Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Вопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет?

+6
Сова
генерал Чарнота
Eсфирь
Бушок
Пшолты
capt
Участников: 10

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 3]

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

https://www.fontanka.ru/2019/12/22/033/


О том, что «Михаил Дудин» с опасным грузом прибыл в очередной раз в Петербург, «Фонтанка» рассказала 20 декабря. Это уже десятый рейс. Владелец водного транспорта в разговоре с корреспондентом был эмоционален и сообщил, что опасения читателей «Фонтанки» ему «до одного места». При этом посмотреть на разгрузку в воскресенье пригласили членов Общественного совета Госкорпорации «Росатом», депутатов ЗакСа и представителей городского правительства. Как рассказала журналистам председатель постоянной комиссии по экологии и природопользованию ЗакСа Мария Щербакова, радиационный фон у контейнеров в 8 раз меньше, чем у «Медного всадника».

Глава комиссии общественного совета «Росатома» и гендиректор экологической организации «Беллона» Александр Никитин, в свою очередь, согласился с тем, что меры безопасности соблюдаются и опасности для города при транспортировке он не видит.
«С другой стороны, если мы сможем решить вопрос логистики и договориться с Усть-Лугой или с кем-то еще о том, чтобы перенести туда, то мы последний вопрос снимем, – сообщил эксперт. – Но там сейчас порт занят другими вопросами – лицензия и тд.

Это перекликается с заявлением главы «Росатома» Алексея Лихачёва, который ранее согласился создать рабочую группу по контролю за переработкой «урановых хвостов».

«Важный вопрос по петербургской логистике – изыскать техническую возможность перевалки ОГФУ в другом порту», – заявлял глава госкорпорации.

По данным экологов, каждый рейс «Михаила Дудина» – 600 тонн обедненного гексафторида урана (так называемые «урановые хвосты»). Транспортировка этого вещества в Россию вызвала протесты со стороны десятков общественных организаций. В частности, активисты «Гринпис» ранее поставили на Невском проспекте бочки со знаком радиоактивности и новогодним поздравлением горожанам.

Официально урановые хвосты проходят как сырье на переработку, но экологи опасаются, что большая часть материалов просто захоранивается в России. «Фонтанка» ранее сообщала о накопленных запасах, условиях хранения и сроках, необходимых на переработку. «Росатом» не раскрывает условия контракта с немецкими атомщиками. По данным депутатов бундестага, речь идёт о 12 000 тонн «урановых хвостов».

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Эти "урановые хвосты" - таблетки их ТВЕЛов с u238(с выгоревшим в реакторах u235)?
Так это дороже платины в десятки раз, никто это захоранивать конечно не будет, на переработку - а дальше в РБН видимо планируется.
u235 нынче дорог, кончаться начинает уже, u238 перерабатывать в МОХ топливо только Росатом умеет - пока далеко не в промышленных масштабах.
Это, господа - очень серьёзный бизнес с огромными капиталами и не только монетарными.

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Хитрые урановые хвосты Вопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет? 1048167893))


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

_J0ker пишет:Эти "урановые хвосты" - таблетки их ТВЕЛов с u238(с выгоревшим в реакторах u235)?
Так это дороже платины в десятки раз, никто это захоранивать конечно не будет, на переработку - а дальше в РБН видимо планируется.
u235 нынче дорог, кончаться начинает уже, u238 перерабатывать в МОХ топливо только Росатом умеет - пока далеко не в промышленных масштабах.
Это, господа - очень серьёзный бизнес с огромными капиталами и не только монетарными.

Дык. И похер санкции. И титан Боингу ни на день не задержали и уран переработаем, когда попросят. И чего там ещё...

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Хитрый Хвост пишет:
_J0ker пишет:Эти "урановые хвосты" - таблетки их ТВЕЛов с u238(с выгоревшим в реакторах u235)?
Так это дороже платины в десятки раз, никто это захоранивать конечно не будет, на переработку - а дальше в РБН видимо планируется.
u235 нынче дорог, кончаться начинает уже, u238 перерабатывать в МОХ топливо только Росатом умеет - пока далеко не в промышленных масштабах.
Это, господа - очень серьёзный бизнес с огромными капиталами и не только монетарными.

Дык. И похер санкции. И титан Боингу ни на день не задержали и уран переработаем, когда попросят. И чего там ещё...

Ну про санкции то давно сказано.Если сами американцы поставляют вещи просто тупо военного назначения.
Те же оптико-электронные приборы ИК диапазона, кому это кроме военных и силовиков нужно то.
Правда французы их уже не поставляют - им американцы запретилиВопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет? 1048167893

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

capt пишет:Хитрые урановые хвосты Вопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет? 1048167893))

Ага. Хитрые ядрёные хвосты, паньмаешь.

китай

Anonymous
Гость

Китай СНОВА снизил импортные пошлины на популярные потребительские товары. И на продукты тоже, и на сыр тоже...
за последние 5 лет уже третий раз...
Китайское правительство хочет, что-бы ее народу были более доступны высококачественные товары на внутреннем рынке.

Ну Российское правительство хочет, что-бы его народ жил среди отходов! теперь уже и урановых.

По поводу АЭС. Любой может легко нагуглить, что на данный момент в мире работают порядка 450 промышленных ядерных реакторов, производящих эл. энергию. Строится примерно 55. Известно, что реактор работает максимум 50 лет, в среднем 45. Строится такой реактор до пуска в эксплуатацию в среднем 6 лет. Далее простая арифметика.

Для того, чтобы количество реакторов не убывало, надо каждый год запускать по 10 реакторов, вот примерно столько их и запускается.

450 : 45 = 10

55 : 6 = 9.2

Во! Запускается даже немного меньше. То есть в целом число АЭС по миру не растет.

Если говорить о дефиците урана, то его вообще нет.
Наоборот, уран из атомных бомб до сих пор лежит не использованный.

Из всех изготовителей реакторов самый оптимистичный -это Росатом. Но и его оптимизм очень ограничен. Все, что он обещает, это продлить в будущем срок эксплуатации до 60 лет, и то неизвестно когда (а где-то в ооочень отдаленной перспективе, лет эдак через 200 - 400, до 80 - Хи-хи!!??).
По расширению количества реакторов в лучшем случае перспектива еще на два десятка, кроме сейчас 22 строящихся:
https://www.rosatom.ru/production/design/stroyashchiesya-aes/

Половина будет в нашей стране, и то это замена выводимым (вместо РБМК), половина за рубежом,в основном во вторых и третьих странах. Естественно большая часть за наши кредиты...

Очень негусто...

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Прибалт пишет:
_J0ker пишет:Эти "урановые хвосты" - таблетки их ТВЕЛов с u238(с выгоревшим в реакторах u235)?
Так это дороже платины в десятки раз, никто это захоранивать конечно не будет, на переработку - а дальше в РБН видимо планируется.
u235 нынче дорог, кончаться начинает уже, u238 перерабатывать в МОХ топливо только Росатом умеет - пока далеко не в промышленных масштабах.
Это, господа - очень серьёзный бизнес с огромными капиталами и не только монетарными.

Этим занимаются мои земляки в Новоуральске на УЭХК.

уже пришла первая партия.

собственно и раньше перерабатывали и хорошие деньги зарабатывали... santa

Ну да. Качественную еду из Германии запретили, бульдозерами давят, а ядерные отходы на переработку - без проблем.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

китай пишет:Китай СНОВА снизил импортные пошлины на популярные потребительские товары. И на продукты тоже, и на сыр тоже...
за последние 5 лет уже третий раз...
Китайское правительство хочет, что-бы ее народу были более доступны высококачественные товары на внутреннем рынке.

Ну Российское правительство хочет, что-бы его народ жил среди отходов! теперь уже и урановых.

По поводу АЭС. Любой может легко нагуглить, что на данный момент в мире работают порядка 450 промышленных ядерных реакторов, производящих эл. энергию. Строится примерно 55. Известно, что реактор работает максимум 50 лет, в среднем 45. Строится такой реактор до пуска в эксплуатацию в среднем 6 лет. Далее простая арифметика.

Для того, чтобы количество реакторов не убывало, надо каждый год запускать по 10 реакторов, вот примерно столько их и запускается.

450 : 45 = 10

55 : 6 =  9.2

Во! Запускается даже немного меньше. То есть в целом число АЭС по миру не растет.

Если говорить о дефиците урана, то его вообще нет.
Наоборот, уран из атомных бомб до сих пор лежит не использованный.  


Чего, блеат?
Из чего чего атомные бомбы сделаны?

xyйло решил молодость

Anonymous
Гость

вспомнить: первый раз кинул Питер с продовольствием в обмен на сырьё, а теперь хочет кинуть на сырьё в обмен на бабки. Дышите, питерцы, дышите! lol!

китай

Anonymous
Гость

Что за ересь это вот:
...Эти "урановые хвосты" - таблетки их ТВЕЛов с u238(с выгоревшим в реакторах u235)?
Так это дороже платины в десятки раз,...

Начнем с того, что  ТВЭЛ никакого отношения к  "урановым хвостам" не имеет. Выгоревший ТВЭЛ - это отработанное ядерное топливо (ОЯТ).

В россию ввозятся отходы с германских урановых заводов, производивших реакторное топливо, а возможно и боевые заряды, и вообще, кто сказал, что там еще много чего вредного...
Короче, эти отходы, или  "урановые хвосты" бог знает сколько времени у них лежали... Но с ужесточением законодательства правительство ФРГ обязало от них избавится. Любой ценой!

китай

Anonymous
Гость

Джокер, а ты не в курсе, что при сокращении ядерного оружия, в СССР, а потом в РФ, было списано порядка 10000 только одних ядерных бомб с урановым зарядом! И еще примерно 2000 БЧ для ракет... Или 12000 урановых зарядов. Не считая плутониевых зарядов, коих списали раза в два больше...

сделка Гора-Черномырдина (на бюрократическом языке этот пакт именуется соглашением между правительством РФ и правительством США об использовании высокообогащенного урана, извлеченного из ядерного оружия). Оно было лично подписано в феврале 1993 года в то время премьер-министром Виктором Черномырдиным и вице-президентом Альбертом Гором. Согласно документу, РФ должна была в течение 20 лет поставлять в США низкообогащенный уран (НОУ- уран-235 с обогащением 2—5 %)), полученный из 500 т высокообогащенного урана (ВОУ - уран-235 с обогащением 95 %), благодаря чему вся сделка получила довольно иронично звучащую аббревиатуру ВОУ-НОУ. Американцы же обязывались принять, разместить на рынке, оплатить работу разделения и природный урановый компонент НОУ . Первая поставка низкообогащенного урана за океан была произведена в мае 1995 года, а последняя — 14 ноября 2013 года (судно Atlantic Navigator ушло в США из петербургского порта). Всего в рамках сделки Гора-Черномырдина было вывезено 14446 т НОУ.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

лавров сказал что будем отвечать но чтобы себе не в убыток. то есть на хвостах убытка нет а на сыре наверное есть. себе в убыток ввозили сыр

Хвостиков

Anonymous
Гость

ой, да я забыл по старости, что на Урале ядерные отходы то перерабатывают

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну если с ядерных отходов можно иметь гешефт то россия бы могла их вывозить к примеру к хохлам

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

китай пишет:Джокер, а ты не в курсе, что при сокращении ядерного оружия, в СССР, а потом в РФ, было списано порядка 10000 только одних ядерных бомб с урановым зарядом! И еще примерно 2000 БЧ для ракет... Или 12000 урановых зарядов. Не считая плутониевых зарядов, коих списали раза в два больше...

сделка Гора-Черномырдина (на бюрократическом языке этот пакт именуется соглашением между правительством РФ и правительством США об использовании высокообогащенного урана, извлеченного из ядерного оружия). Оно было лично подписано в феврале 1993 года в то время премьер-министром Виктором Черномырдиным и вице-президентом Альбертом Гором. Согласно документу, РФ должна была в течение 20 лет поставлять в США низкообогащенный уран (НОУ- уран-235 с обогащением 2—5 %)), полученный из 500 т высокообогащенного урана (ВОУ - уран-235 с обогащением 95 %), благодаря чему вся сделка получила довольно иронично звучащую аббревиатуру ВОУ-НОУ. Американцы же обязывались принять, разместить на рынке, оплатить работу разделения и природный урановый компонент НОУ . Первая поставка низкообогащенного урана за океан была произведена в мае 1995 года, а последняя — 14 ноября 2013 года (судно Atlantic Navigator ушло в США из петербургского порта). Всего в рамках сделки Гора-Черномырдина было вывезено 14446 т НОУ.


Так это в 93 году было. Когда подлодки накобарыгам пытались продавать.
Уран235-238 в ядерных зарядах используется, например:
http://www.atomic-energy.ru/files/styles/center/public/images/2017/02/500px-w-88_warhead_detail1.png
Боеголовка на рисунке - размером метр примерно, довольно древняя, тогда делали такие которые максимальное загрязнение создают.
Но сколько там этого урана235 сами оцените.
500 тонн - элементарный подсчёт - если в боеголовке 10 кг урана235(не факт что он там вообще есть) - это 50000 боеголовок. То есть все практически боеголовки бывшие на вооружении СССР.
Может быть в 93ем американцам это и обещали. Возможно в боеголовках разработанных в 50-70х годах его было много. Но я очень сильно сомневаюсь что в тех которые сейчас лежат и стоят - его хотя бы десятки тонн.
Учитывая что дейтерид лития многократно дешевле, а плутонивые шарики обжимают... немного там килограмам взрывчатки нужно.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

потому что путибл9дь на этом имеет хороший гешефт


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

китай пишет:Что за ересь это вот:
...Эти "урановые хвосты" - таблетки их ТВЕЛов с u238(с выгоревшим в реакторах u235)?
Так это дороже платины в десятки раз,...

Начнем с того, что  ТВЭЛ никакого отношения к  "урановым хвостам" не имеет. Выгоревший ТВЭЛ - это отработанное ядерное топливо (ОЯТ).

В россию ввозятся отходы с германских урановых заводов, производивших реакторное топливо, а возможно и боевые заряды, и вообще, кто сказал, что там еще много чего вредного...
Короче, эти отходы, или  "урановые хвосты" бог знает сколько времени у них лежали... Но с ужесточением законодательства правительство ФРГ обязало от них избавится. Любой ценой!

Начнём с того что то что в открытых источниках пишут - надо внимательней читать:

"По данным экологов, каждый рейс «Михаила Дудина» – 600 тонн обедненного гексафторида урана".

Гексафторид урана - это гексафторид урана238, результат мембранной технологии отделения его. Он в этом виде и хранится, что у нас, что у американцев. В стальных таких цистернах, которые у американцев время от времени протекают - но об этом экологи вообще как-то не парятся.
Не знаю как у нас, надеюсь что нет.

"На конец 2010-х годов в результате изотопного обогащения урана в мире накоплено около 1,5-2 млн тонн обедненного урана, ежегодно добавляется ещё 40-60 тыс. тонн обедненного урана.[4] Подавляющая часть этого объёма хранится в виде обедненного гексафторида урана (ОГФУ) в специальных стальных емкостях"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/DUF6PH38.jpg/330px-DUF6PH38.jpg

Кроме как Росатом - никто не знает что с обеднённым делать, больше ни у кого РБН нет. Американцы его умудряются на броню Абрамсов и стержни в бронебойных снарядах переводить. Но это того что денег и дури дохера.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:потому что путибл9дь на этом имеет хороший гешефт

Да хватит уже завидовать. Встань с дивана - сделай что-нибудьВопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет? 1048167893

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

_J0ker пишет:
генерал Чарнота пишет:потому что путибл9дь на этом имеет хороший гешефт

Да хватит уже завидовать. Встань с дивана - сделай что-нибудьВопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет? 1048167893

для страны или своего кармана и своих дружков ?


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

генерал Чарнота пишет:
_J0ker пишет:

Да хватит уже завидовать. Встань с дивана - сделай что-нибудьВопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет? 1048167893

для страны или своего кармана и своих дружков ?

Для себя конечно, о стране позаботятсяВопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет? 1048167893

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

_J0ker пишет:
генерал Чарнота пишет:

для страны или своего кармана и своих дружков ?

Для себя конечно, о стране позаботятсяВопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет? 1048167893

обо мне не беспокойся , а вот за державу обидно что кучка уепков грабит и складывает деньги в западных банках !


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Капитализм. Но я лично надеюсь что в конечном итоге из этого постсоветского капитализма таки вылезет нормальный социализм.
Без сборища руководящих баранов способных всё просрать.

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

баранов надо кормить пальмовым говном и чтобы не вые бывались


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Вообще-то пока только разговоры о том, что эти хвосты можно будет перерабатывать и зарабатывать на этом. Пока что их тупо складируют.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

РБН работают, почему только складировать то - 238 сжигают уже.
Другое дело что его огромное количество накопленно, надо больше РБН строить.

Пшолты

Пшолты
Гуру
Гуру

_J0ker пишет:РБН работают, почему только складировать то - 238 сжигают уже.
Другое дело что его огромное количество накопленно, надо больше РБН строить.
По моему начали....

ха

Anonymous
Гость

Джокер всех здесь за дураков держит. Критмасса U235 50 кг, критмасса Pu239 6 кг. Поэтому 12000 старых боеголовок это 600 тонн оружейного урана. Ещё 135 тонн оружейного плутония. И это все нахер никому в мире не сдалось. Ну амеры выбрали из эрефии тонн 300 оружейного, разбавленного раз в 50 до ноу. И им больше не надо. А плутоний вообще нах нах. Если его в рбн сжигать, то там тааакие дерьмо будет, что весь мир отравить можно!

EITotleben

EITotleben
Бодхисаттва
Бодхисаттва

О, знаток гнилого лука Карпушкин пожаловал Вопрос знатокам. Почему сыр из Германии в Россию ввозить запрещено, а урановые хвосты - нет? 1048167893 На xyй иди, старый пидарас, когда будет про гнилые овощи, тебя позовут.

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 3]

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения