Так сказали же оккупации не будет

Подоляка удивляется, почему не создают администрации в подконтрольных населенных пунктах.
Тут дело вот в чем.
События могут развиваться так:
1. Уничтожить военную инфраструктуру и нацбатальоны.
2. Подписать акт о выполненных работах и уйти.
3. Возможный вариант будущего: А тот, кто раздавал оружие населению, вместо партизанской войны против оккупантов получит гражданскую.
4. Ну и будем посмотреть, кого поддержать в гражданской войне.

Список потерь российской армии к текущей дате:

517 танков
1578 боевых бронемашин
267 артиллерийских систем
80 ракетных систем залпового огня
47 единиц средств ПВО
101 самолет
124 вертолета
1008 автомобилей
4 единицы кораблей/катеров
70 цистерн с горючим
42 беспилотника
15 единиц спецтехники.


15700 оккупантов.

Потери пишет:Список потерь российской армии к текущей дате:

517 танков
1578 боевых бронемашин
267 артиллерийских систем
80 ракетных систем залпового огня
47 единиц средств ПВО
101 самолет
124 вертолета
1008 автомобилей
4 единицы кораблей/катеров
70 цистерн с горючим
42 беспилотника
15 единиц спецтехники.


15700 оккупантов.

Сейчас не об этом, я просто рассуждаю, если не будет оккупации, как это будет выглядеть.

ещё 23 нло и 48мь подводных лодок 4 авианосца

carrera пишет:

Потери пишет:Список потерь российской армии к текущей дате:

517 танков
1578 боевых бронемашин
267 артиллерийских систем
80 ракетных систем залпового огня
47 единиц средств ПВО
101 самолет
124 вертолета
1008 автомобилей
4 единицы кораблей/катеров
70 цистерн с горючим
42 беспилотника
15 единиц спецтехники.


15700 оккупантов.

Сейчас не об этом, я просто рассуждаю, если не будет оккупации, как это будет выглядеть.

пока что не видно инициативы с мест
довольно регулярные стали статьи про то как денацифицировали германию
даже со всей машиной советского союза это заняло годы
я пока не понимаю что именно собираются делать в хохланде
надеются на то что когда выбьют нацистских бандитов то население само выйдет и сдаст всю текущую администрацию?
или как?

... пишет:

carrera пишет:

Сейчас не об этом, я просто рассуждаю, если не будет оккупации, как это будет выглядеть.

пока что не видно инициативы с мест
довольно регулярные стали статьи про то как денацифицировали германию
даже со всей машиной советского союза это заняло годы
я пока не понимаю что именно собираются делать в хохланде
надеются на то что когда выбьют нацистских бандитов то население само выйдет и сдаст всю текущую администрацию?
или как?

Ну типа того. История выдвигает лидеров. А 10 лет оккупировать и получить партизанскую войну - это уже было в Афганистане

carrera пишет:

Потери пишет:Список потерь российской армии к текущей дате:

517 танков
1578 боевых бронемашин
267 артиллерийских систем
80 ракетных систем залпового огня
47 единиц средств ПВО
101 самолет
124 вертолета
1008 автомобилей
4 единицы кораблей/катеров
70 цистерн с горючим
42 беспилотника
15 единиц спецтехники.


15700 оккупантов.

Сейчас не об этом, я просто рассуждаю, если не будет оккупации, как это будет выглядеть.

возможны варианты
но мы о них не знаем
гадаем на кофейной гуще...

yve пишет:

carrera пишет:

Сейчас не об этом, я просто рассуждаю, если не будет оккупации, как это будет выглядеть.

возможны варианты
но мы о них не знаем
гадаем на кофейной гуще...

В Чечне ведь нет федеральных военных баз. Местная власть и силовики.

carrera пишет:

yve пишет:
возможны варианты
но мы о них не знаем
гадаем на кофейной гуще...

В Чечне ведь нет федеральных военных баз. Местная власть и силовики.

какая связь между Чечней и оккупацией?

ну ваще говорили что и войска вводить не будем
ну а чего?
"посмотрим на международный опыт"(с)
там все говорят одно, делают другое
"Да кто мы такие, чтобы не пить?!!"

Про Подоляку Юрия правильно сказал Стрелков.
Обыкновенный выскочка-балабол. Обсуждать чему он там удивляется - нет смысла.
Разговоры об оккупации - это провокационные разговоры о том, что Путин и ВСЕ официальные представители РФ преднамеренно лгали, называя войну "спецоперацией".

Но вот это точно перл, точнее провокационный выпердеж from carrera:
"Цели то другие.
1. Уничтожить военную инфраструктуру и нацбатальоны.
2. Подписать акт о выполненных работах и уйти.
3. А тот, кто раздавал оружие населению, вместо партизанской войны против оккупантов получит гражданскую.
4. Ну и будем посмотреть, кого поддержать в гражданской войне."

Уничтожение военной структуры, запрет на нацбатальоны  - это не демиталиризация и не денацификация.
Демилитаризация не подразумевает уничтожение военной структуры. Ибо любое государство имеет неотъемлимое право на вооруженные силы.
Денацификация как цель спецоперации пока мероприятие никак не определенное.
Ну а упоминание о гражданской войне - это уже чисто провокационное заявление.  

Пока выполняется основное: "избавление граждан Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) от многолетних страданий."


Вот цели согласно речи президента:

Президент Путин назвал целью спецоперации России на Украине избавление людей от геноцида.
Путин подчеркнул, что спецоперация позволит избавить граждан Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) от многолетних страданий.
О начале военной операции по демилитаризации и денацификации Украины президент страны Владимир Путин объявил 24 февраля.
По словам официального представителя Кремля Дмитрия Пескова, целью операции является не раздел Украины на части, а обеспечение гарантий собственной безопасности.

Вот озвученные МИД РФ:

" Цель специальной военной операции России на Украине — привлечь «марионеточный» режим к ответственности «за его преступления», в том числе против российских граждан...
Комментарий Марии Захаровой
«Ее (спецоперации.— ''Ъ'') цель — защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергались издевательствам и геноциду со стороны киевского режима, который пришел к власти в 2014 году в результате антиконституционного государственного переворота. Другая задача операции — привлечь нынешних деятелей, марионеточный режим к ответственности за совершенные в течение этих лет преступления против мирных жителей, в том числе граждан Российской Федерации, а также осуществить демилитаризацию и денацификацию Украины»,— заявила госпожа Захарова."

Вот еще сжатый вариант:
"Россия с 24 февраля проводит спецоперацию на Украине. Ее целью является демилитаризация и денацификация страны, а также защита жителей Донбасса от «геноцида» со стороны Киева. "

yve пишет:

carrera пишет:
В Чечне ведь нет федеральных военных баз. Местная власть и силовики.

какая связь между Чечней и оккупацией?

ну там тоже был вариант поставить военные базы и постоянно усмирять, но вместо этого выдвинули местного лидера и оказали ему поддержку

не путайте сер пишет:Про Подоляку Юрия правильно сказал Стрелков.
Обыкновенный выскочка-балабол. Обсуждать чему он там удивляется - нет смысла.
Разговоры об оккупации - это провокационные разговоры о том, что Путин и ВСЕ официальные представители РФ преднамеренно лгали, называя войну "спецоперацией".

Но вот это точно перл, точнее провокационный выпердеж from carrera:
"Цели то другие.
1. Уничтожить военную инфраструктуру и нацбатальоны.
2. Подписать акт о выполненных работах и уйти.
3. А тот, кто раздавал оружие населению, вместо партизанской войны против оккупантов получит гражданскую.
4. Ну и будем посмотреть, кого поддержать в гражданской войне."

Уничтожение военной структуры, запрет на нацбатальоны  - это не демиталиризация и не денацификация.
Демилитаризация не подразумевает уничтожение военной структуры. Ибо любое государство имеет неотъемлимое право на вооруженные силы.
Денацификация как цель спецоперации пока мероприятие никак не определенное.
Ну а упоминание о гражданской войне - это уже чисто провокационное заявление.  

Пока выполняется основное: "избавление граждан Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) от многолетних страданий."


Вот цели согласно речи президента:

Президент Путин назвал целью спецоперации России на Украине избавление людей от геноцида.
Путин подчеркнул, что спецоперация позволит избавить граждан Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) от многолетних страданий.
О начале военной операции по демилитаризации и денацификации Украины президент страны Владимир Путин объявил 24 февраля.
По словам официального представителя Кремля Дмитрия Пескова, целью операции является не раздел Украины на части, а обеспечение гарантий собственной безопасности.

Вот озвученные МИД РФ:

" Цель специальной военной операции России на Украине — привлечь «марионеточный» режим к ответственности «за его преступления», в том числе против российских граждан...
Комментарий Марии Захаровой
«Ее (спецоперации.— ''Ъ'') цель — защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергались издевательствам и геноциду со стороны киевского режима, который пришел к власти в 2014 году в результате антиконституционного государственного переворота. Другая задача операции — привлечь нынешних деятелей, марионеточный режим к ответственности за совершенные в течение этих лет преступления против мирных жителей, в том числе граждан Российской Федерации, а также осуществить демилитаризацию и денацификацию Украины»,— заявила госпожа Захарова."

Вот еще сжатый вариант:
"Россия с 24 февраля проводит спецоперацию на Украине. Ее целью является демилитаризация и денацификация страны, а также защита жителей Донбасса от «геноцида» со стороны Киева. "

Ты цепляешься к словам, я защиту ДНР и ЛНР оставил за скобками. Речь идет о военных задачах. И это так и есть: уничтожаются аэродромы, штабы, техника и военные подразделения. Текст президента и так все слышали, надо по простому разобраться, что может быть в итоге. Гражданская война не цель, а возможный вариант развития событий

Вам про то и намекают...
Не надо солдатам ВС РФ приписывать полицейские функции... типа "денацификации".
Им бы с демилитаризацией разобраться.
А разговоры о поддержке гражданской войны - это вообще то провокация.

курица не птица а хохлы не заграница

не путайте сер пишет:Вам про то и намекают...
Не надо солдатам ВС РФ приписывать полицейские функции...  типа "денацификации".
Им бы с демилитаризацией разобраться.
А разговоры о поддержке гражданской войны - это вообще то провокация.

Силой никого не будут приводить к власти.
Ну допустим тот же Царев начнет свою компанию за власть, вот тогда его и могут поддержать.

пример чечни тут не подходит
скорее это чечня оккупирует российскую федерацию и получает взамен бесконечно кучерявый образ жизни
вторую такую чечню росфеду не потянуть
да ещё на такой площади

Все такое, поддержка и пр.., хороши, если есть проверенный на практике сценарий.
Сценарий создания и управления заведомого слабым и полностью подчиненным соседним государством.
Я такой в истории РФ не слышал и не видел...
В истории СССР был, и были примеры - ВСЯ Восточная Европа, МНР, СРВ...
Но они все были неустойчивы и постоянно требовали крупной поддержки: в первую очередь энергоресурсами, потом разнообразным сырьем, и, наконец, постоянной военной поддержки...
И напомню, правительство СССР как огня боялось хоть каких-то намеков на гражданские войны в этих странах...

Так что ежели ВЫ собрались поговорить про такой "послеспецоперационный" сценарий, то советую быть очень точным в словах.

не путайте сер пишет:Все такое, поддержка и пр.., хороши, если есть проверенный на практике сценарий.
Сценарий создания и управления заведомого слабым и полностью подчиненным соседним государством.
Я такой в истории РФ не слышал и не видел...
В истории СССР был, и были примеры - ВСЯ Восточная Европа, МНР, СРВ...
Но они все были неустойчивы и постоянно требовали крупной поддержки: в первую очередь энергоресурсами, потом разнообразным сырьем, и, наконец, постоянной военной поддержки...
И напомню, правительство СССР как огня боялось хоть каких-то намеков на гражданские войны в этих странах...

Так что ежели ВЫ собрались поговорить про такой "послеспецоперационный" сценарий, то советую быть очень точным в словах.

Тогда расскажи, как ты видишь окончание спецоперации

не путайте сер пишет:Все такое, поддержка и пр.., хороши, если есть проверенный на практике сценарий.
Сценарий создания и управления заведомого слабым и полностью подчиненным соседним государством.
Я такой в истории РФ не слышал и не видел...
В истории СССР был, и были примеры - ВСЯ Восточная Европа, МНР, СРВ...
Но они все были неустойчивы и постоянно требовали крупной поддержки: в первую очередь энергоресурсами, потом разнообразным сырьем, и, наконец, постоянной военной поддержки...
И напомню, правительство СССР как огня боялось хоть каких-то намеков на гражданские войны в этих странах...

Так что ежели ВЫ собрались поговорить про такой "послеспецоперационный" сценарий, то советую быть очень точным в словах.

иосиф виссарионыч каким то образом умудрялся держать украинскую территорию в здравом рассудке и даже заставлять работать
уж на что поздний застой а космос авиацию вычислительную технику и медицину украина при этом клепала на ать два
не хуже калифорнии и техаса
так что теоретическая возможность этого имеется

я не вижу здоровых украинских сил способных действовать самостоятельно
если бы эти силы были они бы давно уже отправили бобчика в ашдод и сдали бы весь этот азов советской армии
так что не знаю

Еще рано.

Я математик и рассуждаю математически.
Допустим, задача налить стакан наполовину и ни в коем случае не перелить.
Использую геометрич. прогрессию: сначала четверть, потом половину четверти, потом половину половины... и тд...
И это единственный путь. Других реально не существует.
Все остальные имеют дисперсию. Грубо говоря, вероятность перелить 0.5.
А что такое вероятность 0.5? Представьте, что вам делают опасную операцию с вероятностью 0.5 смертельного исхода...
Но, вот в чем дело, в модели со стаканом, если я переливаю, я могу все вылить и начать сначала. запрета то на количество попыток нет...

не путайте сер пишет:Еще рано.

Я математик и рассуждаю математически.
Допустим, задача налить стакан наполовину и ни в коем случае не перелить.
Использую геометрич. прогрессию: сначала четверть, потом половину четверти, потом половину половины... и тд...
И это единственный путь. Других реально не существует.
Все остальные имеют дисперсию. Грубо говоря, вероятность перелить 0.5.
А что такое вероятность 0.5? Представьте, что вам делают опасную операцию с вероятностью 0.5 смертельного исхода...
Но, вот в чем дело, в модели со стаканом, если я переливаю, я могу все вылить и начать сначала. запрета то на количество попыток нет...

Но это очень абстрактно, народ ждет конкретных прогнозов. Подоляку смотрят 2 млн., а он в ахуе недоумевает, почему не устанавливают советскую власть в подконтрольных городах

Во времена тов. Сталина активно использовался репрессивный админресурс вкупе с постоянным прикармливание марочных территорий за счет центральных районов, то есть РСФСР. По сути, за счет колхозника и рабочего РСФСР.
И не забывайте, что яркими представителями репрессивного админресурса были граждане с украинской национальностью, например Брежнев, Хрущев. И они работали по всему СССР.
.

флот уже кончился финита несколько катеров осталось

скоро то же будет с летательными аппаратами

а также всякие там склады вооружения и боеприпасов,
пункты управления, принялись за желдор узлы
(вчера станцию павлограда разнесли - там линия снабжения донецкой группировки)

одновременно сковывают и изматывают самые боеспособные бригады
постоянным давлением по фронту с флангов и постоянными арт и авиа ударами

когда основная часть тяжелой техники будет выбита думаю начнется настоящий
наступ ударными группировками которые сейчас в резерве

имея минимум тяжелого вооружения и боеприпасов фронт укров будет разорван в
нескольких местах

после разгрома основных полевых армий укры останутся изолированные очаги
сопротивления в городах и отдельных поселках

тут будет индивидуально - где договорняк, где зеленые автобусы на выезд,
где измором возьмут а где штурм как в мариуполе

какие то небольшие поселки придется просто снести

дальше будет денафикация по всей территории и организация новой структуры
территории

Донецкая, Луганская, Херсонская уже видимо будут фактически в РФ - в Херсонской
собираются вводить уже сейчас рубли вместо гривны, заработала железная дорога
крым-Херсон и тп

Сообсна про то и спич:

КАК будет ПРОВОДИТЬСЯ денафикация по всей территории и организация новой структуры территории?

В фразе "будет денафикация по всей территории и организация новой структуры территории" КАЖДОЕ слово требует развернутого пояснения.

Блин, вот "станцию павлограда разнести" или там "разгромить основные полевые армии" пояснения не требуют.
Это все дело военных, это все демилитаризация...

да
это возможно только когда сами украинцы перебьют своих же азовцев
но это явно невозможно
надежда на то что эти украинцы выйдут из подполья когда красная армия займёт всю украины призрачны и иллюзорны
где эти украинцы были все последние 31н год
первое что они сделали когда получили независимость это попилили заводы на металлолом и сели писдить газ

carrera пишет:

yve пишет:
какая связь между Чечней и оккупацией?

ну там тоже был вариант поставить военные базы и постоянно усмирять, но вместо этого выдвинули местного лидера и оказали ему поддержку

Чечня - часть РФ
какая оккупация?
это внутренние дела

Как бы вам Воронеж не оккупировали.

yve пишет:

carrera пишет:
ну там тоже был вариант поставить военные базы и постоянно усмирять, но вместо этого выдвинули местного лидера и оказали ему поддержку

Чечня - часть РФ
какая оккупация?
это внутренние дела

во время войны с этим были проблемы.