декабре 1932 года, невозможно понять вне контекста сталинской индустриализации. И вне контекста других зверских мер принуждения, придуманных для ее осуществления."

К жилью она имеет отношение в том смысле, что при сталине по всей стране понастроли огромное количество бараков и землянок для господствующего класса рабочих и крестьян! И жили они в них в нечеловеческих условиях!

Опять же касаемо Ленинграда.
В 1946 советская власть по разнарядке, а фактически насильно свозила крестьян и рабочих в Лениград, чтоб заставлять их работать на восстановлении города и на его предприятиях. И жили в нечеловеческих условиях!

Балтфлот

Anonymous
Гость

Человек пишет:Уважаемый империалист!

гуглим к примеру население Петрограда:

1916[62] 1917[62] 1918[62] 1919[62] 1920[62] 1921[62]
↗2 415 700 ↘2 300 000 ↘1 469 000 ↘900 000 ↘740 000 ↗830 000

Видно, что в Питере в 1920 жило меньше трети населения, чем до революции. Большевикам проблем не было рабочий люд из углов и бараков переселить в комнаты в освободившихся квартирах.
Главное другое. Темпы строительства нового жилья при сталине совершенно не впечатляют. Мало того, для крестьян вообще не было никакой программы, а для рабочих мизер.


Уважаемый ХХ!

Паспортная система в СССР была отменена согласно декрету от 20.06.1923. Но! Вместо него вводилось "удостоверение личности", коей мог являться «“…всякий документ, вплоть до справок, выданных домоуправлением," или сельсоветом. При этом регистрацию по месту жительства никто не отменял, люди должны были вставать на учет. В соответствии с этим делалась соответствующая запись в сельсовете или домовой книге.
Совсем другое дело - это советская паспортная система, введенной законодательно в декабре 1932 года.

"Смысл советской паспортной системы, введенной законодательно в декабре 1932 года, невозможно понять вне контекста сталинской индустриализации. И вне контекста других зверских мер принуждения, придуманных для ее осуществления."

К жилью она имеет отношение в том смысле, что при сталине по всей стране понастроли огромное количество бараков и землянок для господствующего класса рабочих и крестьян! И жили они в них в нечеловеческих условиях!

Опять же касаемо Ленинграда.
В 1946 советская власть по разнарядке, а фактически насильно свозила крестьян и рабочих в Лениград, чтоб заставлять их работать на восстановлении города и на его предприятиях. И жили в нечеловеческих условиях!

я тебя уважаю, человек!

Вот только спроишь ты с клиническими коммунячьими пидорасами - что Хлипкий Xyй, имбециалист...

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

ну вот зачем врать пишет:Уважаемый империалист!

гуглим к примеру население Петрограда:

1916[62]   1917[62]   1918[62] 1919[62] 1920[62] 1921[62]
↗2 415 700 ↘2 300 000 ↘1 469 000 ↘900 000 ↘740 000 ↗830 000

Видно, что в Питере в 1920 жило меньше трети населения, чем до революции. Большевикам проблем не было рабочий люд из углов и бараков переселить в комнаты в освободившихся квартирах.
Главное другое. Темпы строительства нового жилья при сталине совершенно не впечатляют. Мало того, для крестьян вообще не было никакой программы, а для рабочих мизер.


Уважаемый ХХ!

Паспортная система в СССР была отменена согласно декрету от 20.06.1923. Но! Вместо него вводилось "удостоверение личности", коей мог являться «“…всякий документ, вплоть до справок, выданных домоуправлением," или сельсоветом. При этом регистрацию по месту жительства никто не отменял, люди должны были вставать на учет. В соответствии с этим делалась соответствующая запись в сельсовете или домовой книге.
Совсем другое дело - это советская паспортная система, введенной законодательно в декабре 1932 года.

"Смысл советской паспортной системы, введенной законодательно в декабре 1932 года, невозможно понять вне контекста сталинской индустриализации. И вне контекста других зверских мер принуждения, придуманных для ее осуществления."

К жилью она имеет отношение в том смысле, что при сталине по всей стране понастроли огромное количество бараков и землянок для господствующего класса рабочих и крестьян! И жили они в них в нечеловеческих условиях!

Опять же касаемо Ленинграда.
В 1946 советская власть по разнарядке, а фактически насильно свозила крестьян и рабочих в Лениград, чтоб заставлять их работать на восстановлении города и на его предприятиях. И жили в нечеловеческих условиях!


Внутренние паспорта были отменены сразу после Октябрьской революции. Право свободного передвижения - закон 24 января 1922. Гражданский кодекс РСФСР (ст. 5). Статья 1 декрета ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1923 г. «Об удостоверении личности» запретила требовать от граждан РСФСР обязательное предъявление паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории РСФСР. Эти документы, а также трудовые книжки, аннулировались. Граждане могли получить удостоверение личности, однако это было их правом, но не обязанностью.

Собственно, "кровавое гебьё" взвыло в начале 30-х от невозможности контролировать передвижение населения, тогда и ввели паспорта с пропиской. Тем более, что большинство документов, которые мог предъявить человек, были без фото, посему подлог был распространённым явлением.

Питер 1920 - уже не столица, + разруха, + война. Реально доходные дома полупустые стояли. Потом НЭП, индустриализация - народу привалило. После Великой Отечественной те, кто восстанавливал города, жили, может,даже хуже, чем в 20-е. Но разве был другой выход?

Фиалка10

Фиалка10
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

Хитрый Хвост пишет:
Питер 1920 - уже не столица, + разруха, + война. Реально доходные дома полупустые стояли. Потом НЭП, индустриализация - народу привалило. После Великой Отечественной те, кто восстанавливал города, жили, может,даже хуже, чем в 20-е. Но разве был другой выход?

дык-ть, в космос запустить человека средства нашлись, а чтобы люди перестали жить в муравейниках комммунальных так у советской власти руки и не дошли Собячьи будки.  Хрущев дал советскому человеку 30 метровые хрущевки , а путин 12 метровые собячьи будки.   - Страница 2 3973545601

ну вот зачем врать

Anonymous
Гость

чем вам насолила аренда?
ничем.

Только не нада путать Германию после первой мировой с Гинденбургом, фрайкором и спартаком, с Советской Россией во главе с бланками и бронштейнами.

То, что в западной Германии в отличие от восточной и сегодня чуть ли не 100% населения и сегодня арендует жилье, это заслуга немецких социалистов и Гинденбурга, которые в тяжелые для Германии 1918 - 1924гг заморозили цены на хлеб и на аренду жилья!
С тех пор традиционно аренда жилья в германии сравнительно невысокая.

Сейчас ситуация немного другая. Примерно такая:
В развитых перспективных районах средняя цена средней квартиры 75 кв. м. во многоквартирном доме 270 000 ойро. Квартплата или fee 270 евро в месяц.
В аренду такая квартира сдается за 1100 евро в месяц и fee уже включена.
Средняя зарплата работающего немца после уплаты налогов 3500 ойро в месяц.
При этом средний уровень сбережений работающего немца - это 50000 ойро.
То есть, чтобы эту квартиру купить, немцу удасться сделать первый взнос в 10 - 15% стоимости, а на остальное придется взять кредит в банке.
Кредит в рассрочку на 20 - 25 лет под условно 2% годовых.
Нетрудно подсчитать сколько немец будет выплачивать ежемесячно банку. При этом квартира будет изнашиваться и стареть, и основная часть расходов на ее содержание и ремонт ляжет на плечи этого немца.

Вот так! Иногда проще снимать, чем покупать в кредит.
Тоже самое относится и к швейцарии.

ну вот зачем врать

Anonymous
Гость

ХХ!

То, что большинство документов, которые мог предъявить человек, были без фото, это было нормально.
КАЧЕСТВО тогдашнего фото 3х4 было таково, что можно было портрет своего пса прилепить, и никто ничего не заподозрил!
Если что подозрительное, все равно спрашивали кого ты знаешь лично и кто за тебя может поручиться!

Не уходи от проблемы, хитрован. Контроль в СССР до 1932, как и во всех тогдашних развитых странах, осуществлялся по месту проживания, то есть по МЕСТУ РЕГИСТРАЦИИ! ЕГО НИКТО НИКОГДА НЕ ОТМЕНЯЛ! Без регистрации в городе на работу не брали!
И работал этот контроль достаточно эффективно, потому что был оптимизирован под конкретную ответственность и поручительство.

То есть человек не был ограничен в свободе передвижения и поиска работы. Но ответственность за него ложилась в равной степени на родственников, домоуправа, председателя сельсовета и пр...

Land Cruiser 200

Anonymous
Гость

Я бы на Фиалке тотчас женился и носил бы ее на руках!

правда жизни

Anonymous
Гость

Страницы истории. В каких условиях жили рабочие до революции

Распад Советского Союза и все последующие годы либеральных реформ сопровождались непрерывным, необузданным, доходящим до безумия потоком критики нашего опыта строительства социализма. Одновременно растерявшимся гражданам вешали на уши лапшу про райскую жизнь при «святом» царе, про небывалый рост производства и непрерывную заботу господ о своих подданных.
Павел Орехов. На фото: 1. Образцовое общежитие для русских рабочих до 1917 года. 2. Типовое московское общежитие для русских рабочих, учителей, врачей и служащих в наши дни.
2014-05-08 15:46
О том, что все было не так безоблачно, сегодня не догадывается разве что безумный. Но по целому ряду вопросом все же заметно расхождение во мнениях, порождающее дискуссию в обществе. Примеры тому найти не трудно – достаточно познакомиться с содержанием форумов в сети Интернет, попросить высказать мнение по ряду проблемных вопросов своих знакомых. В своей заметке я хотел бы коснуться одного из спорных моментов нашей истории – вопроса об условиях проживания фабрично-заводских рабочих до революции. Ведь зачастую можно услышать, что жизнь была в общем-то неплохой, что жилья хватало на всех, а те, кто требовал лучшей жизни, все поголовно были пьяницами и тунеядцами.

Даже при самом беглом обозрении проблемы идиллия начинает рушиться на глазах. Современного горожанина, привыкшего к проживанию в светлых и просторных квартирах и не знающего иной жизни, некоторые факты вполне могут шокировать. Для того, чтобы не быть голословным, я приведу ряд конкретных примеров, наглядно демонстрирующих, в каких нечеловеческих условиях приходилось жить нашим прадедам, уходившим в поисках пропитания из родных деревень в города и рабочие поселки.

Вот, например, сведения из книги К.И. Иванова «Переславская быль», характеризующие условия проживания рабочих местной прядильной фабрики. Здесь в начале XX века многие жили в фабричных помещениях: в артельных коморках не более 2-х кв. м. на человека, по 8-12 человек в одной комнате. Мужчины и женщины проживали смешанно. Спать приходилось на общих нарах, покрытых рогожей и тарой из-под хлопка. Кроме нар иной мебели в каморках не имелось. Подушки и одеяла были настоящей роскошью. Часто на нарах ночевали посменно, а многие рабочие и вовсе спали на полу Санитарные условия, само собой, не отвечали даже минимальным требованиям: воздух каморок был спертый и влажный, а стены - сырые и грязные.

У тех рабочих, кто предпочитал жизни в фабричных казармах проживание в частных домах, условия были не лучше: спать приходилось на полу, порой даже без подстилки.

Схожую картину рисует очерк по истории Городищенской отделочной фабрики. Здесь в трехэтажных казармах жили 60% рабочих. Вдоль плохо освещенных коридоров располагался ряд коморок с деревянными перегородками. Грязь, помои, клопы и тараканы, запах детских пеленок, пота, гнилых продуктов – вот непременные атрибуты переполненных жильцами помещений. За порядком в казармах следили смотрители (хожалые казарм), нагло вмешивающиеся в личную жизнь рабочих.

Для тех, кто приведенные выше данные сочтет необъективными, расценив их как плод советской пропаганды, приведу данные санитарных исследований фабричных заведений Вязниковского уезда 1884 года. Тут уж большевиков в подлоге не упрекнешь. Исследования рисуют чудовищную картину: на четырех крупнейших фабриках города объем жилого пространства, приходящегося на одного рабочего, насчитывал от 0.75 до 1.12 кубических саженей. Кубическая сажень равна примерно 9.7 метрам кубическим. Это немыслимо мало: представьте, что вам для проживания выделили кубическое помещение со стороной примерно в 2 метра, и вы поймете, каково приходилось рабочим. В помещениях проживало одновременно 5-10 человек. Относительно нормальное состояние воздуха поддерживалось русской печкой и форточками, но при этом температура в каморках в среднем колебалась от 14 до 18 градусов, а влажность могла доходить до 90%! Учитывая, что в жилых помещениях отсутствовали санитарные удобства, а в подавляющем большинстве случаев при фабрике отсутствовала даже баня, остается только гадать, каким образом рабочие должны были поддерживать хотя бы чистоту тела. Что характерно, комиссия, проводившая санитарное исследование, признала такую ситуацию типичной для большинства предприятий.


Так что тем, кто принимается ругать советскую власть, неплохо было бы серьезнее отнестись к изучению нашей дореволюционной истории.

Герман Геринг

Anonymous
Гость

1884 год! Ты бы еще каменный век привел, ленинская ты пидарасина

В детство впал

Anonymous
Гость

Паустовского - это безусловно сила! Но социальные аспекты у него было явно антирусские. Происхождение по материнской линии об этом говорит, его бабушка - полячка националистка католичка, ненавидевшая российскую императорскую власть. Чехов безусловно тоже сила. Но совершенно дикий мизантроп. И тоже явно с антирусскими социальными аспектами. Читать его сейчас - это неполезно. Разве что в качестве примера правильного русского языка. К тому же он умер еще в 1904 году, да еще и заграницей в Баденвайлере. Не в Мелихово... По причине смерти Чехов не увидел тех титанических улучшений в жизни крестьян и рабочих, которые произошли в РИ с 1906 по 1917 год! А вот Паустовский видимо по злому умыслу их упорно игнорировал. Ну что с него возьмешь, в Советские времена хотел быть "своим"... Непонятно почему, но вот такие антирусские писатели активно издавались в СССР. Видимо их антирусскость подавалась как антицаризм и бичевание царского строя. Гиляровский здесь не к месту. Он скорее описывает тяжесть жизни людей, приехавших на заработки в чужой им город. пишет:детские , лирические


Да вы,батенька, совершенно безграмотны . По Вашему . "Повесть о жизни" это детское лирическое ?

кхе

Anonymous
Гость

Так что тем, кто принимается ругать советскую власть, неплохо было бы серьезнее отнестись к современной РФ.

Это не 1917, это 2019:

... При посещении студенческого общежития были обнаружены целые этажи, заселенные рабочими из Средней Азии.
В комнатах, рассчитанных на 2 или 4 человека проживало одновременно 5-10 человек семьями с детьми. Люди спят вповалку на полу на матрацах или кошмах. Относительно нормальное состояние воздуха поддерживается постоянно открытой форточкой. В жилых помещениях отсутствуют санитарные удобства, а единственный на все крыло из 20 комнат санитарный блок находится в конце коридора. Он оборудован всего 6 душевыми кабинами и 4 уборными, причем в подавляющем большинстве случаев половина из этого не работает или находится в очень грязном состоянии. В расположенной по соседству кухне из 6 плит работает только три.
Впрочем, по свидетельству обслуживающего персонала, виновниками дикой антисанитарии и грязи являются сами выходцы из Средней Азии, не приученные к элементарным понятиям гигиены.
Так, на кухне были обнаружены два больших грязных казана с остатками плова, пол вокруг был залит толстым слоем жира...
Страшно представить, что большинство из жильцов работает в пищевой отрасли....

ну вот зачем врать

Anonymous
Гость

"Повесть о жизни" - это просто чтиво, не подлежащее обсуждению. К тому же, как выяснилось... вранье и перетасовка фактов.
Более-менее интересны книги 1 и 2-я, но тоже ИМХО не советую... Если время некуда девать... то читайте.

Есть "Серебряный герб" Чуковского, есть "Кондуит и Швамбрания" Кассиля, - все быстро динамично емко и по делу! Дореволюционное детство - вот оно!
Если же нужно позаковыристее - в конце концов Горький: Детство... В людях... Мои университеты... на закуску Дело Артамоновых...

Детские книги Паустовского - это безусловно надо читать! Кот-ворюга, Барсучий нос, изумительная Заячьи лапы...
Лирика и природа - безусловно к прочтению Мещерская сторона, Повесть о лесах...
О, а вот впрочем и все о паустовском.

С другой стороны, а что, Пришвин хуже писал? Не хуже, местами и лучше...

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 2]

На страницу : Предыдущий  1, 2

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения