Холокост в России. Русские пособники нацистов.

„Обычно до создания гетто не доходило - массовые убийства евреев начинались с первых дней оккупации, как правило, руками местного населения.

Так, в Ростове-на-Дону, Краснодаре, Ейске, Пятигорске, Воронеже, в Ленинградской обл. и во многих других местах, тысячи евреев были зверски замучены в первые дни оккупации.”

При уничтожении евреев в России кажется впервые были использованы передвижные душегубки, построенные на шасси грузовых автомобилей. Людей забивали в кузов, а потом пускали газ... Этот метод убийства зафиксирован в Ейске. Экипаж душегубки-газенвагена состоял из немца-начальника и русских полицаев. Подробности массовых убийств евреев в Ейске есть в книге Л.Гинзбурга "Бездна"

Eziux пишет:„Обычно до создания гетто не доходило - массовые убийства евреев начинались с первых дней оккупации, как правило, руками местного населения.

Так, в Ростове-на-Дону, Краснодаре, Ейске, Пятигорске, Воронеже, в Ленинградской обл. и во многих других местах, тысячи евреев были зверски замучены в первые дни оккупации.”

Да не тысячи а сто тыщь миллиардов и не в первые дни а в первые секунды оккупации и даже за тыщу лет до начала оккупации .

это такое оправдание литовского холокоста? кто больше нароет доказательств скотства у предков собеседника? кстати - йожег - это не доказательства. это - твоё мнение. а мнение сам знаешь - как и зёпная дырка - есть у каждого и у каждого оно смердит

Несколько десятков тысяч из них в течение короткого времени в августе 42 были свезены и уничтожены в Змиевской Балке. Акции проводились немцами поначалу довольно халатно: многим евреям удалось сбежать по дороге на Змиевку, некоторым даже прямо из ямы. Наивности и доверчивости людей нет границ - многие из таких возвращались в свои дома в надежде на помощь друзей-соседей.

Я знаю из рассказов очевидцев (у меня много родни из Ростова), как многих таких "беглецов" бывшие соседи, которые к этому времени уже примерили на себя их квартиры, сдавали немцам назад. Поиском и частично расстрелами евреев в Змиевской Балке занимались ростовчане-полицаи. В первый день акции немцы не справлялись с потоком, ростовчане-полицаи помогали - 15 тысяч были уничтожены за первый только день. Детей не расстреливали, а травили, прыская из парикмахерского пульверизатора в лицо ядом - по слухам, новаторство ростовского умельца.

... пишет:это такое оправдание литовского холокоста? кто больше нароет доказательств скотства у предков собеседника? кстати - йожег - это не доказательства. это - твоё мнение. а мнение сам знаешь - как и зёпная дырка - есть у каждого и у каждого оно смердит

Ну, так и твоё мнение — зёпная дырка.

Eziux пишет:Несколько десятков тысяч из них в течение короткого времени в августе 42 были свезены и уничтожены в Змиевской Балке. Акции проводились немцами поначалу довольно халатно: многим евреям удалось сбежать по дороге на Змиевку, некоторым даже прямо из ямы. Наивности и доверчивости людей нет границ - многие из таких возвращались в свои дома в надежде на помощь друзей-соседей.

Я знаю из рассказов очевидцев (у меня много родни из Ростова), как многих таких "беглецов" бывшие соседи, которые к этому времени уже примерили на себя их квартиры, сдавали немцам назад. Поиском и частично расстрелами евреев в Змиевской Балке занимались ростовчане-полицаи. В первый день акции немцы не справлялись с потоком, ростовчане-полицаи помогали - 15 тысяч были уничтожены за первый только день. Детей не расстреливали, а травили, прыская из парикмахерского пульверизатора в лицо ядом - по слухам, новаторство ростовского умельца.

а что это за яд такой которым в лицо прыскают и кранты?

Eziux пишет:При уничтожении евреев в России кажется впервые были использованы передвижные душегубки, построенные на шасси грузовых автомобилей. Людей забивали в кузов, а потом пускали газ... Этот метод убийства зафиксирован в Ейске. Экипаж душегубки-газенвагена состоял из немца-начальника и русских полицаев. Подробности массовых убийств евреев в Ейске есть в книге Л.Гинзбурга "Бездна"

так кажется или факт?

Из твоей статьи.


Мы хорошо помним, как в Прибалтике евреев часо убивали местные жители еще до прихода немцев.

15 июля 1942 года Смоленское гетто было ликвидировано. Этой акцией руководил заместитель бургомистра Г.Я. Гандзюк. 1200 человек (по другим данным 2000) были уничтожены.
Наибольшую активность при этом проявлял полицейский Тимофей Тищенко. Он возил узников гетто на расстрел, снимал с них одежду и распределял её среди своих работников.

Особо надо отметить убийства евреев в станицах и городах Северного Кавказа.

А что ты насчёт этого скажешь? Мы так ежиный нос на отдельной теме не увидели...


Книга «Наши» вышла в прошлом году. В ней о том, что происходило в Литве 75 лет назад, о том, как в стране были уничтожены 200 тысяч евреев, о том, как литовцы, уничтожавшие их, становились убийцами. От рассказа Руты Ванагайте мурашки бегут по спине.

- Официальная Литва не очень хочет меня знать, меня не приглашают ни на конференции, ни в школы. У нас все еще остается нарратив, что была горстка выродков, которые сотрудничали с нацистами, а вся остальная большая Литва, наши предки, наши родственники ни при чем. И эта ситуация меняется очень медленно.

Eziux пишет:

... пишет:это такое оправдание литовского холокоста? кто больше нароет доказательств скотства у предков собеседника? кстати - йожег - это не доказательства. это - твоё мнение. а мнение сам знаешь - как и зёпная дырка - есть у каждого и у каждого оно смердит

Ну, так и твоё мнение — зёпная дырка.

вот видишь йожыг ты даже мнения то своего собственного отстоять не можешь

Хитрый Хвост пишет:Из твоей статьи.


Мы хорошо помним, как в Прибалтике евреев часо убивали местные жители еще до прихода немцев.

15 июля 1942 года Смоленское гетто было ликвидировано. Этой акцией руководил заместитель бургомистра Г.Я. Гандзюк. 1200 человек (по другим данным 2000) были уничтожены.
Наибольшую активность при этом проявлял полицейский Тимофей Тищенко. Он возил узников гетто на расстрел, снимал с них одежду и распределял её среди своих работников.

Особо надо отметить убийства евреев в станицах и городах Северного Кавказа.

А что ты насчёт этого скажешь? Мы так ежиный нос на отдельной теме не увидели...


Книга «Наши» вышла в прошлом году. В ней о том, что происходило в Литве 75 лет назад, о том, как в стране были уничтожены 200 тысяч евреев, о том, как литовцы, уничтожавшие их, становились убийцами. От рассказа Руты Ванагайте мурашки бегут по спине.

- Официальная Литва не очень хочет меня знать, меня не приглашают ни на конференции, ни в школы. У нас все еще остается нарратив, что была горстка выродков, которые сотрудничали с нацистами, а вся остальная большая Литва, наши предки, наши родственники ни при чем. И эта ситуация меняется очень медленно.

ХХ, я чо то не замечал, чтоб Агату Кристи, кто-то, считал серьёзным криминалистом.
Также и эта Ванагайте... Без скандальчика, кто эти её книги будет покупать? А теперь вот, вам, агитпроповцам пригадилась. :-DDDDDD
Кушайте на здоровье. :-DDDDD

странно. йожеги с таким энтузиазмом обличают остальных в холокостиальных настроениях. и тут же наглухо блокируются когда оказывается что и у них самих холокост цветёт махровым цветом. какую то здесь я усматриваю детскую попытку скрыть свои прегрешения - это не я пукнул это не я это не я

Eziux пишет:

Хитрый Хвост пишет:Из твоей статьи.


Мы хорошо помним, как в Прибалтике евреев часо убивали местные жители еще до прихода немцев.

15 июля 1942 года Смоленское гетто было ликвидировано. Этой акцией руководил заместитель бургомистра Г.Я. Гандзюк. 1200 человек (по другим данным 2000) были уничтожены.
Наибольшую активность при этом проявлял полицейский Тимофей Тищенко. Он возил узников гетто на расстрел, снимал с них одежду и распределял её среди своих работников.

Особо надо отметить убийства евреев в станицах и городах Северного Кавказа.

А что ты насчёт этого скажешь? Мы так ежиный нос на отдельной теме не увидели...


Книга «Наши» вышла в прошлом году. В ней о том, что происходило в Литве 75 лет назад, о том, как в стране были уничтожены 200 тысяч евреев, о том, как литовцы, уничтожавшие их, становились убийцами. От рассказа Руты Ванагайте мурашки бегут по спине.

- Официальная Литва не очень хочет меня знать, меня не приглашают ни на конференции, ни в школы. У нас все еще остается нарратив, что была горстка выродков, которые сотрудничали с нацистами, а вся остальная большая Литва, наши предки, наши родственники ни при чем. И эта ситуация меняется очень медленно.

ХХ, я чо то не замечал, чтоб Агату Кристи, кто-то, считал серьёзным криминалистом.
Также и эта Ванагайте... Без скандальчика, кто эти её книги будет покупать? А теперь вот, вам, агитпроповцам пригадилась. :-DDDDDD
Кушайте на здоровье. :-DDDDD

Ты вот час назад размахивал каким-то непонятным челом с телеканала Царьград и ещё более мутным ЖЖ с "русскими в холокосте", откуда ты текст этой темы взял. А теперь к делу. Внимательно читай.

В 2015 году, после общения с Эфраимом Зуроффом, узнала о пытках литовских евреев во время Холокоста и занялась работой над книгой «Свои. Путешествие с врагом», которая вышла спустя год.

Т.е. профессионал-историк, признанный во всём мире, открыл местечковой тётке глаза на то, что у вас там происходило во времена Адальфа Алоизовича. И её переклинило так, что она написала эту книгу, зная, какой обструкции подвергнется. При том, что у неё всё вполне неплохо сложилось в жизни. Ну и главное - её опроверг хоть кто-то, или дискуссия ведётся методом Харламповича?

Зурофф это тебе не Соловьёв и даже не Аскер-Заде. У него аргументы железные, супротив которых отсыл к Агате Кристи смешон...

... пишет:странно. йожеги с таким энтузиазмом обличают остальных в холокостиальных настроениях. и тут же наглухо блокируются когда оказывается что и у них самих холокост цветёт махровым цветом. какую то здесь я усматриваю детскую попытку скрыть свои прегрешения - это не я пукнул это не я это не я

При этом ссылаясь на какие-то ЖЖшки,
в данном случае LJ Александра Шульмана - ясное дело, авторитет с мировым именем, гораздо выше Ванагайте.

Шульман. говорящее хвамилие

Хитрый Хвост пишет:

Eziux пишет:

ХХ, я чо то не замечал, чтоб Агату Кристи, кто-то, считал серьёзным криминалистом.
Также и эта Ванагайте... Без скандальчика, кто эти её книги будет покупать? А теперь вот, вам, агитпроповцам пригадилась. :-DDDDDD
Кушайте на здоровье. :-DDDDD

Ты вот час назад размахивал каким-то непонятным челом с телеканала Царьград и ещё более мутным ЖЖ с "русскими в холокосте", откуда ты текст этой темы взял. А теперь к делу. Внимательно читай.

В 2015 году, после общения с Эфраимом Зуроффом, узнала о пытках литовских евреев во время Холокоста и занялась работой над книгой «Свои. Путешествие с врагом», которая вышла спустя год.

Т.е. профессионал-историк, признанный во всём мире, открыл местечковой тётке глаза на то, что у вас там происходило во времена Адальфа Алоизовича. И её переклинило так, что она написала эту книгу, зная, какой обструкции подвергнется. При том, что у неё всё вполне неплохо сложилось в жизни. Ну и главное - её опроверг хоть кто-то, или дискуссия ведётся методом Харламповича?

Зурофф это тебе не Соловьёв и даже не Аскер-Заде. У него аргументы железные, супротив которых отсыл к Агате Кристи смешон...

„Ну и главное - её опроверг хоть кто-то, или (...) ”
Её опровергли многие историки.
Видите ли, местечковая тётушка пожила с признанным во всём мире историком Эфраимом Зуроффом, и написала книжку, основанную лишь на мнении „историка”, и на документах КГБ (о-о-о, интересно, как она до них добралась)?
Как только Эфраим её кинул, так борьба тётушки с еврееубийцами закончилась.
В Литве, вместе с израильскими историками, ведётся серьёзная работа по изучению Холокоста. У нас никто не отрицает участия литовцев в убийствах.

Eziux пишет:

Хитрый Хвост пишет:


Ты вот час назад размахивал каким-то непонятным челом с телеканала Царьград и ещё более мутным ЖЖ с "русскими в холокосте", откуда ты текст этой темы взял. А теперь к делу. Внимательно читай.

В 2015 году, после общения с Эфраимом Зуроффом, узнала о пытках литовских евреев во время Холокоста и занялась работой над книгой «Свои. Путешествие с врагом», которая вышла спустя год.

Т.е. профессионал-историк, признанный во всём мире, открыл местечковой тётке глаза на то, что у вас там происходило во времена Адальфа Алоизовича. И её переклинило так, что она написала эту книгу, зная, какой обструкции подвергнется. При том, что у неё всё вполне неплохо сложилось в жизни. Ну и главное - её опроверг хоть кто-то, или дискуссия ведётся методом Харламповича?

Зурофф это тебе не Соловьёв и даже не Аскер-Заде. У него аргументы железные, супротив которых отсыл к Агате Кристи смешон...

„Ну и главное - её опроверг хоть кто-то, или (...) ”
Её опровергли многие историки.
Видите ли, местечковая тётушка пожила с признанным во всём мире историком Эфраимом Зуроффом, и написала книжку, основанную лишь на мнении „историка”, и на документах КГБ (о-о-о, интересно, как она до них добралась)?
Как только Эфраим её кинул, так борьба тётушки с еврееубийцами закончилась.
В Литве, вместе с израильскими историками,  ведётся серьёзная работа по изучению Холокоста. У нас никто не отрицает участия литовцев в убийствах.

С удовольствием прочитаю литовских историков, размазывающих её по стенке. Документы КГБ не проблема, это только недалёкие люди содрогаются от их упоминания и считают, что они недоступны. Ведь Литва, как демократическое государство, архивы открыла? Значит, ты можешь написать заявку и спокойно перебирать папки литовского КГБ в местах их нахождения.

а как тётушку опровергли. то есть литовцы не носят коронок из золота вырванного из еврейских ртов после умерщвления?

Хитрый Хвост пишет:

Eziux пишет:

„Ну и главное - её опроверг хоть кто-то, или (...) ”
Её опровергли многие историки.
Видите ли, местечковая тётушка пожила с признанным во всём мире историком Эфраимом Зуроффом, и написала книжку, основанную лишь на мнении „историка”, и на документах КГБ (о-о-о, интересно, как она до них добралась)?
Как только Эфраим её кинул, так борьба тётушки с еврееубийцами закончилась.
В Литве, вместе с израильскими историками,  ведётся серьёзная работа по изучению Холокоста. У нас никто не отрицает участия литовцев в убийствах.

С удовольствием прочитаю литовских историков, размазывающих её по стенке. Документы КГБ не проблема, это только недалёкие люди содрогаются от их упоминания и считают, что они недоступны. Ведь Литва, как демократическое государство, архивы открыла? Значит, ты можешь написать заявку и спокойно перебирать папки литовского КГБ в местах их нахождения.

Прочитайте прочитайте, ведь вам эта тема, кроме как сегодня на этом форуме, на этой теме, очень интересна?
И да, Литва, как демократическое государство, архивы КГБ открыла. Проблема в том, что большинство архивов в Москве, и они вовсе не открыты. Их вывезли в 1991 году.

Хитрый Хвост пишет:

Eziux пишет:

„Ну и главное - её опроверг хоть кто-то, или (...) ”
Её опровергли многие историки.
Видите ли, местечковая тётушка пожила с признанным во всём мире историком Эфраимом Зуроффом, и написала книжку, основанную лишь на мнении „историка”, и на документах КГБ (о-о-о, интересно, как она до них добралась)?
Как только Эфраим её кинул, так борьба тётушки с еврееубийцами закончилась.
В Литве, вместе с израильскими историками,  ведётся серьёзная работа по изучению Холокоста. У нас никто не отрицает участия литовцев в убийствах.

С удовольствием прочитаю литовских историков, размазывающих её по стенке. Документы КГБ не проблема, это только недалёкие люди содрогаются от их упоминания и считают, что они недоступны. Ведь Литва, как демократическое государство, архивы открыла? Значит, ты можешь написать заявку и спокойно перебирать папки литовского КГБ в местах их нахождения.

В принципе, всё рассекречено с 2010 года. Подольский архив (деда там искал)
Самый засекреченный архив это питерский по медсанбатам. И люди там не очень, ну скажем так, как все думают что питерские душки... Мягко говоря. Может их там так подбирают???

Eziux пишет:

Хитрый Хвост пишет:

С удовольствием прочитаю литовских историков, размазывающих её по стенке. Документы КГБ не проблема, это только недалёкие люди содрогаются от их упоминания и считают, что они недоступны. Ведь Литва, как демократическое государство, архивы открыла? Значит, ты можешь написать заявку и спокойно перебирать папки литовского КГБ в местах их нахождения.

Прочитайте прочитайте, ведь вам эта тема, кроме как сегодня на этом форуме, на этой теме, очень интересна?
И да, Литва, как демократическое государство, архивы КГБ открыла. Проблема в том, что большинство архивов в Москве, и они вовсе не открыты. Их вывезли в 1991 году.

Так они в Москве или их вывезли

у йожыка всё очень непросто и очень многопланово

Eziux пишет:

Хитрый Хвост пишет:

С удовольствием прочитаю литовских историков, размазывающих её по стенке. Документы КГБ не проблема, это только недалёкие люди содрогаются от их упоминания и считают, что они недоступны. Ведь Литва, как демократическое государство, архивы открыла? Значит, ты можешь написать заявку и спокойно перебирать папки литовского КГБ в местах их нахождения.

Прочитайте прочитайте, ведь вам эта тема, кроме как сегодня на этом форуме, на этой теме, очень интересна?
И да, Литва, как демократическое государство, архивы КГБ открыла. Проблема в том, что большинство архивов в Москве, и они вовсе не открыты. Их вывезли в 1991 году.

Так это... Жду ссылок на литовских историков. И врать нехорошо. Вот, по архивам КГБ Литвы.

https://www.bbc.com/russian/international/2011/05/110511_lithuania_kgb_archives

Литовский Центр изучения геноцида и сопротивления (ЦИГС) начинает публиковать в интернете документы советского Комитета государственной безопасности (КГБ).

Десятки тысяч документов

Массив документов КГБ, находящихся в распоряжении ЦИГС, велик. "Сейчас даже невозможно сказать, сколько документов появится в интернете", - рассказала Би-би-си Кристина Креивиене.

Председатель парламентского комитета по национальной безопасности Литвы Арвидас Анушаускас говорит, что важными для раскрытия деятельности КГБ в республике можно считать примерно 100 тысяч документов.

возможно йожег не хотел заходить так далеко. он только пытался указать нам на то что русские уничтожали евреев впереди даже эсесовцев что явно является мягко говоря преувеличением. да и в общем на фоне самих литовцев мы явно не выглядим такими уж сказочными зверьми и скотами

Хитрый Хвост пишет:

Eziux пишет:

Прочитайте прочитайте, ведь вам эта тема, кроме как сегодня на этом форуме, на этой теме, очень интересна?
И да, Литва, как демократическое государство, архивы КГБ открыла. Проблема в том, что большинство архивов в Москве, и они вовсе не открыты. Их вывезли в 1991 году.

Так это... Жду ссылок на литовских историков. И врать нехорошо. Вот, по архивам КГБ Литвы.

https://www.bbc.com/russian/international/2011/05/110511_lithuania_kgb_archives

Литовский Центр изучения геноцида и сопротивления (ЦИГС) начинает публиковать в интернете документы советского Комитета государственной безопасности (КГБ).

Десятки тысяч документов

Массив документов КГБ, находящихся в распоряжении ЦИГС, велик. "Сейчас даже невозможно сказать, сколько документов появится в интернете", - рассказала Би-би-си Кристина Креивиене.

Председатель парламентского комитета по национальной безопасности Литвы Арвидас Анушаускас говорит, что важными для раскрытия деятельности КГБ в республике можно считать примерно 100 тысяч документов.

https://www.archyvai.lt/lt/lya_apie-mus/lya_saugome.html

„Komplekse saugomi buvusiame KGB archyve išlikę dokumentai, kurių KGB nespėjo išvežti į Rusiją arba sunaikinti vietoje. ”
„В комплексе хранятся документы из бывшего архива КГБ, которые КГБ не смог вывезти в Россию или уничтожить на месте.”

Пожалуйста, читайте, изучайте.

Eziux пишет:

Хитрый Хвост пишет:

Так это... Жду ссылок на литовских историков. И врать нехорошо. Вот, по архивам КГБ Литвы.

https://www.bbc.com/russian/international/2011/05/110511_lithuania_kgb_archives

Литовский Центр изучения геноцида и сопротивления (ЦИГС) начинает публиковать в интернете документы советского Комитета государственной безопасности (КГБ).

Десятки тысяч документов

Массив документов КГБ, находящихся в распоряжении ЦИГС, велик. "Сейчас даже невозможно сказать, сколько документов появится в интернете", - рассказала Би-би-си Кристина Креивиене.

Председатель парламентского комитета по национальной безопасности Литвы Арвидас Анушаускас говорит, что важными для раскрытия деятельности КГБ в республике можно считать примерно 100 тысяч документов.

https://www.archyvai.lt/lt/lya_apie-mus/lya_saugome.html

„Komplekse saugomi buvusiame KGB archyve išlikę dokumentai, kurių KGB nespėjo išvežti į Rusiją arba sunaikinti vietoje. ”
„В комплексе хранятся документы из бывшего архива КГБ, которые КГБ не смог вывезти в Россию или уничтожить на месте.”

Пожалуйста, читайте, изучайте.

То есть, документы имеются... Но мне они не интересны, хотелось бы почитать историков, опровергающих гнусные наветы Ванагайте.

Eziux пишет:

Хитрый Хвост пишет:

Так это... Жду ссылок на литовских историков. И врать нехорошо. Вот, по архивам КГБ Литвы.

https://www.bbc.com/russian/international/2011/05/110511_lithuania_kgb_archives

Литовский Центр изучения геноцида и сопротивления (ЦИГС) начинает публиковать в интернете документы советского Комитета государственной безопасности (КГБ).

Десятки тысяч документов

Массив документов КГБ, находящихся в распоряжении ЦИГС, велик. "Сейчас даже невозможно сказать, сколько документов появится в интернете", - рассказала Би-би-си Кристина Креивиене.

Председатель парламентского комитета по национальной безопасности Литвы Арвидас Анушаускас говорит, что важными для раскрытия деятельности КГБ в республике можно считать примерно 100 тысяч документов.

https://www.archyvai.lt/lt/lya_apie-mus/lya_saugome.html

„Komplekse saugomi buvusiame KGB archyve išlikę dokumentai, kurių KGB nespėjo išvežti į Rusiją arba sunaikinti vietoje. ”
„В комплексе хранятся документы из бывшего архива КГБ, которые КГБ не смог вывезти в Россию или уничтожить на месте.”

Пожалуйста, читайте, изучайте.

КГБ не СМОГ уничтожить
прям вижу сидит такой КГБик поливает бензином документы зажигалку подносит, а они не горят сука и всё
Во время второй мировой додумались из пульверизатора для парикмахерских яд распылять, а тут не смогли даже просто водой залить из шланга