Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

«Нюрнберг» над создателями коронавируса не терпит отлагательств. Мнение

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 5]

Сова

Сова
Гуру
Гуру
@Пшолты пишет:
@Прибалт пишет:Язык программирования: «ДНК»


https://biomolecula.ru/media/cache/5f/4b/5f4bf62df498fac8ebc995e287397c2c.png



От строчек кода до программируемых роботов!
Are we ready for a DNA computer?

Статья на конкурс «био/мол/текст»: Точная последовательность нуклеотидов в цепях РНК и ДНК, единственная ошибка в которой может привести к отказу в работе всей молекулы, невольно заставляет задуматься о схожести устройства нуклеиновых кислот с компьютерной программой, которая может «вылететь», если в ее коде всего в одном месте проставлена неверная буква. Данная статья посвящена необычным функциям, которые могут выполнять нуклеиновые кислоты. Это рассказ о различных молекулярных механизмах, логических схемах и даже роботах, созданных на основе ДНК, на которые мы предлагаем взглянуть почти как на блок-схемы и строчки программного кода.


В основу базовых знаний человека о биохимии его организма положена центральная догма молекулярной биологии , которая гласит, что переход генетической информации осуществляется последовательно, в одном направлении: от ДНК к РНК, а затем от РНК к белку. Разумеется, из этой догмы существуют свои исключения, как, например, подробно описанные на сайте ретровирусное направление передачи от РНК к ДНК , или прионное  направление белок—белок. Тем не менее для подавляющего большинства организмов, правило выполняется.


Однако понятие переноса информации является термином весьма обтекаемым, и в данной статье внимание уделяется тому, как можно интерпретировать данный термин на базе известных нам этапов выполнения некоторых биологических процессов, и какие достижения прогнозируются или уже сделаны на основании этих интерпретаций. Иными словами, давайте взглянем на мир ДНК и РНК с точки зрения синтетического биолога : как это работает и как это можно изменить таким образом, чтобы оно работало именно так, как мы того пожелаем.


Рассмотрим в качестве примера трансляцию по матрице мРНК — процесс синтеза белка с учетом заложенной в РНК информации. Процесс укладывается в повторяющиеся друг за другом три стадии, а именно инициацию, элонгацию и терминацию, и представляет собой типичный многоуровневый цикл . Подобные циклы легко укладываются в алгоритмы, а соответственно, могут быть записаны на большинстве современных языков программирования.


Например, для представленной на рисунке 1 схемы трансляции в примитивном виде можно записать следующее. ЕСЛИ рибосома встречает при движении вдоль мРНК стартовый кодон (триплет АУГ), ТО прикрепить к большой субъединице рибосомы аминокислоту метионин И затем НАЧАТЬ цикл. Сместить рибосому вдоль мРНК, И ЕСЛИ рибосома встречает при движении вдоль мРНК кодон, соответствующий определенной аминокислоте, ТО прикрепить к большой субъединице рибосомы эту аминокислоту И, ИНАЧЕ ЕСЛИ рибосома встречает при движении вдоль мРНК стоп-кодон, ТО открепить цепь белка от рибосомы и ЗАВЕРШИТЬ цикл.

https://biomolecula.ru/img/content/2455/01.transljacija.png
Рисунок 1. Схематичное изображение процесса трансляции. Рибосома (две ее субъединицы изображены на картинке) движется вдоль нити мРНК, и, когда встречает на своем пути стартовый кодон метионина, воспринимает его как сигнал к началу цикла. Цикл заключается в наращивании белковой цепочки вплоть до момента, когда встречается стоп-кодон (УАГ на рисунке), воспринимаемый рибосомой как сигнал к завершению цикла.

Таким образом, операция, схематично представленная на рисунке 1, описывается простейшими операторами, присутствующими практически в любом языке программирования. Задавшись целью наиболее точно и верно описать весь процесс трансляции, при написании кода можно учесть в качестве начала цикла не стартовый кодон, а последовательность Шайна-Дальгарно , или Козак , или 5′-кэп ; в теле цикла будет необходимо подробно описать сравнение антикодона текущей тРНК с текущим кодоном мРНК; описать диссоциацию рибосомных субъединиц и что делать в случае, если стоп-кодон так и не повстречался; задать возможность прохождения по одной мРНК нескольких рибосом одновременно — на самом деле, пунктов очень большое количество, однако все они могут быть включены в код программы посредством вложенных циклов с условием.


С подобной же идеей можно «разложить» в программный код и другие явления: репликацию ДНК или транскрипцию, да и не только матричные процессы. Например, и процесс прикрепления аминокислот к тРНК, и расщепляющие функции малых интерферирующих РНК , и работа R-плазмид  или систем CRISPR-Cas  основаны на принципах начала выполнения процедуры при встрече на пути исполнителя необходимого набора нуклеотидов. Этапы процедуры, а также ее завершение, если она является сложной, также определяются исключительно информацией, заложенной в коде соответствующих РНК и ДНК.

Вообще говоря, работа упомянутых здесь систем — малых РНК или палиндромных повторов (тех самых CRISP) — полна самых удивительных алгоритмов, и подобные системы уже сами по себе вполне могут считаться готовыми небольшими программами на языке нуклеиновых кислот. Этим «программам», конечно же, стоило бы посвятить целую статью, но, к счастью, на «Биомолекуле» уже есть отличные материалы по данным темам: «Обо всех РНК на свете, больших и малых », «Просто о сложном: CRISPR/ Cas » и «CRISPR-системы: иммунизация прокариот » [3–5] .

Иными словами, последовательность нуклеотидов в нуклеиновых кислотах, как и последовательности символов в языках программирования, складывается в определенные «слова», которые воспринимаются исполнителями как команды проделать ту или другую операцию. С такого ракурса буквенную запись нуклеотидов (А, Т (У), Г, Ц) можно рассматривать как программный код, команды которого написаны с помощью четырехбуквенного алфавита. А сами молекулы нуклеиновых кислот в таком случае являются физическим воплощением подобного языка — реально существующим языком программирования.


Если исполнителями виртуальных языков программирования являются ЭВМ, то исполнителями реального языка ДНК в большинстве случаев можно назвать ферменты. Тем не менее при более детальном взгляде можно обнаружить, что некоторые реакции, выполняемые по принципу узнавания последовательностей РНК и ДНК, катализируются самими же молекулами РНК и ДНК. В частности, речь идет о каталитической активности особых последовательностей РНК, называемых рибозимами . Благодаря их существованию, нуклеиновые кислоты являются не только реальным, но еще и способным к самоисполнению программным кодом.
По каждому пункту разложить, что чувак в молбиолигии НИКАКОЙ! santa

Не нужно ничего раскладывать.
Это просто научно-популярная статья.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
@Сова пишет:Ты это для кого запостил?«Нюрнберг» над создателями коронавируса не терпит отлагательств. Мнение - Страница 2 1048167893
Своими словами объяснить можешь, что сказать-то хотел?

перечитай себя....ты о том же...об алгоритмах ...


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

Пшолты

Пшолты
Гуру
Гуру
давно пора пишет:Ну ка Лёва займись пустобрёхом
Открываем книгу
http://chemnet.ru/rus/books/spirin/welcome.html
И внимательно читаем.

Сова

Сова
Гуру
Гуру
@империалист пишет:
Будь скромней пишет:Толик , не умничай .

да ты представь как он роет гугль или яндекс и тужится хоть как то понять. не понимает но время то тикает и он копипастит это на форум не приходя как грицца в сознание.
Видишь. начал с чипирования которое небось в бесогоне Михалковском услышал, вкупе с четой Гейтсов. Потом тут про CRSPR услышал, сунулся туда а там и про матричные РНК ему бегло рассказали. И воспрял Прибалт! Решил теперь что он может Сову  молекулярной генетике обучать! Да что там Сову, ....он теперь готов Дудне глаза на генетику раскрыть! Могучий интеллект епт

Блин  когда же он проблемой  решений  в квантах озаботится! Заждались его епт.

Если честно,  в подобном изложении материала я тоже нихрена не понимаю.)


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

anw

anw
Гуру
Гуру
Переведено с английского языка.-Editas Medicine - фармацевтическая компания, находящаяся на стадии открытия, из Кембриджа, штат Массачусетс, которая стремится разработать методы лечения, основанные на технологии редактирования генов CRISPR – Cas9. Википедия (Английский язык)

Сова

Сова
Гуру
Гуру
@anw пишет:Переведено с английского языка.-Editas Medicine - фармацевтическая компания, находящаяся на стадии открытия, из Кембриджа, штат Массачусетс, которая стремится разработать методы лечения, основанные на технологии редактирования генов CRISPR – Cas9. Википедия (Английский язык)
Анвар, я уже выше написала
Таких компаний сейчас много открывается.
Либо есть уже существующие компании,
которые начинаю развивать добавочные технологии.
Остается только пожелать им успешных разработок.«Нюрнберг» над создателями коронавируса не терпит отлагательств. Мнение - Страница 2 1048167893


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Пшолты

Пшолты
Гуру
Гуру
@Сова пишет:
@империалист пишет:

да ты представь как он роет гугль или яндекс и тужится хоть как то понять. не понимает но время то тикает и он копипастит это на форум не приходя как грицца в сознание.
Видишь. начал с чипирования которое небось в бесогоне Михалковском услышал, вкупе с четой Гейтсов. Потом тут про CRSPR услышал, сунулся туда а там и про матричные РНК ему бегло рассказали. И воспрял Прибалт! Решил теперь что он может Сову  молекулярной генетике обучать! Да что там Сову, ....он теперь готов Дудне глаза на генетику раскрыть! Могучий интеллект епт
Блин  когда же он проблемой  решений  в квантах озаботится! Заждались его епт.
Если честно,  о в подобном изложении материала я тоже нихрена не понимаю.)
Льву Павловичу два раза сдавал биосинтез белка. Первый раз получил два, просто за то что прочитал книгу Спирина А.С. Аргумент был простой - я вам читал лекции по совремным исследованиям, а не пересказывал учебник, который и вы и так должны знать!

Земля ему пухом!

Лев Па́влович Овчи́нников (21 января 1943, пос. Тучково, Московская область — 29 сентября 2020), Пущино, Московская область — советский и российский биохимик. Академик РАН (1997, член-корреспондент АН СССР с 1987), доктор биологических наук, заслуженный профессор МГУ



Последний раз редактировалось: Пшолты (Сб Окт 17, 2020 2:41 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

давно пора

Anonymous
Гость
@Пшолты пишет:Открываем книгу http://chemnet.ru/rus/books/spirin/welcome.html И внимательно читаем.

Толику предложи.
А я , помню, в школе с трудом выговаривал слово "Рибонуклеиновая кислота" РНК . Это не мое.

anw

anw
Гуру
Гуру
@Сова пишет:
@anw пишет:Переведено с английского языка.-Editas Medicine - фармацевтическая компания, находящаяся на стадии открытия, из Кембриджа, штат Массачусетс, которая стремится разработать методы лечения, основанные на технологии редактирования генов CRISPR – Cas9. Википедия (Английский язык)
Анвар, я уже выше написала
Таких компаний сейчас много открывается.
Либо есть уже существующие компании,
которые начинаю развивать добавочные технологии.
Остается только пожелать им успешных разработок.«Нюрнберг» над создателями коронавируса не терпит отлагательств. Мнение - Страница 2 1048167893

Их много? Эта даже какую то лицензию застолбила за собой,я так понимаю именно эта на острие

Сова

Сова
Гуру
Гуру
давно пора пишет:
@Пшолты пишет:Открываем книгу http://chemnet.ru/rus/books/spirin/welcome.html И внимательно читаем.

Толику предложи.
А я , помню, в школе с трудом выговаривал слово "Рибонуклеиновая кислота" РНК . Это не мое.  
Рибонуклеиновая - еще куда ни шло,«Нюрнберг» над создателями коронавируса не терпит отлагательств. Мнение - Страница 2 1048167893
дезоксирибонуклеиновая - похуже будет.«Нюрнберг» над создателями коронавируса не терпит отлагательств. Мнение - Страница 2 1048167893


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
@Сова пишет:
@империалист пишет:

да ты представь как он роет гугль или яндекс и тужится хоть как то понять. не понимает но время то тикает и он копипастит это на форум не приходя как грицца в сознание.
Видишь. начал с чипирования которое небось в бесогоне Михалковском услышал, вкупе с четой Гейтсов. Потом тут про CRSPR услышал, сунулся туда а там и про матричные РНК ему бегло рассказали. И воспрял Прибалт! Решил теперь что он может Сову  молекулярной генетике обучать! Да что там Сову, ....он теперь готов Дудне глаза на генетику раскрыть! Могучий интеллект епт

Блин  когда же он проблемой  решений  в квантах озаботится! Заждались его епт.

Если честно,  в подобном изложении материала я тоже нихрена не понимаю.)


Ты сама то определилась,что есть коронавирус, какова его природа, рукотворный , исскутвеннно созданный или  имеет естествнное происхождение?


Вот ВОЗ еще не определился, но тем не менее тень наводит на плетень....  с какой целью?


О том и пишет автор статьи...



Последний раз редактировалось: Прибалт (Сб Окт 17, 2020 2:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel
реальных данных нет
в рукотворности заинтересованы практически все силы добра
но подтверждений этому нет
ну та же самая история что и с "отравлением" лоши
единственная сторона которая в этом "отравлении" заинтересована сама же и выступает обвинителем

это

Anonymous
Гость
@Сова пишет:
Рибонуклеиновая - еще куда ни шло, «Нюрнберг» над создателями коронавируса не терпит отлагательств. Мнение - Страница 2 1048167893
дезоксирибонуклеиновая - похуже будет. «Нюрнберг» над создателями коронавируса не терпит отлагательств. Мнение - Страница 2 1048167893

Капец !

Прибалт

Прибалт
Гуру
Гуру
@... пишет:реальных данных нет
в рукотворности заинтересованы практически все силы добра
но подтверждений этому нет
ну та же самая история что и с "отравлением" лоши
единственная сторона которая в этом "отравлении" заинтересована сама же и выступает обвинителем

Все дороги ведут в америчку....к глубинному государству, с которым схлестнулся Трамп.....потому и ВОЗ опустил до плинтуса...

по аналогии с Башнями, возмутился официальной версией их падения ....

носказав А надо и про Б рассказать, а тут-то и наступает момент истины..

Кто ответит за 11 сентября и кто ответит за коронавирус?



Последний раз редактировалось: Прибалт (Сб Окт 17, 2020 2:55 pm), всего редактировалось 1 раз(а)


_________________
Путин: воплощение идей социализма в России было далеко от сути

"Все обвиняли царский режим в репрессиях.

А с чего началось становление советской власти?
С массовых репрессий.
Я уже не говорю про масштаб, он просто такой наиболее вопиющий.
Пример — это уничтожение, расстрел царской семьи вместе с детьми.
Но могли бы быть еще какие-то идейные соображения по поводу того, чтобы искоренить, так сказать, возможных наследников.
Но зачем убили доктора (царской семьи) Боткина?
Зачем убили всю прислугу?
Людей, в общем-то, пролетарского происхождения.
Ради чего?
Ради того, чтобы скрыть преступление"

Сова

Сова
Гуру
Гуру
@anw пишет:
@Сова пишет:
Анвар, я уже выше написала
Таких компаний сейчас много открывается.
Либо есть уже существующие компании,
которые начинаю развивать добавочные технологии.
Остается только пожелать им успешных разработок.«Нюрнберг» над создателями коронавируса не терпит отлагательств. Мнение - Страница 2 1048167893

Их много? Эта даже какую то лицензию застолбила за собой,я так понимаю именно эта на острие

Может это и есть разработчики и владельцы патента, точно не знаю.
Но CRISPR обнаружили и начали изучать более 30 лет назад.

Обычно какой-то метод развивают в лаборатории, затем патентуют.
Если это какой-то «прорыв» в технологии,
то на основе своих открытий/находок открывают «spin off» компанию.
Примерно так.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@Прибалт пишет:
@... пишет:реальных данных нет
в рукотворности заинтересованы практически все силы добра
но подтверждений этому нет
ну та же самая история что и с "отравлением" лоши
единственная сторона которая в этом "отравлении" заинтересована сама же и выступает обвинителем

Все дороги ведут в америчку....к глубинному государству, с которым схлестнулся Трамп.....потому и ВОЗ опустил до плинтуса...

по аналогии с Башнями, возмутился официальной версией их падения ....

носказав А надо и про Б рассказать, а тут-то и наступает момент истины..

Кто ответит за 11 сентября и кто ответит за коронавирус?


конь в пальто
мы (янкесы) сегодня не подаём

Подтверждаю

Anonymous
Гость
Сова всех разрулила.

Сова

Сова
Гуру
Гуру
@Прибалт пишет:
@Сова пишет:

Если честно,  в подобном изложении материала я тоже нихрена не понимаю.)


Ты сама то определилась,что есть коронавирус, какова его природа, рукотворный , исскутвеннно созданный или  имеет естествнное происхождение?


Вот ВОЗ еще не определился, но тем не менее тень наводит на плетень....  с какой целью?


О том и пишет автор статьи...

Не. Не определилась.
Попытаюсь объяснить на пальцах.

Эти вирусы существуют давно.
Изучают их тоже очень давно.

Чтобы вирус попал в организм человека, он должен связаться с определенным рецептором на поверхности клетки.
Связывание по простому принципу:
рецептор-лиганд.

Простая иллюстрация:
треугольнички, кружочки и квадратики - лиганды

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]



На клетках животных/человека/растений рецепторы,
на поверхности вируса различные лиганды.
(Различных рецепторов на клетках и лигандов для них тысячи)
Они должны по структуре подходить друг другу, только тогда произойдет связывание рецептора с лигандом.

Ранее для этого вируса подходила структура клеточного рецептора летучей мыши (или еще кого, не знаю).
Но вирус мутирует с годами, поверхностные белки-лиганды меняют свою структуру.
Вполне возможно, что с при множественных мутациях этот лиганд настолько изменился, что стал узнавать рецепторы на поверхности клеток человека.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel
и последний вопрос знатокам - насколько легко ну или хотя бы в принципе возможно заставить вирус мутировать в желательную сторону

заговор ?

Anonymous
Гость
А может таким образом китайцы решили избавиться от своих пенсионеров ? ведь они сразу объявили , что болеют только лица старше 60 ! не лабораторный ли это вирус. и подозрителоьно, что у них его уже нет

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel
если вирус паразитировал на мышах то к настоящему времени все мыши должны были бы уже вымереть

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel
заговор ? пишет:А может таким образом китайцы решили избавиться от своих пенсионеров ? ведь они сразу объявили , что болеют только лица старше 60 ! не лабораторный ли это вирус. и подозрителоьно, что у них его уже нет

ну а чё там в китае пенсионеры все вымерли уже?
как мыши?
если нет то в чём тогда замес этого геноцида

не ожидали

Anonymous
Гость
Что то у них пошло не так и уханьский вирус пошел косить всех подряд и старых и молодых

подозрительно

Anonymous
Гость
@... пишет:ну а чё там в китае пенсионеры все вымерли уже? как мыши? если нет то в чём тогда замес этого геноцида

просто у них что то не срослось. Они думали природу пертехитрить , выпустили джина из бутылки.
но вспомни первая версия от них была , что вирус косит только пенсионеров , молодеж может не беспокоиться.
Возможно у них уже и вакцина есть . на весь китай один больной

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel
может они просто лучше разбираются в вирусологии
мне так более вероятной версией кажется что это мы (янки) попытались посеять в стане братского китайского противника вирус для снижения китайской напористости но в результате сами же получили собственный ездец

Ну не знаю

Anonymous
Гость
@... пишет:если вирус паразитировал на мышах то к настоящему времени все мыши должны были бы уже вымереть

вирус спида перешел к человеку от обезьян , обезьяны и без лечения не вымирают. а человек мрет без лечения. Многие вирусы до поры до времени для человека безвредны . У Совы спроси.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel
сову уже замучали
как дельфийского оракула
скажи да скажи

♣♣••

Anonymous
Гость
@... пишет:может они просто лучше разбираются в вирусологии мне так более вероятной версией кажется что это мы (янки) попытались посеять в стане братского китайского противника вирус для снижения китайской напористости но в результате сами же получили собственный ездец

все может быть. но у меня к азиатам недоверия больше.

Сова

Сова
Гуру
Гуру
@... пишет:если вирус паразитировал на мышах то к настоящему времени все мыши должны были бы уже вымереть
Не факт.
У разных форм живого различные взаимодействия.
Некоторые живут в симбиозе.
Ведь не для кого не секрет , что в желудке человека проживают различные бактерии, так называемая микрофлора желудка.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Сова

Сова
Гуру
Гуру
Ну не знаю пишет:
@... пишет:если вирус паразитировал на мышах то к настоящему времени все мыши должны были бы уже вымереть

вирус спида перешел к человеку от обезьян , обезьяны и без лечения не вымирают. а человек мрет без лечения. Многие вирусы до поры до времени для человека безвредны .  У Совы спроси.
Примерно так.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 5]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения