Импер, советский союз это конечно достижение но ! в этой парадигме рабочие и крестьяне по сути ели уничтожали самих себя .

продолжая свой тезис , в судебную систему рсфср были набраны люди без образования по местам и именно они выносили приговоры не выдерживающие критики самого смешного адвоката двоешника

стоило ли это таких жертв ? ну не знаю , наверное ответ надо искать у психиатров .

тоесть жрать самих себя это необходимое условие построения социализма далее коммунизма ?

Потом отвечу. Тут и некогда и зрение сука село.Дождусь стационарного компа чтобы меньше ошибок ляпать. Тема интерсная Гаврил. Но многоплановая и лично для меня это прежде всего поиск благого пути в Будущее а не ковырянее в мертвечине. У меня в семье из архивов фото мертвечина не вываливается: мои родаки за квартирку в коммуналке или место начальника доносы не писали и не клеватели. Брат деда морской офицер сгинул в 38м - но то предки сокрыли от нас. Сам же дед был настоящим идейным. Сам после войны с 2мя детьми до смерти прожил в коридорной системе (той самой где на38 комнаток всего 1 уборная). Доцент, кмн, препод 2го меда. Квартиру заняли (типа бомба дверь вынесла и отдали беженцам) и он семью в анатомичку утащил - спали прям там пару дней. Потом вот комнату дали. А потом от 2 квартиры очередь пропустил для сотрудниц интситута у которых еще хуже было.Так и помер у коридорной системе. Бабка уже без него в 77м однушку получила. Ты понимаешь какого качества это было человек? Так что не там ты меня кошмарить можешь. Это мое поле.
Это в других семейных архивах человечина будет вечно гнить: у сванидзе, млечиных, радзинзких, да им легион имя.Копни всю это новорруссую элиту - выметаешь обратно весь завтрак и обед от смердячей человечены. Железный факт.
Но для меня поаторюсь это плоход в будущее, его надо спасать, ради него я признаю все ошибки соввласти чтобы прежде всего помочь потомкам избежать их в будущем. НЕ сожрать просрать и скрысить. А построить и сохранить нечто благое и великое которое спасет их всех.
Потом продолжу

Нечто благое и великое - Путин (Ким Чен Ир) у власти. А ты все в коридоре живешь. И кору ешь.

империалист пишет:Потом отвечу. Тут и некогда и зрение сука село.Дождусь стационарного компа чтобы меньше ошибок ляпать. Тема интерсная Гаврил. Но многоплановая и лично для меня это прежде всего поиск благого пути в Будущее а не ковырянее в мертвечине. У меня в семье из архивов фото мертвечина не вываливается: мои родаки за квартирку в коммуналке или место начальника доносы не писали и не клеватели. Брат деда морской офицер сгинул в 38м  - но то предки сокрыли от нас. Сам же дед был настоящим идейным. Сам после войны с 2мя детьми до смерти прожил в коридорной системе (той самой где на38 комнаток всего 1 уборная). Доцент, кмн, препод 2го меда. Квартиру заняли (типа бомба дверь вынесла и отдали беженцам) и он семью в анатомичку утащил - спали прям там пару дней. Потом вот комнату дали. А потом от 2 квартиры очередь пропустил для сотрудниц интситута у которых еще хуже было.Так и помер у коридорной системе. Бабка уже без него в 77м однушку получила. Ты понимаешь какого качества это было человек? Так что не там ты меня кошмарить можешь. Это мое поле.
Это в других семейных архивах человечина будет вечно гнить: у сванидзе, млечиных, радзинзких, да им легион имя.Копни всю это новорруссую элиту - выметаешь обратно весь завтрак и обед от смердячей человечены. Железный факт.
Но для меня поаторюсь это плоход в будущее, его надо спасать, ради него я признаю все ошибки соввласти чтобы прежде всего помочь потомкам избежать их в будущем. НЕ сожрать просрать и скрысить. А построить и сохранить нечто благое и великое которое спасет их всех.
Потом продолжу

подпишусь под каждым словом.
и в коммуналках жил, с туалетом на улице и в деревянных бараках в заполярье итд итп
и как-то не плакался никто
и вообще это не было "главное"

я так думаю, очень важно в зрелом возрасте, когда ты сыт-пьян-нос-в-табаке не забывать ради чего это было всё.
и получив новое корыто и избу не начинать мечтать немедленно стать владычицей морскою и чтоб золотая рыбка у тебя на побегушках была прислугою.

ну тема была не столько про эзотерику сколько про нежизнеспособность проекта в целом
были реальные достижения и реально демонстрировалось превосходство
но потом выяснилось что система предоставленная сама себе коллапсирует всё в ту же самую воронку мещанского болота и в конце концов самоиннигилирует
вот собственно об чём речь а не про то что и на марсе будут яблоки цвести

... пишет:ну тема была не столько про эзотерику сколько про нежизнеспособность проекта в целом
были реальные достижения и реально демонстрировалось превосходство
но потом выяснилось что система предоставленная сама себе коллапсирует всё в ту же самую воронку мещанского болота и в конце концов самоиннигилирует
вот собственно об чём речь а не про то что и на марсе будут яблоки цвести

щас вся мировая система в эту воронку уепется. тебя это не смущает?

империалист пишет:Потом отвечу. Тут и некогда и зрение сука село.Дождусь стационарного компа чтобы меньше ошибок ляпать. Тема интерсная Гаврил. Но многоплановая и лично для меня это прежде всего поиск благого пути в Будущее а не ковырянее в мертвечине. У меня в семье из архивов фото мертвечина не вываливается: мои родаки за квартирку в коммуналке или место начальника доносы не писали и не клеватели. Брат деда морской офицер сгинул в 38м  - но то предки сокрыли от нас. Сам же дед был настоящим идейным. Сам после войны с 2мя детьми до смерти прожил в коридорной системе (той самой где на38 комнаток всего 1 уборная). Доцент, кмн, препод 2го меда. Квартиру заняли (типа бомба дверь вынесла и отдали беженцам) и он семью в анатомичку утащил - спали прям там пару дней. Потом вот комнату дали. А потом от 2 квартиры очередь пропустил для сотрудниц интситута у которых еще хуже было.Так и помер у коридорной системе. Бабка уже без него в 77м однушку получила. Ты понимаешь какого качества это было человек? Так что не там ты меня кошмарить можешь. Это мое поле.
Это в других семейных архивах человечина будет вечно гнить: у сванидзе, млечиных, радзинзких, да им легион имя.Копни всю это новорруссую элиту - выметаешь обратно весь завтрак и обед от смердячей человечены. Железный факт.
Но для меня поаторюсь это плоход в будущее, его надо спасать, ради него я признаю все ошибки соввласти чтобы прежде всего помочь потомкам избежать их в будущем. НЕ сожрать просрать и скрысить. А построить и сохранить нечто благое и великое которое спасет их всех.
Потом продолжу

Но это же всё опыт доступный для анализа.
А именно аналитика на базе опыта экспериметов - самых разных, они вообще странно случаются бывают - позволяет системные вещи опредилить в конечном счёте.
Просто всё непросто.
И живём в интересное время.

_J0ker пишет:

империалист пишет:Потом отвечу. Тут и некогда и зрение сука село.Дождусь стационарного компа чтобы меньше ошибок ляпать. Тема интерсная Гаврил. Но многоплановая и лично для меня это прежде всего поиск благого пути в Будущее а не ковырянее в мертвечине. У меня в семье из архивов фото мертвечина не вываливается: мои родаки за квартирку в коммуналке или место начальника доносы не писали и не клеватели. Брат деда морской офицер сгинул в 38м  - но то предки сокрыли от нас. Сам же дед был настоящим идейным. Сам после войны с 2мя детьми до смерти прожил в коридорной системе (той самой где на38 комнаток всего 1 уборная). Доцент, кмн, препод 2го меда. Квартиру заняли (типа бомба дверь вынесла и отдали беженцам) и он семью в анатомичку утащил - спали прям там пару дней. Потом вот комнату дали. А потом от 2 квартиры очередь пропустил для сотрудниц интситута у которых еще хуже было.Так и помер у коридорной системе. Бабка уже без него в 77м однушку получила. Ты понимаешь какого качества это было человек? Так что не там ты меня кошмарить можешь. Это мое поле.
Это в других семейных архивах человечина будет вечно гнить: у сванидзе, млечиных, радзинзких, да им легион имя.Копни всю это новорруссую элиту - выметаешь обратно весь завтрак и обед от смердячей человечены. Железный факт.
Но для меня поаторюсь это плоход в будущее, его надо спасать, ради него я признаю все ошибки соввласти чтобы прежде всего помочь потомкам избежать их в будущем. НЕ сожрать просрать и скрысить. А построить и сохранить нечто благое и великое которое спасет их всех.
Потом продолжу

Но это же всё опыт доступный для анализа.
А именно аналитика на базе опыта экспериметов - самых разных, они вообще странно случаются бывают - позволяет системные вещи опредилить в конечном счёте.
Просто всё непросто.
И живём в интересное время.

безусловно. и доступный и бесконечно ценный и в своем величии и в своем ничтожестве. Нужно понять. Ракеты тоже не сразу летят

ну речь жы была не про мировую систему в целом а про чисто конкретный проект
отец родной же его и замысливал как изолированный блок который выживет даже если вся подлодка никогда не всплывёт
и вот на полнонатурном эксперименте выяснилось что поддерживать постоянно состояние изоляции за счёт собственных сил эта система не может

... пишет:ну тема была не столько про эзотерику сколько про нежизнеспособность проекта в целом
были реальные достижения и реально демонстрировалось превосходство
но потом выяснилось что система предоставленная сама себе коллапсирует всё в ту же самую воронку мещанского болота и в конце концов самоиннигилирует
вот собственно об чём речь а не про то что и на марсе будут яблоки цвести

неее...
это мы себя так поглаживаем. утешаем. типа это все система, а мы такие все на белом коне на красные флаги все трусы перешили )))
кто-то давеча занятно вывез, что надо было заниматься государством, а занялись политикой.... ну так и случилось
а граждане, едва вытащенные из изб и пещер, тут же захотели бусы. они же такие красивые! а накуй они - уже как-то и неважно было

за что вокруг китая столько сказок ходит?
за что китай так не любят наши заклятые партнеры?

ну патамушта он конкретно показывает, какая система устойчивее и выигрышнее.

...ну а теперь можно возражать типа "да в китае нет социализма! он давно капиталистический!" ))))

... пишет:ну речь жы была не про мировую систему в целом а про чисто конкретный проект
отец родной же его и замысливал как изолированный блок который выживет даже если вся подлодка никогда не всплывёт
и вот выяснилось что поддерживать постоянно состояние изоляции за счёт собственных сил эта система не может

чушь но потом отвечу.никто его изначально так не замысливал. там куча личных трагедий была когда пришло понимание что Россия обречена на строительство своего собственного проекта. Но были зашоренные идиоты а были люди несгимаемой воли и творческой мощи - они и смогли вытнуть проект

я тебе отвечу простым логическим ходом - за счёт ЧЕГО ИМЕННО кетайский народ нам демонстрирует преимущества коммунистической идеи
за счёт ТОГО что мы - XУЯ (хитрые и ушлые янки) используем ВСЮ территорию китая как нашу производственную площадь
никаких СОБСТВЕННЫХ средств к выживанию у кетайских товарищей НЕТ
так что тут не устойчивость а симбиоз
мира жёлтого дьявоал и жёлтых кули
россии в этом симбиозе места НЕТ
россия в этом симбиозе это элемент пищевой цепочки мира жёлтого дьявола
как то так если коротко

Глазенап пишет:

... пишет:ну тема была не столько про эзотерику сколько про нежизнеспособность проекта в целом
были реальные достижения и реально демонстрировалось превосходство
но потом выяснилось что система предоставленная сама себе коллапсирует всё в ту же самую воронку мещанского болота и в конце концов самоиннигилирует
вот собственно об чём речь а не про то что и на марсе будут яблоки цвести

неее...
это мы себя так поглаживаем. утешаем. типа это все система, а мы такие все на белом коне на красные флаги все трусы перешили )))
кто-то давеча занятно вывез, что надо было заниматься государством, а занялись политикой.... ну так и случилось
а граждане, едва вытащенные из изб и пещер, тут же захотели бусы. они же такие красивые! а накуй они - уже как-то и неважно было

за что вокруг китая столько сказок ходит?
за что китай так не любят наши заклятые партнеры?

ну патамушта он конкретно показывает, какая система устойчивее и выигрышнее.

...ну а теперь можно возражать типа "да в китае нет социализма! он давно капиталистический!" ))))

именно. система это и есть мы, это люди. с их волей и трусостью, соглашательством и мужеством. Это то работает в бифуркационных зонах. А именнотуда мы ща и влетаем. Вот прям в процессе

... пишет:ну речь жы была не про мировую систему в целом а про чисто конкретный проект
отец родной же его и замысливал как изолированный блок который выживет даже если вся подлодка никогда не всплывёт
и вот на полнонатурном эксперименте выяснилось что поддерживать постоянно состояние изоляции за счёт собственных сил эта система не может

Точкин там было всё просто - от европейской "теории колониализма" нужно было отбиться.
И отбились.
"И мы по прежнему всё движемся вперёд"(С)

империалист пишет:

... пишет:ну речь жы была не про мировую систему в целом а про чисто конкретный проект
отец родной же его и замысливал как изолированный блок который выживет даже если вся подлодка никогда не всплывёт
и вот выяснилось что поддерживать постоянно состояние изоляции за счёт собственных сил эта система не может

чушь но потом отвечу.никто его изначально так не замысливал. там куча личных трагедий была когда пришло понимание что Россия обречена на строительство своего собственного проекта. Но были зашоренные идиоты а были люди несгимаемой воли и творческой мощи - они и смогли вытнуть проект

чушь или не чушь не стану бросаться ответными необоснованными обидами
но по факту это было так
а там уже пришёл к этой мысли йосиф виссарионыч в момент своего рождения или по результатам собственного жизненного опыта это уже НЕ суть

... пишет:я тебе отвечу простым логическим ходом - за счёт ЧЕГО ИМЕННО кетайский народ нам демонстрирует преимущества коммунистической идеи
за счёт ТОГО что мы - XУЯ (хитрые и ушлые янки) используем ВСЮ территорию китая как нашу производственную площадь
никаких СОБСТВЕННЫХ средств к выживанию у кетайских товарищей НЕТ
так что тут не устойчивость а симбиоз
мира жёлтого дьявоал и жёлтых кули
россии в этом симбиозе места НЕТ
россия в этом симбиозе это элемент пищевой цепочки мира жёлтого дьявола
как то так если коротко

херня. у него просто есть ресурс. он его и превращает в индустраильный китай. Ща тебе и Индия еще покажет с какого края редьку есть

_J0ker пишет:

... пишет:ну речь жы была не про мировую систему в целом а про чисто конкретный проект
отец родной же его и замысливал как изолированный блок который выживет даже если вся подлодка никогда не всплывёт
и вот на полнонатурном эксперименте выяснилось что поддерживать постоянно состояние изоляции за счёт собственных сил эта система не может

Точкин там было всё просто - от европейской "теории колониализма" нужно было отбиться.
И отбились.
"И мы по прежнему всё движемся вперёд"(С)

по кругу
вернее по спирали
скручивающейся вниз

[quote="империалист"]

... пишет:я тебе отвечу простым логическим ходом - за счёт ЧЕГО ИМЕННО кетайский народ нам демонстрирует преимущества коммунистической идеи
за счёт ТОГО что мы - XУЯ (хитрые и ушлые янки) используем ВСЮ территорию китая как нашу производственную площадь
никаких СОБСТВЕННЫХ средств к выживанию у кетайских товарищей НЕТ
так что тут не устойчивость а симбиоз
мира жёлтого дьявоал и жёлтых кули
россии в этом симбиозе места НЕТ
россия в этом симбиозе это элемент пищевой цепочки мира жёлтого дьявола
как то так если коротко

херня. у него просто есть ресурс. он его и превращает в индустраильный китай. Ща тебе и Индия еще покажет с какого края редьку есть[/quote

китай и индия могут показывать кому угодно и что угодно
НО - это тонкость - никаких собственных средств и потенций для того чтобы стать игемоном у них НЕТ
они всегда будут ОБСЛУЖИВАЮЩИМ звеном
предоставляющим ресурсы и индусов

Ещё вспомним Мексику
С её текилой кактусами и синьоритами
Ту самую где иудушке засадили альпеншток

... пишет:

империалист пишет:

херня. у него просто есть ресурс. он его и превращает в индустраильный китай. Ща тебе и Индия еще покажет с какого края редьку есть[/quote

китай и индия могут показывать кому угодно и что угодно
НО - это тонкость - никаких собственных средств и потенций для того чтобы стать игемоном у них НЕТ
они всегда будут ОБСЛУЖИВАЮЩИМ звеном
предоставляющим ресурсы и индусов

да что ты.)) когла первый япб завалит амерский ауг вот тогда ты и скажешьКНР что и как они могут. А этому быть и уже скоро. У нас и 5ти лет не осталось

... пишет:ну речь жы была не про мировую систему в целом а про чисто конкретный проект
отец родной же его и замысливал как изолированный блок который выживет даже если вся подлодка никогда не всплывёт
и вот на полнонатурном эксперименте выяснилось что поддерживать постоянно состояние изоляции за счёт собственных сил эта система не может

неее...
отец родной надеялся раздуть пожар мировой революции. троцкий же ну совсем его собрался силком разжигать
а отец родной был сообразительнее... хотя бы на примере НЭПа - вон китай как, не сбросив этот нюанс в сторону, подрос.

ну а ваще вроде в 25 году была за основы взята идея о построении социализма в отдельно взятой стране. съезд так какой-то был, не помню, помню что оппозицию мочили как обычно по тем временам. только что отличие, что совсем ушатали таки.

... пишет:

_J0ker пишет:

Точкин там было всё просто - от европейской "теории колониализма" нужно было отбиться.
И отбились.
"И мы по прежнему всё движемся вперёд"(С)

по кругу
вернее по спирали
скручивающейся вниз

Обоснуй
Не наблюдаю что вниз, что-то то конечно вниз - но очень много и вверх.
И если я это вижу, ты пойми что это наблюдается. Учили наблюдать правильно.

Глазенап пишет:

империалист пишет:Потом отвечу. Тут и некогда и зрение сука село.Дождусь стационарного компа чтобы меньше ошибок ляпать. Тема интерсная Гаврил. Но многоплановая и лично для меня это прежде всего поиск благого пути в Будущее а не ковырянее в мертвечине. У меня в семье из архивов фото мертвечина не вываливается: мои родаки за квартирку в коммуналке или место начальника доносы не писали и не клеватели. Брат деда морской офицер сгинул в 38м  - но то предки сокрыли от нас. Сам же дед был настоящим идейным. Сам после войны с 2мя детьми до смерти прожил в коридорной системе (той самой где на38 комнаток всего 1 уборная). Доцент, кмн, препод 2го меда. Квартиру заняли (типа бомба дверь вынесла и отдали беженцам) и он семью в анатомичку утащил - спали прям там пару дней. Потом вот комнату дали. А потом от 2 квартиры очередь пропустил для сотрудниц интситута у которых еще хуже было.Так и помер у коридорной системе. Бабка уже без него в 77м однушку получила. Ты понимаешь какого качества это было человек? Так что не там ты меня кошмарить можешь. Это мое поле.
Это в других семейных архивах человечина будет вечно гнить: у сванидзе, млечиных, радзинзких, да им легион имя.Копни всю это новорруссую элиту - выметаешь обратно весь завтрак и обед от смердячей человечены. Железный факт.
Но для меня поаторюсь это плоход в будущее, его надо спасать, ради него я признаю все ошибки соввласти чтобы прежде всего помочь потомкам избежать их в будущем. НЕ сожрать просрать и скрысить. А построить и сохранить нечто благое и великое которое спасет их всех.
Потом продолжу

подпишусь под каждым словом.
и в коммуналках жил, с туалетом на улице и в деревянных бараках в заполярье итд итп
и как-то не плакался никто
и вообще это не было "главное"

я так думаю, очень важно в зрелом возрасте, когда ты сыт-пьян-нос-в-табаке не забывать ради чего это было всё.
и получив новое корыто и избу не начинать мечтать немедленно стать владычицей морскою и чтоб золотая рыбка у тебя на побегушках была прислугою.

Да вот мужику то вовсе не трудно угомонится и успокоиться на том что есть корыте и избе,но Пушкин то про бабу писал и он то их знал и не ошибался им то всегда всего мало

anw пишет:

Глазенап пишет:

подпишусь под каждым словом.
и в коммуналках жил, с туалетом на улице и в деревянных бараках в заполярье итд итп
и как-то не плакался никто
и вообще это не было "главное"

я так думаю, очень важно в зрелом возрасте, когда ты сыт-пьян-нос-в-табаке не забывать ради чего это было всё.
и получив новое корыто и избу не начинать мечтать немедленно стать владычицей морскою и чтоб золотая рыбка у тебя на побегушках была прислугою.

Да вот мужику то вовсе не трудно угомонится и успокоиться на том что есть корыте и избе,но Пушкин то про бабу писал и он то их знал и не ошибался им то всегда всего мало

ну... к концу 80х и мужыки многие обабились в этом смысле... увы...
а так-то да, есть такое.
ну тут мужык хозяином должен быть в доме.
а тут где-то какой-то перекос настал в какой-то момент

СССР не трогай!

Глазенап пишет:

... пишет:ну речь жы была не про мировую систему в целом а про чисто конкретный проект
отец родной же его и замысливал как изолированный блок который выживет даже если вся подлодка никогда не всплывёт
и вот на полнонатурном эксперименте выяснилось что поддерживать постоянно состояние изоляции за счёт собственных сил эта система не может

неее...
отец родной надеялся раздуть пожар мировой революции. троцкий же ну совсем его собрался силком разжигать
а отец родной был сообразительнее... хотя бы на примере НЭПа - вон китай как, не сбросив этот нюанс в сторону, подрос.

ну а ваще вроде в 25 году была за основы взята идея о построении социализма в отдельно взятой стране. съезд так какой-то был, не помню, помню что оппозицию мочили как обычно по тем временам. только что отличие, что совсем ушатали таки.

может он чего то собирался раздувать когда брал на гопстоп тифлисские банки
а где то уже в особенности к концу второй мировой войны он уже чотко знал что надо ставить переборки и задраивать люки

... пишет:

Глазенап пишет:


неее...
отец родной надеялся раздуть пожар мировой революции. троцкий же ну совсем его собрался силком разжигать
а отец родной был сообразительнее... хотя бы на примере НЭПа - вон китай как, не сбросив этот нюанс в сторону, подрос.

ну а ваще вроде в 25 году была за основы взята идея о построении социализма в отдельно взятой стране. съезд так какой-то был, не помню, помню что оппозицию мочили как обычно по тем временам. только что отличие, что совсем ушатали таки.

может он чего то собирался раздувать когда брал на гопстоп тифлисские банки
а где то уже в особенности к концу второй мировой войны он уже чотко знал что надо ставить переборки и задраивать люки

а-а-а-а.... понял.
я про Владимира Ильича.
он ваще так себе мыслил
псс 42 том, 1 страница...

не
ильич это не отец
отцом народ звал виссарионыча
а ильич да
немного в догматику ушёл
в город сонца