Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

«Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского?

+4
Pion
Глазенап©
7.62x39
_J0ker
Участников: 8

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

империалист

империалист
Гуру
Гуру

«Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского?

«Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 750328cf9012

Возвращения памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянку может не произойти, но не из-за протеста «либералов» или «монархистов». Настоящее противодействие исходит от власти, которая до сих пор находится под «антисоветским мороком» перестройки, считают эксперты, опрошенные ИА Красная Весна.

Легендарный «железный Феликс», созданный великим скульптором Евгением Вучетичем, находился перед зданием КГБ на Лубянке с 1958 по 1991 год. 30 лет назад «перестройщики» во главе с тогдашним вице-мэром Юрием Лужковым демонтировали памятник. Сейчас монумент находится в парке «Музеон».

Предложения вернуть памятник Дзержинскому на Лубянскую площадь звучали неоднократно. В конце декабря 2020 года этого требовали «Офицеры России» — организация, объединяющая в своих рядах около 200 тыс. представителей офицерского состава армии и флота, спецслужб и правоохранительных органов.

«Он был снесен, как говорится, без суда и следствия — в худших традициях Украины или американских протестов, когда государство фактически капитулирует перед натиском агрессивной толпы», — заявил один из инициаторов дискуссии, глава «Фонда защиты национальных ценностей» Александр Малькевич.

Идею вернуть «железного Феликса» поддержали известные общественные деятели, писатели и публицисты, в том числе Александр Проханов, Захар Прилепин, Дмитрий Лекух, Игорь Молотов, Дмитрий Пучков, Анатолий Вассерман и Леся Рябцева.

Возможное восстановление памятника вызвало предсказуемое негодование либерального лагеря. К Владимиру Познеру, Николаю Сванидзе и прочим либеральным деятелям также присоединились антисоветски настроенные представители церкви.

«Возобновление пропаганды в пользу памятника Дзержинскому на Лубянской площади является показателем… исторической амнезии в отношении периода до 1917 года», — заявил замуправделами Московской патриархии епископ Савва (Тутунов).

Долгое время противники возвращения памятника Дзержинскому не могли придумать достойную альтернативу. Либералы в основном предлагали восстановить «исторический фонтан», который находился на площади в 1835–1935 годах. Монархисты тоже не сразу нашли «идеального кандидата».

Первоначально около трех десятков историков, публицистов и представителей духовенства предложили установить на Лубянке памятник Ивану III. Но Общественная палата Москвы вынесла на голосование, которое стартует 25 февраля, предложение увековечить на Лубянке другую историческую фигуру — князя Александра Невского.
«Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? Abf875435db6

«Я — за Дзержинского. Это было бы символично. Это ознаменовало бы восстановление честного, взрослого подхода к оценке Советского периода… А при чем тут Александр Невский, при всем уважении?» — заявил искусствовед и историк Евгений Фатеев.

По словам Фатеева, нежелание власти восстановить памятник Дзержинскому, который сносили «под антисоветским мороком» целых 30 лет назад, свидетельствует об «инфантилизме» власти, которая «еще не вылезла из штанишек перестройки».

«Понятно, что Дзержинского боятся. Они сами про него все мифы придумали, теперь сами испугались… Я думал, что они как-то этим всем переболели, но, видимо, „либерализм головного мозга“ нашей власти не полностью излечен», — отмечает Фатеев.

По мнению историка Александра Богатырева, выбор между Дзержинским и Невским — это «очередная манипуляция, противопоставление советской и русской истории». И представителей власти не смущает, что Невский не имеет никакого отношения к Лубянке.

«Коммунизм их не устраивает, а что такое русская идея — они и не понимали… Клочковатое мировоззрение у нашей правящей элиты», — отмечает Богатырев.
«Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 04b929457de3

Культуролог Георгий Цеплаков уверен, что в Москве «достаточно других замечательных мест», где можно было бы установить памятник Александру Невскому.

«А на Лубянской площади… должен стоять Дзержинский, чтобы изначально заложенный символизм этого места был восстановлен», — заявил Цеплаков.

При этом Цеплаков отметил, что противопоставление Невского и Дзержинского является «искусственным» — сама фигура светлого князя в общественном сознании связана, прежде всего, с фильмом Сергея Эйзенштейна 1938 года.

«В нем присутствует советское патриотическое содержание, не противоречащее фигуре Дзержинского, — уверен культуролог, — несущее в себе ровно то, чем, по сути, занималось ВЧК, в своей защитной и государственнической роли».

«Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 364467325786
Аналогичного мнения о роли ВЧК и Дзержинского в истории становления Советского государства придерживаются и многие политические и общественные деятели, которые ранее поддержали восстановление «Железного Феликса»

«В чем проблема с Дзержинским? Дзержинский столько всего сделал для восстановления хозяйства на железных дорогах, борьбы с беспризорностью… Этот человек заложил фундамент в строительство безопасности нашей страны», — уверен глава «Фонда защиты национальных ценностей» Александр Малькевич.

А политолог Дмитрий Евстафьев призвал увидеть в Дзержинском не только революционера или создателя ВЧК и оценить его действия «во всей полноте».

«Понимаете, полет Гагарина невозможен без Дзержинского, он не возможен без Матросова. Я сейчас страшную вещь скажу, он без Берии не возможен», — заявил Евстафьев.

Как сообщало ИА Красная Весна, 19 февраля Общественная палата объявила, что вопрос о памятнике на Лубянке будет решен голосованием на платформе «Активный гражданин» с 25 февраля по 5 марта.

Москвичам предложили выбрать между восстановлением памятника Феликсу Дзержинскому, снесенному в 1991 году, и установкой нового памятника — Александру Невскому.

ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/article/0604bebd

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

то что феликса надо вернуть это я думаю правильно
но только не сейчас
вы сначала восстановите экономику науку культуру
короче говоря - восстановите советскую власть
а потом уже когда дело будет сделано можно будет заняться и духовными проблемами и вопросами
как учит нас старый мудрый еврей карл - базис вначале
надстройка может и потерпеть

Дурашка, ты так ничего

Anonymous
Гость

и не понял....Вся эта муть с памятниками была выброшена, чтобы отвлечь трудящихся от революционного движения. Но никто, кроме совсем уж насекомых, вроде течки, не клюнул.. Раньше всё Ленина хоронили. lol!

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

пэДь а ты чего так раздухорилась по поводу революции
думаешь рев масса наконец соблазнится на твоё девичье очко
а то тебе уже 6й десяток а ты у нас всё в девках
нетроганных

Андгей , это пгавда ?

Anonymous
Гость

таки Дзержинский уже не жид ?

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Андгей , это пгавда ? пишет:таки Дзержинский уже не жид ?

Как это не жид!! Настоящий 100% жид! Краса и гордость наша жидовская. ! И Ленин жид. И Сталин тем более жид. А вот сисястое целюлитное чмо Андрей Харлампович - 100% арий: генетически туп, жаден, невероятно прожорлив и фантастически подл «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389 «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389 «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389 «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

империалист пишет:
Андгей , это пгавда ? пишет:таки Дзержинский уже не жид ?

Как это не жид!! Настоящий 100% жид! Краса и гордость наша жидовская. ! И Ленин жид. И Сталин тем более жид. А вот сисястое целюлитное чмо Андрей Харлампович - 100% арий: генетически туп, жаден, невероятно прожорлив и фантастически подл «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389 «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389 «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389 «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389

Ой, Импер - ну это плагиат из Геббельса, имейте совесть«Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 1048167893

империалист

империалист
Гуру
Гуру

_J0ker пишет:
империалист пишет:

Как это не жид!! Настоящий 100% жид! Краса и гордость наша жидовская. ! И Ленин жид. И Сталин тем более жид. А вот сисястое целюлитное чмо Андрей Харлампович - 100% арий: генетически туп, жаден, невероятно прожорлив и фантастически подл «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389 «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389 «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389 «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2741793389

Ой, Импер - ну это плагиат из Геббельса, имейте совесть«Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 1048167893

Совесть правде не помеха! Мы жиды против правды не ходим. Что есть - то есть. Кстати Гебельс, чмо арийское это все у нас попи3дил!

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

давно не тёрли мы за жидов
за ихний вклад в руссопатриотскую христианскую цивилизацию
за то как они (жыды) классно наипали руссопатриотов кристиан со всей этой байкой про то что нужно смиренно ждать пока тебя не положат в гроб
и вот когда положат вот только тогда то перед истинным руссопатриотом кристианином и раскроются райские кущи и 1000 дев златовласых выйдет встречать руссопатриота истинного кристианина
беда в том что к тому времени у руссопатриота истинного кристианина уже НЕ БУДЕТ НИ ПРИЧИНДАЛОВ чтоб ему пройтись по тем девицам НИ ПЕЧЕНИ дабы выпить с девицами и сплясать комаринского

7.62x39

7.62x39
Младший Научный Сотрудник
Младший Научный Сотрудник

еще поставить памятники ягоде, ежову и берии, чтоб весь пантеон был, че там мелочиться. если б дзержинский прожил чуть больше, то, один хер, вместе с ними оказался бы, так что очень символично и патриотично.

п.с. дзержинский таки был жид по жене, ну и его дети, внуки, правнуки и тд. до скончания веков, соответсвенно, тоже жиды.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну а что
памятники же ельцину и гайдару егор тимурычу (ныне покойным) стоят же
почему нельзя в таком случае ежову
в чём масштаб скотства ежова ниже масштаба скотства того же егор тимурыча
егор тимурыч конечно пожиже будет

7.62x39

7.62x39
Младший Научный Сотрудник
Младший Научный Сотрудник

во–первых, ежов был п.дар в буквальном смысле этого слова, хотя это конечно не проблема. а во–вторых, ростом что–то типа 150 см. рядом с теми же ягодой, берией и дзержинским будет как карлик выглядеть. нехорошо получится, как символическая русофобская насмешка. а так да, конечно, можно. ну а лучше всего памятник всем троим без ежова.

Борис ты не прав

Anonymous
Гость

Без Ежова не комплект пидаров будет

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

а зачем вообще памятник? деньги освоить?


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

Юлия Цезарь пишет:а зачем вообще памятник? деньги освоить?


Люлька, если памятник убрать - это значит этого в истории не было?
Вот если 7 ноября, день Великой Октябрьской революции попытаться подменить на 4е - это значит и революции, оказавшей влияние на всю цывилизацию, тоже не было?

А ведь именно о переделке, стираниии истории и идет речь


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

Pion поставил(а) лайк

7.62x39

7.62x39
Младший Научный Сотрудник
Младший Научный Сотрудник

Юлия Цезарь пишет:а зачем вообще памятник? деньги освоить?

чтоб красиво было. у вас же в англии памятники есть, почему в россии нельзя их строить?

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Глазенап© пишет:
Юлия Цезарь пишет:а зачем вообще памятник? деньги освоить?


Люлька, если памятник убрать - это значит этого в истории не было?
Вот если 7 ноября, день Великой Октябрьской революции попытаться подменить на 4е - это значит и революции, оказавшей влияние на всю цывилизацию, тоже не было?

А ведь именно о переделке, стираниии истории и идет речь

нет, это значит, что забыть хочется. И что гордиться Дзержинским эта страна как-то не хочет.

Это было, но лучше бы не было.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

Юлия Цезарь пишет:
Глазенап© пишет:


Люлька, если памятник убрать - это значит этого в истории не было?
Вот если 7 ноября, день Великой Октябрьской революции попытаться подменить на 4е - это значит и революции, оказавшей влияние на всю цывилизацию, тоже не было?

А ведь именно о переделке, стираниии истории и идет речь

нет, это значит, что забыть хочется. И что гордиться Дзержинским эта страна как-то не хочет.

Это было, но лучше бы не было.

ну во-первых, забыть - знаыит быть готовым повториться
во-вторых, в историю плевать нельзя. и забывать нельзя
а в третьих, то, что нам размазали по мозгам про Дзержинского, напрочь не имеет отношения к реальности...


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

7.62x39 пишет:
Юлия Цезарь пишет:а зачем вообще памятник? деньги освоить?

чтоб красиво было. у вас же в англии памятники есть, почему в россии нельзя их строить?

что б красиво было строют не памятники. Памятники строют чтобы помнить.

у нас кстати очень обсуждается сейчас вопрос стоит ли убрать памятники рабовладельцам...Это тоже было, но они этим не гордятся.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Глазенап© пишет:
Юлия Цезарь пишет:

нет, это значит, что забыть хочется. И что гордиться Дзержинским эта страна как-то не хочет.

Это было, но лучше бы не было.

ну во-первых, забыть - знаыит быть готовым повториться
во-вторых, в историю плевать нельзя. и забывать нельзя
а в третьих, то, что нам размазали по мозгам про Дзержинского, напрочь не имеет отношения к реальности...

а памятники не ставят реальности. Памятники ставят именно тому что у людей в мозгах. Памятник - это символ, а не эпитафия на могиле.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

Юлия Цезарь пишет:
Глазенап© пишет:

ну во-первых, забыть - знаыит быть готовым повториться
во-вторых, в историю плевать нельзя. и забывать нельзя
а в третьих, то, что нам размазали по мозгам про Дзержинского, напрочь не имеет отношения к реальности...

а памятники не ставят реальности. Памятники ставят именно тому что у людей в мозгах. Памятник - это символ, а не эпитафия на могиле.


Это есть - но наступило не сразу.
С того момента, как выяснилось, что СМИ и прочий вритуа виртуал может починить мозги электорату.... И это ужасно.


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Юлия Цезарь пишет:
Глазенап© пишет:

ну во-первых, забыть - знаыит быть готовым повториться
во-вторых, в историю плевать нельзя. и забывать нельзя
а в третьих, то, что нам размазали по мозгам про Дзержинского, напрочь не имеет отношения к реальности...

а памятники не ставят реальности. Памятники ставят именно тому что у людей в мозгах. Памятник - это символ, а не эпитафия на могиле.

он может быть прекрасным человеком и идеалистом. Но памятник не этому ставят...


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Глазенап© пишет:
Юлия Цезарь пишет:

а памятники не ставят реальности. Памятники ставят именно тому что у людей в мозгах. Памятник - это символ, а не эпитафия на могиле.


Это есть - но наступило не сразу.
С того момента, как выяснилось, что СМИ и прочий вритуа виртуал может починить мозги электорату.... И это ужасно.

Это - прекрасно, что хоть что-то может починить мозги. Я - за то чтобы чинить мозги.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

таки

Anonymous
Гость

Памятник нужен для того , чтобы его в нужное время снести , отбить ему нос, руки, голову и с гиканьем под вопли одобрямс  сбросить его в овораг и с чувством выполненого долга пойти пить вотку «Сами придумали, сами испугались» Почему решили не возвращать Дзержинского? 2706675327

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

Юлия Цезарь пишет:
Глазенап© пишет:


Это есть - но наступило не сразу.
С того момента, как выяснилось, что СМИ и прочий вритуа виртуал может починить мозги электорату.... И это ужасно.

Это - прекрасно, что хоть что-то может починить мозги. Я - за то чтобы чинить мозги.


Например, как внаукраине.... ;)


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

7.62x39

7.62x39
Младший Научный Сотрудник
Младший Научный Сотрудник

Юлия Цезарь пишет:
7.62x39 пишет:

чтоб красиво было. у вас же в англии памятники есть, почему в россии нельзя их строить?

что б красиво было строют не памятники. Памятники строют чтобы помнить.

у нас кстати очень обсуждается сейчас вопрос стоит ли убрать памятники рабовладельцам...Это тоже было, но они этим не гордятся.

памятники строят как предметы искусства, например, тот же медный всадник или греческие и римские статуи и , вообще, везде в мире во все времена.
Чтоб помнить, так про все можно сказать, про книжку, картину, песню...

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Глазенап© пишет:
Юлия Цезарь пишет:

Это - прекрасно, что хоть что-то может починить мозги. Я - за то чтобы чинить мозги.


Например, как внаукраине.... ;)

нет, там их тупо не было никогда.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

7.62x39 пишет:
Юлия Цезарь пишет:

что б красиво было строют не памятники. Памятники строют чтобы помнить.

у нас кстати очень обсуждается сейчас вопрос стоит ли убрать памятники рабовладельцам...Это тоже было, но они этим не гордятся.

памятники строят как предметы искусства, например, тот же медный всадник или греческие и римские статуи и , вообще, везде в мире во все времена.
Чтоб помнить, так про все можно сказать, про книжку, картину, песню...

Памятники и греческие статуи это две большие разницы. Впрочем, если памятник Дзержинскому сваял бы Микеланджело, то я бы подумала)))


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

бедная, бедная тётка История.....


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения