Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

татарину маргиналу из истории вопроса...Древняя Русь и Великая степь...

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
 царевич Узбек отравил хана Тохту в 1312 г., победил хана Белой Орды Ильбасмыша (1313–1320) и объявил ислам государственной религией Золотой Орды

Царевичи и нойоны, отказавшиеся предать веру отцов, были казнены. 

Обязанность сменить религию не распространялась на русских, что говорит об известной самостоятельности Руси. Язычники, жившие в русских княжествах, тоже не принуждались к принятию ислама. Из всего этого следует, что военную победу одержали монголы — степной суперэтнос, а идеологическую — мусульмане.

Трудно переоценить значение реформы Узбека. 

Он превратил степной улус в купеческий султанат; таким образом, поволжские этносы вошли в мусульманский суперэтнос. Опорой Узбека было население, покоренное Батыем, горожане, которых в XIII в. называли «сартаульский народ», и уцелевшие от резни половцы, составившие войско Ногая. Конечно, новому режиму подчинились не все. 

Пассионарная часть монголов заявила Узбеку: «Ты ожидай от нас покорности и повиновения, а какое тебе дело до нашей веры и исповедания и каким образом мы покинем закон и ясак Чингисхана и перейдем в веру арабов?» В ответ на это последовали казни нойонов, бахши и волшебников. Великая степь, никогда не знавшая религиозных преследований, столкнулась с этим омерзительным проявлением цивилизации, ибо в организации «инквизиции» мусульмане не уступали католикам.

Тот, кто хотел сохранить свободу совести, должен был бежать. Куда? 

В Иране Газан-хан принял ислам еще в 1295 г. 

В Египте и Сирии господствовали мамлюки — половцы, проданные туда монголами и захватившие власть, попасть к ним в руки для ордынского богатыря было хуже смерти. 

Западная Европа находилась в состоянии постоянной холодной войны с Ордой. Добраться до Китая, где правила веротерпимая династия Юань, было практически неосуществимо из-за дальности и трудности путей. 

Единственным местом, где татары — противники ислама могли найти приют и дружелюбие, были русские княжества, с которыми ревнителей древней традиции (многие из них родились от смешанных браков) связали полвека совместной жизни. 

Так появились на Руси… 


Аксаков, Алябьев, Апраксин, Аракчеев, Арсеньев, Ахматов, Бабичев, Балашов, Баранов, Басманов, Батурин, Бекетов, Бердяев, Бибиков, Бильбасов, Бичурин, Боборыкин, Булгаков, Бунин, Бурцев, Бутурлин, Бухарин, Вельяминов, Гоголь, Годунов, Горчаков, Горшков, Державин, Епанчин, Ермолаев, Измайлов, Кантемиров, Карамазов, Карамзин, Киреевский, Корсаков, Кочубей, Кропоткин, Куракин, Курбатов, Милюков, Мичурин, Рахманинов, Салтыков, Строганов, Таганцев, Талызин, Танеев, Татищев, Тимашев, Тимирязев, Третьяков, Тургенев, Турчанинов, Тютчев, Уваров, Урусов, Ушаков, Ханыков, Чаадаев, Шаховской, Шереметев, Шишков, Юсупов.


Этот перечень лишь отчасти отражает тот размах, который приобрела русско-татарская метисация. Много рядовых воинов поселились на юго-восточной окраине, были зачислены в пограничные отряды и составили сословие дворян-однодворцев — подобие польской «застенковой шляхты». 

Только Екатерина II, упрощавшая систему Российской империи, перевела их в сословие государственных крестьян. Ареал однодворцев стал рубежом между двумя новообразовавшимися этносами — великорусским и татарским и, более того, между двумя суперэтносами — православным и мусульманским.


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

anw

anw
Гуру
Гуру
Какой бред,ты где это нарыл ущербный? Хан Узбек у которого сыном числился Александр Невский такое усадил?

Шекельгрубер

Anonymous
Гость
ниxyя себе сказал я себе
и при царях у власти были лишь немцы с татарами и цари были немцами


Аксаков, Алябьев, Апраксин, Аракчеев, Арсеньев, Ахматов, Бабичев, Балашов, Баранов, Басманов, Батурин, Бекетов, Бердяев, Бибиков, Бильбасов, Бичурин, Боборыкин, Булгаков, Бунин, Бурцев, Бутурлин, Бухарин, Вельяминов, Гоголь, Годунов, Горчаков, Горшков, Державин, Епанчин, Ермолаев, Измайлов, Кантемиров, Карамазов, Карамзин, Киреевский, Корсаков, Кочубей, Кропоткин, Куракин, Курбатов, Милюков, Мичурин, Рахманинов, Салтыков, Строганов, Таганцев, Талызин, Танеев, Татищев, Тимашев, Тимирязев, Третьяков, Тургенев, Турчанинов, Тютчев, Уваров, Урусов, Ушаков, Ханыков, Чаадаев, Шаховской, Шереметев, Шишков, Юсупов.

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
ты ещё и неуч...ожидаемо...манкуртам совкам выбили и вычистили историю Русского народа...

Лев Гумилев..."Древняя Русь и Великая степь"...глава 6.."Путем зерна"


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

anw

anw
Гуру
Гуру
Хан просил прислать в Волжскую Булгарию зодчих для строительства городов и мечетей и деньги для содержания учителей Ислама. Правитель Багдада согласился помочь булгарам.
Посольство, состоящее из знатоков Ислама, учителей, строителей, ремесленников, направилось в Булгарию в июне 921-го года. Письменное описание путешествия составил Ахмет ибн Фадлан, который был назначен наставником религиозных богословов. Вот что он пишет в одном из дневников: «… Дорога была тяжелая и опасная. И вот, наконец, в прекрасный воскресный день 12 мая 922-го года Багдадское посольство прибыло в Булгарию. Когда до ханской ставки оставался двухдневный путь, Алмыш со своими многочисленными приближенными и охраной выходит им навстречу. Как самых дорогих гостей встретил их Алмыш — сошел с коня и низко поклонился. По обычаю, над гостями рассыпали золотые и серебряные монеты, в их честь собрали большой пир. Стоя слушали жители письмо халифа булгарскому царю. В соборной мечети совершили намаз, пожелали здравия халифу и булгарскому царю».

Несмотря на то, что ислам вскоре распространился по всему государству, булгары не спешили забывать языческую религию предков — тенгрианство. Нередко Аллаха одновременно называли и Тенгри.
Принятие ислама стало причиной духовной консолидации булгар, укрепления в Булгарии государственности.
Новая религия способствовала в развитии городов, торговли и ремесел. Булгары устанавливают дипломатические и другие отношения с наиболее развитыми исламскими странами, открыв тем самым путь к проникновению в Булгарию их научных и культурных достижений.
В 1241 году Волжская Булгария была покорена татаро-монголами и вошла в состав Золотой Орды, которая также позже стала мусульманским государством.
По данным переписи 2012 года численность традиционно мусульманских народов в России составило около 14,5 млн человек. Это около 10% населения страны. По тем же источникам, 54% жителей Татарстана этнические мусульмане (т.е. народы, традиционно исповедующие ислам).
С Днём официального принятия Ислама Волжской Булгарией.
21 мая — наша Республика празднует День официального принятия Ислама Волжской Булгарией, которое состоялось в 922 году. Известно, что по воле Всевышнего, наши предки приняли ислам намного раньше, как об этом свидетельствуют различные исторические источники. И сегодня мы, хвала Всевышнему, являемся продолжателями тех традиций и того пути, который выбрали для нас предки, стараясь донести до следующих поколений то огромное духовное и богословское наследие, которое они нам оставили.
Проведение этой знаменательной даты в Татарстане подчеркивает, что мусульмане в России являются коренными её жителями, а религия ислам — одна из старейших религий, которая распространилась в нашей стране.
На протяжении многих веков ислам служил для татар стержнем в развитии их традиций, культуры и нравственных устоев.

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
@anw пишет:Какой бред,ты где это нарыл ущербный? Хан Узбек у которого сыном числился Александр Невский такое усадил?
 
у хана Узбека не была сына Александра Невского...

Александр Невский был дружен с Батыем и побратался с его сыном Сартаком...


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

нашли ученого

Anonymous
Гость
Лев Гумилев не историк, а писатель.  Писал что в голову взбредет . Так и писал - .. "я так думаю "...

все и повторяют : "Лев Гумилев считал" , а он считал воспаленными мозгами

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
@anw пишет:Хан просил прислать в Волжскую Булгарию зодчих для строительства городов и мечетей и деньги для содержания учителей Ислама. Правитель Багдада согласился помочь булгарам.
Посольство, состоящее из знатоков Ислама, учителей, строителей, ремесленников, направилось в Булгарию в июне 921-го года. Письменное описание путешествия составил Ахмет ибн Фадлан, который был назначен наставником религиозных богословов. Вот что он пишет в одном из дневников: «… Дорога была тяжелая и опасная. И вот, наконец, в прекрасный воскресный день 12 мая 922-го года Багдадское посольство прибыло в Булгарию. Когда до ханской ставки оставался двухдневный путь, Алмыш со своими многочисленными приближенными и охраной выходит им навстречу. Как самых дорогих гостей встретил их Алмыш — сошел с коня и низко поклонился. По обычаю, над гостями рассыпали золотые и серебряные монеты, в их честь собрали большой пир. Стоя слушали жители письмо халифа булгарскому царю. В соборной мечети совершили намаз, пожелали здравия халифу и булгарскому царю».

Несмотря на то, что ислам вскоре распространился по всему государству, булгары не спешили забывать языческую религию предков — тенгрианство. Нередко Аллаха одновременно называли и Тенгри.
Принятие ислама стало причиной духовной консолидации булгар, укрепления в Булгарии государственности.
Новая религия способствовала в развитии городов, торговли и ремесел. Булгары устанавливают дипломатические и другие отношения с наиболее развитыми исламскими странами, открыв тем самым путь к проникновению в Булгарию их научных и культурных достижений.
В 1241 году Волжская Булгария была покорена татаро-монголами и вошла в состав Золотой Орды, которая также позже стала мусульманским государством.
По данным переписи 2012 года численность традиционно мусульманских народов в России составило около 14,5 млн человек. Это около 10% населения страны. По тем же источникам, 54% жителей Татарстана этнические мусульмане (т.е. народы, традиционно исповедующие ислам).
С Днём официального принятия Ислама Волжской Булгарией.
21 мая — наша Республика празднует День официального принятия Ислама Волжской Булгарией, которое состоялось в 922 году. Известно, что по воле Всевышнего, наши предки приняли ислам намного раньше, как об этом свидетельствуют различные исторические источники. И сегодня мы, хвала Всевышнему, являемся продолжателями тех традиций и того пути, который выбрали для нас предки, стараясь донести до следующих поколений то огромное духовное и богословское наследие, которое они нам оставили.
Проведение этой знаменательной даты в Татарстане подчеркивает, что мусульмане в России являются коренными её жителями, а религия ислам — одна из старейших религий, которая распространилась в нашей стране.
На протяжении многих веков ислам служил для татар стержнем в развитии их традиций, культуры и нравственных устоев.
булгары и татары разные народы и этносы...опять с историей не дружен...

где Волга, булгары и где монгольские степи, татары?...


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

anw

anw
Гуру
Гуру
Вот дурак какой,а откуда русские на булгарских кипчакских половецких финских мордовских тюркских землях взялись не думал.

Коран напрямую запрещает принудительное обращение: «да не будет принуждения в вере» (2:256).[8][9][10][11][12] Исследователь Карен Армстронг утверждает, что после смерти Пророка Мухаммеда в Арабском халифате никто не был принудительно обращён в ислам.[13]

ой бля, бля

Anonymous
Гость
об чом это вы? татарину маргиналу из истории вопроса...Древняя Русь и Великая степь... 4099597934
спорят, как будто сами были свидетелями и своими глазами видели и слышали эти события...
и аргументы детские: вот в этой книжке так написано, а в другой - по другому!
Книги люди пишут. И по заказу правителей, которые правили на тот момент. Поэтому история обновляется каждое поколение.
Вот целое поколение выросло при истории "революция, коммунизм - хорошо, царизм- плохо".
А сейчас строго наоборот: "коммунизм -плохо, собственность - хорошо".
И даже уже про вторую мировую войну абсолютно фантастическую историю сочиняют и пишут.
Выдыхайте.
В России никакого противостояния "мусульмане-христиане" не будет, по причине - тупо достало громить свою спокойную жизнь. Полные прилавки, спокойствие на улицах - и по хрену кто какому богу как молится.

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
так кого брал Иван Грозный в Казани...булгар или татар?




https://baltvilks.livejournal.com/214582.html

Доподлинно известно, что декретом большевистского правительства России (СНК РСФСР) от 27 мая 1920 года "Об Автономной Татарской Советской Социалистической Республике" на части земель Казанской губернии была создана Татарская Автономная Советская Социалистическая республика (ТАССР). Теперь эта республика называется "Республика Татарстан" (РТ). Как видим смысл, что это татарская республика, государство татар сохранен.

В обществе сформировано мнение, что название "татарская – татарстан" соответствует и вытекает из национального имени коренного населения республики, а именно: казанских татар.


Однако это не так. Более того, все обстоит наоборот. Коренное население современной РТ до 1920 года именовало себя болгарами и, соответственно, никакого татарского государства на землях Казанской губернии в истории не было никогда.


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

anw

anw
Гуру
Гуру
Грозный громил все и всех в том числе и своего сына потому как был душегубом и больным психически маньяком

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
первое взятие Казани Иваном Великим...


" Весной 1487 года по приказу Ивана III большое войско во главе с воеводами и Мухамед-Эмином было направлено на Казань, ...после пятидесятидневной осады Казань сдалась. 


Летописцы писали: "Лета 6995 июля в 9 день воеводы же великого князя ... болгарский град Казань взяша и царя Казанского Алегама поимаша и с царицею, и матерь ево, и братию ево, и сестры ево изымаша, и всех привели к великому князю на Москву". 


Город первый раз по-настоящему был в руках русских войск. В Москве начались торжества: звонили колокола, совершались молебны, крестные ходы, пожалования и награждения бояр. … Установился протекторат Московского великого княжества над Казанским ханством." /По кн: История Казани.Книга I.-Казань,Татарское кн.изд-во.-1988. стр.48 /

А "Иван III принял титул князя Болгарского." /История Татарской АССР, стр.33./
"Русские летописи, особенно Никоновская, написанная в 1530-е годы митрополитом Даниилом Рязанцем, постоянно говорят о генетической связи прежних "болгар" с нынешними казанцами: "...иже ныне глаголются Казанцы". 

Показательно, что великий князь Василий III, при котором в начале ХУ1в. казанцы согласились на русский протекторат, восстановил в своем титуле звание князя болгарского, впервые принятое еще Иваном 111 в 1487г." 
/ История Казани, стр.41./ Этот титул сохранился затем у русских царей вплоть до 1917 года. /Халиков А.Х. "Кто мы - булгары или татары? "Казань: Изд-во "Казань", 1992. стр.15/.


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

Импер

Anonymous
Гость
Спорить не буду ибо не в теме. Но где оэто читал что Ивана 4го обсирали усердно все 300 лет романовской династии. И делалось это чтобы очернить в лицеГрозного всю династию Рюриков.
Хрен его знает как было на самом деле

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
@anw пишет:Грозный громил все и всех в том числе и своего сына потому как был душегубом и больным психически маньяком
гонишь совковые мантры...оно и понятно, если разницы не понимаешь между Батыем и Узбеком....




Как видим, Казань была столицей Волжской Болгарии. (Свидетельства западных очевидцев см. в книге: Халиков А.Х. "Кто мы: булгары или татары?)

Доподлинно известно, что Болгарское царство на Волге просуществовало с 922 года до 1552 года. 

"В 1552 году московская армия одерживает блестящую победу – взята Казань. Наконец - то завершилась многовековая борьба Рюриковичей с государством волжских болгар. Волга – московская река… 

Впоследствии историки будут создавать миф о покорении "Казанского ханства" – "последнего оплота татар – завоевателей". Но сам Иван Васильевич отлично знал, кого он покоряет. 

В документах нет и помину о "татарах". Иван Грозный покорил Болгарское царство." (Гримберг Ф.Л."Рюриковичи или семисотлетие "вечных" вопросов"., М.:Московский лицей, 1997.308 с.)

После ликвидации Болгарского царства создается Казанское воеводство, а позднее - Казанская губерния. Казанская губерния просуществовала до 1920 года, когда большевики на части ее земель создали Татарскую республику


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

советский

Anonymous
Гость
@прибалт пишет:гонишь совковые мантры...оно и понятно, если разницы не понимаешь между Батыем и Узбеком....
а ты чего на СССР гонишь? татарину маргиналу из истории вопроса...Древняя Русь и Великая степь... 2216649304
Тогда, кстати, все жили в дружбе и даже разговоров подобного рода не возникало.

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
совки не знали истории...

аксиома- народ без Веры и знания своей истории перестает быть народом...

и где теперь советский народ? татарину маргиналу из истории вопроса...Древняя Русь и Великая степь... 2706675327


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
ну и какими пунктами изменений в Конституции РФ недовольны татарские евреи, маргиналы?

у них что забирают Казань и передают булгарам?

или из Москвы переселяют в Биробиджан?


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

anw

anw
Гуру
Гуру
то что Грозный был душегуб это совковые мантры? ну значит при совке писали правду.

жиденок Карпушкин вор

Anonymous
Гость
@Прибалт пишет:ну и какими пунктами изменений в Конституции РФ недовольны татарские евреи, маргиналы? у них что забирают Казань и передают булгарам? или из Москвы переселяют в Биробиджан?

Чего ты тут скачешь говно плешивое ?

_J0ker

_J0ker
Гуру
Гуру
@anw пишет:то что Грозный был душегуб это совковые мантры? ну значит при совке писали правду.

Анвар ты бы историков повтыкал нормальных, а не Бакунина.
https://www.youtube.com/watch?v=-BASfn62GIw

Оно и интересно действительно то. Итересней любого триллера.

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
в истории слаб анвар....совковый манкурт... татарину маргиналу из истории вопроса...Древняя Русь и Великая степь... 2706675327


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

охренеть

Anonymous
Гость
@_J0ker пишет: ты бы историков повтыкал нормальных, а не Бакунина. https://www.youtube.com/watch?v=-BASfn62GIw  Оно и интересно действительно то. Итересней любого триллера.

что за обезьяну ты рекламируешь ? Сидит обезьяна небритая и кривляется , хихикает . Он даже знает больше современников Ивана Грозного .

_J0ker

_J0ker
Гуру
Гуру
.



Последний раз редактировалось: _J0ker (Чт Мар 05, 2020 11:11 am), всего редактировалось 1 раз(а)

_J0ker

_J0ker
Гуру
Гуру
@Прибалт пишет:в истории слаб анвар....совковый манкурт... татарину маргиналу из истории вопроса...Древняя Русь и Великая степь... 2706675327

Толя, ты когда Гумилёва цитируешь здесь - тоже отнюдь не знание истории демонстрируешь.
Гумилёва можно в лучшем случае к философам отнести, но точно не к историкам-естественникам.
У него много интересных мыслей попадается, конечно, но "система взглядов" на самом  "система видений Гумилёва" - поскольку базируется много где на взятых из головы постулатах.

И перестань уже обзываться - впадаешь в детство что ли?

_J0ker

_J0ker
Гуру
Гуру
охренеть пишет:
@_J0ker пишет: ты бы историков повтыкал нормальных, а не Бакунина. https://www.youtube.com/watch?v=-BASfn62GIw  Оно и интересно действительно то. Итересней любого триллера.

что за обезьяну ты рекламируешь ? Сидит обезьяна небритая и кривляется , хихикает . Он даже знает больше современников Ивана Грозного .

А ты сам то кто?
Жуков - известный историк, археолог.
А ты кто?

на самом деле

Anonymous
Гость
У Жукова там главный аргумент в невиновсти Грозного в геноциде ,заключается в том , что Английская королева или французский король убил больше . Вот так . Убил меньше чем Чикатило значит не маньяк !

А теперь обратимся к русским летописям не иностранным:

1569 год, Новгородская летопись, с. 254

«Того же лета пойде с великою яростью и злобою в Великий Новгород Государь Царь и Великий князь Иоанн Васильевич всея русии самодержец, и пришед сташа в городище, за два поприща от Великого Новгорода; и владыку Пимена сведе к Москве, а бояр многих погуби и всякий людей различными муками, многие тысячи погуби, а игумена Антониева монастыря Геласия убил, и многих иных игуменов и инонческого чина многими муками замучи»




Самый конец 1569-го — первые месяцы 1570 года стали временем наиболее масштабной волны опричных репрессий: на этот раз погибло как минимум в десять раз больше народа, чем при «расследовании» по делу о «земском заговоре».

Вот скупые, но устрашающие слова псковского летописца, рассказывающего об опричном разгроме Новгорода: «[Царь Иван] прииде с великою яростию в Великий Новград, с силою, и плени Новградконечне, яко же и от начала не бысть над ним таково зла и не мощи изрещи сицевыя беды, еже сотворися над ним: первое, архиепископа Пимена взят и в заточение посла… и Святую Софею соборную церковь пограбил, и пойма чюдотворныя иконы корсунския и казну всю, драгие вещи пойма, и архиепископль двор и монастыри все и церкви пограбил, и всех людей. И многих православных умучи многими муками… глаголют, 60 ООО{27} мужей и жен и детей в великую реку Волхов вмета, яко и реки запрудитися… И сице бысть Великому Новуграду запустение»[124].


А вот еще одно летописное известие на ту же тему: «Меж Рожества и Крещения прииде царь и великий князь Иван Васильевич с великою опалою в Великой Новгород, и многия нарочитыя люди погуби, и множество много людей на правежи побиено бысть иноческого и священническаго чина, и инокинь, и всех православных християн. И бысть туга и скорбь в людех велия, и святыя обители и церкви Божия и села

на самом деле

Anonymous
Гость
Жуков кабинетный шаркун. Что нужно власти то он и говорит. таких "археологов" в думе каждый второй. Обычный прощелыга.

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
@_J0ker пишет:
@Прибалт пишет:в истории слаб анвар....совковый манкурт... татарину маргиналу из истории вопроса...Древняя Русь и Великая степь... 2706675327

Толя, ты когда Гумилёва цитируешь здесь - тоже отнюдь не знание истории демонстрируешь.
Гумилёва можно в лучшем случае к философам отнести, но точно не к историкам-естественникам.
У него много интересных мыслей попадается, конечно, но "система взглядов" на самом  "система видений Гумилёва" - поскольку базируется много где на взятых из головы постулатах.

И перестань уже обзываться - впадаешь в детство что ли?
Л.Гумилев-доктор исторических наук ещё во времена СССР...


а так-то он глубоко пахал в исследованиях...системно...


Советский и российский учёный, писатель и переводчик. 


Археолог, востоковед и географ, историк, этнолог, философ. 


Создатель пассионарной теории этногенеза.


Есть один нюанс в его работах...он не лестно писал о рахдонитах, иудеях....


поэтому и имеют место быть некоторая попытка принизить значение его исследований и трудов...




а ты?


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

На самом деле

Anonymous
Гость
1570 год, Пискаревская летопись, с.191

«Лета 7078 положил Царь и Великий князь опалу на многих людей и повеле их казнити разными казнями на Потаной луже. Поставиша стол, а на нем всякое оружие: топоры, и сабли, и копия, и ножи, да котел на огне. А сам царь выехал, вооружася в доспехе и в шоломе и с копьем, повеле казнити диака Ивана висковатого, диака же варом обварити, а иных многих разными муками казниша. И всех 120 человек убиша грех ради наших».

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения