Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Covid: What’s the best way to top up our immunity?

+7
Сова
генерал Чарнота
capt
ocean
Хрюн Моржов
Галич
империалист
Участников: 11

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

империалист

империалист
Гуру
Гуру

https://www.bbc.com/news/health-58270098

There are marked differences in your immune system after a natural infection with coronavirus and after vaccination.

Which is better?

Even asking the question bordered on heresy a year ago, when catching Covid for the first time could be deadly, especially for the elderly or people already in poor health.

Now, we're no longer starting with zero immunity as the overwhelming majority of people have either been vaccinated or have already caught the virus.

It is now a serious question that has implications for whether children should ever be vaccinated. And whether we use the virus or booster shots to top up immunity in adults. Both have become contentious issues.

"We could be digging ourselves into a hole, for a very long time, where we think we can only keep Covid away by boosting every year," Prof Eleanor Riley, an immunologist from the University of Edinburgh, told me.

Prof Adam Finn, a government vaccine adviser, said over-vaccinating people, when other parts of the world had none, was "a bit insane, it's not just inequitable, it's stupid".
The anatomy of immunity

We need to understand a little bit about the key building blocks of both our immune system and the virus it is attacking.

The power-couple of the immune system that clears the body of infection are antibodies and T-cells. Antibodies stick to the surface of the virus and mark it for destruction. T-cells can spot which of our own cells have been hijacked by the virus and destroy them.

For all the trouble the virus has caused, it is spectacularly simple. It has the famous spike protein, which is the key it uses to unlock the doorway into our body's cells. And 28 other proteins that it needs to hijack our cells and make thousands of copies of itself. (For comparison it takes about 20,000 proteins to run the human body).

There are four key areas to compare vaccine and natural infection with the virus.
Breadth

How much of the virus the immune system learns to attack

You get a broader immune response after being infected with the virus than vaccination.

Whether you've had Moderna or Pfizer or Oxford-AstraZeneca, your body is learning to spot just one thing - the spike protein.

This is the critical part of the virus to make antibodies to, and the results - by keeping most out of hospital - have been spectacular.

But having the other 28 proteins to target too, would give T-cells far more to go at.

"That means if you had a real humdinger of an infection, you may have better immunity to any new variants that pop up as you have immunity to more than just spike," said Prof Riley.
Strength

How well it stops infection or prevents severe disease

We know there have been cases of people catching the virus twice (re-infection) and of being vaccinated and catching Covid (known as breakthrough infection).

"Neither gives you complete protection versus infection, but the immunity you get from either seems to protect you pretty well from serious illness," said Prof Finn, from the University of Bristol.

Antibody levels are, on average, higher about a month after vaccination than infection. However, there is a huge gulf in antibodies between those who are asymptomatic (who don't make very much) and those who get a severe bout of Covid.

The biggest immune response comes from people who caught Covid and were then vaccinated. We're still waiting for data on what happens the other way round.
Duration

How long does protection last?

Antibody levels have been shown to decline over time, although this may not be important for preventing severe disease.

The immune system remembers viruses and vaccines so it can respond rapidly when an infection is encountered.

There are "memory T-cells" that linger in the body, and B-cells remain primed to produce a new flood of antibodies on demand. There is evidence of immune responses more than a year after infection and vaccine trials have also showed lasting benefit.

"In terms of durability, we're still waiting to see," said Prof Peter Openshaw, from Imperial College London.
Location

Where in the body is the immunity?

This matters. There is a whole different suite of antibodies (known as immunoglobulin As) in the nose and lungs, compared with those (immunoglobulin Gs) that we measure in the blood.

The former is more important as a barrier to infection. Natural infection, because it is in the nose rather than a jab in the arm, may be a better route to those antibodies, and nasal vaccines are being investigated too.

Prof Paul Klenerman, who researches T-cells at the University of Oxford, said: "The location of an infection makes a difference even if it's the same virus, so we would expect important differences between natural infection and vaccines."
Vaccination centreimage source, Getty Images
image captionVaccines have transformed Covid by dramatically reducing the chances of becoming severely ill.
Where does this leave the balance between more vaccine and virus?

There is clear evidence that adults who have not had any vaccine dose will have stronger immune defences if they do get vaccinated, even if they have caught Covid before.

But there are two big questions:

do vaccinated adults need to be boosted, or is exposure to the virus enough?
do children need vaccinating at all, or does a lifetime of encountering build a good immune defence?

The idea of regularly topping up immunity throughout life is not radical in other infections, such as RSV (respiratory syncytial virus) or the four other coronaviruses that infect people and cause common cold symptoms.

Each time you're exposed, the immune system gets a little bit stronger, and this continues until old age, when the immune system starts to fail and the infections become a problem again.

"This isn't proven, but it could be a lot cheaper and simpler to let that happen than spend the whole time immunising people," said Prof Finn, who warns we could end up "locked into a cycle of boosting" without seeing if it was necessary.

However, he said the argument in children had "already been won" as "40-50% have already been infected and most weren't ill or particularly ill".

There are counter-arguments. Prof Riley points to long-Covid in children, and Prof Openshaw to nervousness around the long-term effects of a virus that can affect many of the body's organs.

But Prof Riley said there was potential in using vaccines to "take the edge off" Covid, followed by infection, to broaden the immune response.

She said: "We really need to consider, are we just frightening people rather than giving them the confidence to get on with their lives? We're close to just worrying people now."

Of course, with cases continuing to rumble on, there may not be much choice.

"I'm wondering whether it's inevitable," said Prof Klenerman, as if the virus continues to spread then "there will be this ongoing boosting effect".

империалист

империалист
Гуру
Гуру

santa ну что? велкам дюша от ковида?

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

империалист пишет:santa ну что? велкам дюша от ковида?
Да просто 15 минут назад омерика бустер пфайзера забанила.
Ничо ковиднова. Чисто политика.
Вполне возможно, что бустить будут астра зенекой и модерной. ;)

Я спать!

империалист

империалист
Гуру
Гуру

проще термоядом прижечь. ВО ИМЯ ОБЩЕГО БЛАГА! а чо?


бгггг

Хрюн Моржов

Хрюн Моржов
Старший Научный Сотрудник
Старший Научный Сотрудник

империалист пишет:проще термоядом прижечь. ВО ИМЯ ОБЩЕГО БЛАГА! а чо?


бгггг

ты антипрививочник ? Заяц во хмелю бля


_________________
« Если врешь, будь краток. »

Аль Капоне

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

империалист пишет:проще термоядом прижечь. ВО ИМЯ ОБЩЕГО БЛАГА! а чо?


бгггг
Термояд мы пока не заслужили, импер.
Придется еще какое то время с уколами пожить ;)))))

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

И наконец до свиссов дошло, что страшнее вируса только раскол общества напополам.
И вместо того, чтоб врачевать индивидуализм и разворачивать людей друг к другу с целью увидеть человека, они продолжают вбивать меж ними кол шельмуя антипрививочников и завывая, что антиваксеры идиоты.
Пытается успоаивать плебс наш президент, информируя достаточно спокойно страну, что он сам тракторист и меньше всего ему нужны ограничения и ковид пассы, но люди не слышат и уже вошли в пике.
Импер, давай мы с тобой мораторий введем на упоминание вакцинации?
Ну решил ты по другому-твое право. Но ты ж марксист и коммунист. Дойди до конца своей теории и пойми, что прививка нужна. Если не тебе, то тем, кто вокруг тебя. Если не дойдешь, то и ладно Covid: What’s the best way to top up our immunity? 1048167893

ocean

ocean
Гуру
Гуру

я на днях в торговом центре слышала довольно мягкое объявление.

Типа, с понедельника без сертификатов в ресто нельзя. У вас нет сертификата? Добро пожаловать на терассу 1 и терассу 2.....

Как бы - нет, и ничего страшного, мы вас все равно накормим...


_________________
Как вежливый человек напишу, что пользователи

Скрепка, Европейчик и Министр хреновых дел у меня в игноре.

Я не вижу, что вы там изрыгаете и без вас мое информационное поле чище.

Анонимным пользователям - не отвечаю. Не ждите.

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ocean пишет:я на днях в торговом центре слышала довольно мягкое объявление.

Типа, с понедельника без сертификатов в ресто нельзя. У вас нет сертификата? Добро пожаловать на терассу 1 и терассу 2.....

Как бы - нет, и ничего страшного, мы вас все равно накормим...
А ты прилитая?


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

ocean пишет:я на днях в торговом центре слышала довольно мягкое объявление.

Типа, с понедельника без сертификатов в ресто нельзя. У вас нет сертификата? Добро пожаловать на терассу 1 и терассу 2.....

Как бы - нет, и ничего страшного, мы вас все равно накормим...
Меня в кфс отсегрегировали и я без претензий. Мне ребенка накормить надо было.
Очень извинялись. Сказали, что не имеют права мне дать еды на подносе, только в пакете.
Мы вышли на террасу, было солнышко и погода чудесная и внутри никого и ребенок стал ржать.
Мам, грит, теперь легко вычислять непривитых. У кого мешок на столе - все антиваксеры))))))

Плохо то, что в антиваксерских кантонах люди бросаются на рестораторов, кричат что они фашисты, оскорбляют их.
Рестораторы говорят, что они то здесь при чем? Нам по миру пойти и закрыться чтоль? Кому хорошо то мы сделаем?

Нет уж! Я поела всю зиму прошлую по собачьи с ребенком. Хватит. Пусть у детей будет теплый стул и стол зимой. А я с антиваксерами на помойке поем Covid: What’s the best way to top up our immunity? 1048167893

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

литераторшу на вднх остановили в грубой форме и выписали штраф на 5 косых за хождение без намордника
литераторша сразу наху ярила пять жалоб
в прокуратуру
в администрацию президента
в транспортную прокуратуру
куда то еще

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

генерал Чарнота пишет:литераторшу на вднх остановили в грубой форме и выписали штраф на 5 косых за хождение без намордника
литераторша сразу наху ярила пять жалоб
в прокуратуру
в администрацию президента
в транспортную прокуратуру
куда то еще
На улице? Летом там были с германцами, в павильонах да, в масках нужно, на улице без.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

capt

capt
Carpal tunnel
Carpal tunnel

capt пишет:
генерал Чарнота пишет:литераторшу на вднх остановили в грубой форме и выписали штраф на 5 косых за хождение без намордника
литераторша сразу наху ярила пять жалоб
в прокуратуру
в администрацию президента
в транспортную прокуратуру
куда то еще
На улице? Летом там были с германцами, в павильонах да, в масках нужно, на улице без.
Ааа, ты про метро.


_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

Слабоумие и отвага - наш девиз.

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

да в метрополитене

Сова

Сова
Гуру
Гуру

Прочитала статью.

Краткое содержание для тех, кому лень читать:

Иммунитет полученный естественным путем, т.е. через заболевание, гораздо сильнее иммунитета, развившегося после прививки.
А в ситуации переболел + прививка - иммунныйответ еще сильнее.

И че?)))
В чем секрет полишинеля?)))
Желающие могут просто переболеть
и заразить родных и близких для естественной иммунизации,
никто не запрещает.)


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

переболел прививкаеще сильнее ? ви таки думаете ? ви серьезно ? )) тады ой

Сова

Сова
Гуру
Гуру

генерал Чарнота пишет:переболел прививкаеще сильнее ? ви таки думаете ? ви серьезно ? )) тады ой
Перевела тебе статью.)))
В том, что иммунный ответ на любое заболевание сильнее чем ответ на прививку,
ничего нового нет.
Если переболеть, а затем еще забустироваться прививкой, то иммунный ответ будет еще сильнее - тоже ничего нового.


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

Поняла простую вещь.
Что после того, как вакцинировалась сама и выжил после модерны муж, мне стало совершенно фиолетово, помру я от нее в долгосрочной перспективе или поживу еще. Дадут мне стул поесть в ресто или выгонят на мороз, появится иммунитет или не очень и какой иммунитет лучше.
Вот абсолютно пофиг.
Я даж статью читать не стала. Только заголовок.
Они как то правильно ее забодяжили похоже.
)))))))

империалист

империалист
Гуру
Гуру

Ну секрета то нет вроде как. Covid: What’s the best way to top up our immunity? 1048167893 Так чего все раньше то молчали раз нет полишинеля? Если все давно это знали то почему еще полгода назад из каждого утюга - вакцина ЕДИНСТВЕННОЕ спасение. Кто не вакцинируется тот умрет и смертельно заразит бла бла бла

А статья эта -аккуратненькое такое окошечко Овертона. Погодите - скоро начнут сравнивать а в каком случае имунный ответ эффективнее, в случае вакцинации или вы случае естественного заболевания. А потом начнут разбирать что такое клеточный и гуморальный иммунитет. А потом вдруг выяснится что гуморальный иммунитет - не единственный и что в нормальном режиме организм может ответить более комплексно и при этом и точнее верифицировать угрозу и запомнить лучше и дольше чем если просто вздергивать его периодически вакцинами и вызывать только гуморальный ответ.

У меня все сильнее и сильнее зреет подозрение в ангажированности прививочных радикалов. Я говорю именно о радикалах безапеляционно и оголтело шельмующих всех кто пытается хотя бы сомневаться в их правоте. У них монополия на правоту.

Ага. Вот ща окошечко расширят Овертона и опять будут всех нас поучать. Они всегда все заранее знали и знают. Только говорят почему то свои откровения уже после того как информация долетают до людей помимо и вопреки их скромному молчанию

anw

anw
Гуру
Гуру

империалист пишет:Ну секрета то нет вроде как. Covid: What’s the best way to top up our immunity? 1048167893 Так чего все раньше то молчали раз нет полишинеля? Если все давно это знали то почему еще полгода назад из каждого утюга - вакцина ЕДИНСТВЕННОЕ спасение. Кто не вакцинируется тот умрет и смертельно заразит бла бла бла

А статья эта -аккуратненькое такое окошечко Овертона. Погодите - скоро начнут сравнивать а в каком случае имунный ответ эффективнее, в случае вакцинации или вы случае естественного заболевания. А потом начнут разбирать что такое клеточный и гуморальный иммунитет. А потом вдруг выяснится что гуморальный иммунитет - не единственный и что в нормальном режиме организм может ответить более комплексно и при этом и точнее верифицировать угрозу и запомнить  лучше и дольше чем если просто вздергивать его периодически вакцинами и вызывать только гуморальный ответ.

У меня все сильнее и сильнее зреет подозрение в ангажированности прививочных радикалов. Я говорю именно о радикалах безапеляционно и оголтело шельмующих всех кто пытается  хотя бы сомневаться в их правоте. У них монополия на правоту.

Ага. Вот ща окошечко расширят Овертона и опять будут всех нас поучать. Они всегда все заранее знали и знают. Только говорят почему то свои откровения уже после того как информация долетают до людей помимо и вопреки их скромному молчанию  

Импер я тебе по секрету скажу что мертвые не болеют ковидом,они вообще уже ничем не болеют, иммунитет к заболеваниям вечный

Сова поставил(а) лайк

Сова

Сова
Гуру
Гуру

империалист пишет:Ну секрета то нет вроде как. Covid: What’s the best way to top up our immunity? 1048167893 Так чего все раньше то молчали раз нет полишинеля? Если все давно это знали то почему еще полгода назад из каждого утюга - вакцина ЕДИНСТВЕННОЕ спасение. Кто не вакцинируется тот умрет и смертельно заразит бла бла бла

А статья эта -аккуратненькое такое окошечко Овертона. Погодите - скоро начнут сравнивать а в каком случае имунный ответ эффективнее, в случае вакцинации или вы случае естественного заболевания. А потом начнут разбирать что такое клеточный и гуморальный иммунитет. А потом вдруг выяснится что гуморальный иммунитет - не единственный и что в нормальном режиме организм может ответить более комплексно и при этом и точнее верифицировать угрозу и запомнить  лучше и дольше чем если просто вздергивать его периодически вакцинами и вызывать только гуморальный ответ.

У меня все сильнее и сильнее зреет подозрение в ангажированности прививочных радикалов. Я говорю именно о радикалах безапеляционно и оголтело шельмующих всех кто пытается  хотя бы сомневаться в их правоте. У них монополия на правоту.

Ага. Вот ща окошечко расширят Овертона и опять будут всех нас поучать. Они всегда все заранее знали и знают. Только говорят почему то свои откровения уже после того как информация долетают до людей помимо и вопреки их скромному молчанию  

Какая информация долетает для людей?
Если ты, именно ты, чего-то не знаешь, просто потому, что у тебя нет определенных знаний в этой области, это совсем не значит, что это что-то неизвестное никому.

Пока что пытаются спасти людей, которые просто не доживут до выработки естественного иммунитета или доживут, но с серьезной побочной.

А так-то, какая кому разница, какой иммунитет ты примеришь к себе.)))


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Сова

Сова
Гуру
Гуру

anw пишет:
империалист пишет:Ну секрета то нет вроде как. Covid: What’s the best way to top up our immunity? 1048167893 Так чего все раньше то молчали раз нет полишинеля? Если все давно это знали то почему еще полгода назад из каждого утюга - вакцина ЕДИНСТВЕННОЕ спасение. Кто не вакцинируется тот умрет и смертельно заразит бла бла бла

А статья эта -аккуратненькое такое окошечко Овертона. Погодите - скоро начнут сравнивать а в каком случае имунный ответ эффективнее, в случае вакцинации или вы случае естественного заболевания. А потом начнут разбирать что такое клеточный и гуморальный иммунитет. А потом вдруг выяснится что гуморальный иммунитет - не единственный и что в нормальном режиме организм может ответить более комплексно и при этом и точнее верифицировать угрозу и запомнить  лучше и дольше чем если просто вздергивать его периодически вакцинами и вызывать только гуморальный ответ.

У меня все сильнее и сильнее зреет подозрение в ангажированности прививочных радикалов. Я говорю именно о радикалах безапеляционно и оголтело шельмующих всех кто пытается  хотя бы сомневаться в их правоте. У них монополия на правоту.

Ага. Вот ща окошечко расширят Овертона и опять будут всех нас поучать. Они всегда все заранее знали и знают. Только говорят почему то свои откровения уже после того как информация долетают до людей помимо и вопреки их скромному молчанию  

Импер я тебе по секрету скажу что мертвые не болеют ковидом,они вообще уже ничем не болеют, иммунитет к заболеваниям вечный

Коротко и доходчиво.)
Снимаю шляпу! Covid: What’s the best way to top up our immunity? 783585711


_________________
И вечный бой!
Покой нам только снится... (А.Блок)

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

империалист пишет:Ну секрета то нет вроде как. Covid: What’s the best way to top up our immunity? 1048167893 Так чего все раньше то молчали раз нет полишинеля? Если все давно это знали то почему еще полгода назад из каждого утюга - вакцина ЕДИНСТВЕННОЕ спасение. Кто не вакцинируется тот умрет и смертельно заразит бла бла бла

А статья эта -аккуратненькое такое окошечко Овертона. Погодите - скоро начнут сравнивать а в каком случае имунный ответ эффективнее, в случае вакцинации или вы случае естественного заболевания. А потом начнут разбирать что такое клеточный и гуморальный иммунитет. А потом вдруг выяснится что гуморальный иммунитет - не единственный и что в нормальном режиме организм может ответить более комплексно и при этом и точнее верифицировать угрозу и запомнить  лучше и дольше чем если просто вздергивать его периодически вакцинами и вызывать только гуморальный ответ.

У меня все сильнее и сильнее зреет подозрение в ангажированности прививочных радикалов. Я говорю именно о радикалах безапеляционно и оголтело шельмующих всех кто пытается  хотя бы сомневаться в их правоте. У них монополия на правоту.

Ага. Вот ща окошечко расширят Овертона и опять будут всех нас поучать. Они всегда все заранее знали и знают. Только говорят почему то свои откровения уже после того как информация долетают до людей помимо и вопреки их скромному молчанию  
Я обьявила мораторий на тему прививок для себя, но переведу вопрос связаный с ними в другую плоскость.

Вот смотри импер. Ты себя позиционируешь как марксиста и коммуниста, ты любишь сталина, маркса, ленина и равенство и братство.
За ленина с марксом ты вырвешь глотку любому. Ну и ты не один. Вас много.
У меня вопрос.
Сейчас уже даж мой ребенок понимает и это не скрывается, что вирус суть узкое окно возможностей и используется для продвижения идей маркса в жизнь.
Все как вы любите или любили. Всем социальная малогабаритка, тотальный контроль за обществом, цензура, прожит минимум, социальный рейтинг, смывание или размывание классов, отмена частной собственности, обяз вакцинация, обложение налогами сверхприбылей для прокорма ширнармасс. Трудись и созидай на благо соседа.
Что не так?
Не, я понимаю, что я б орала как резаная, что у меня оперу в вене на выходных и шоппинг в лондоне отобрали уже, а дом и школу ребенку со скрипкой и пианино завтра выносят.

Но вам то что опять не так? Вы ж коммунисты тут все.
Не понимаю….

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

Я очередной раз, если коротко, в ступоре.
Люди, которым коммунизм нафих не вперся, те привитые все.
Коммунисты ж все в отказку ушли.
Мир сошел с ума уже окончательно.
Это все, что мне есть этому миру сообщить))))

yve

yve
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

Сова пишет:Прочитала статью.

Краткое содержание для тех, кому лень читать:

Иммунитет полученный естественным путем, т.е. через заболевание, гораздо сильнее иммунитета, развившегося после прививки.
А в ситуации переболел + прививка - иммунныйответ еще сильнее.

И че?)))
В чем секрет полишинеля?)))
Желающие могут просто переболеть
и заразить родных и близких для естественной иммунизации,
никто не запрещает.)
с этим соглашусь

yve

yve
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

Сова пишет:
империалист пишет:Ну секрета то нет вроде как. Covid: What’s the best way to top up our immunity? 1048167893 Так чего все раньше то молчали раз нет полишинеля? Если все давно это знали то почему еще полгода назад из каждого утюга - вакцина ЕДИНСТВЕННОЕ спасение. Кто не вакцинируется тот умрет и смертельно заразит бла бла бла

А статья эта -аккуратненькое такое окошечко Овертона. Погодите - скоро начнут сравнивать а в каком случае имунный ответ эффективнее, в случае вакцинации или вы случае естественного заболевания. А потом начнут разбирать что такое клеточный и гуморальный иммунитет. А потом вдруг выяснится что гуморальный иммунитет - не единственный и что в нормальном режиме организм может ответить более комплексно и при этом и точнее верифицировать угрозу и запомнить  лучше и дольше чем если просто вздергивать его периодически вакцинами и вызывать только гуморальный ответ.

У меня все сильнее и сильнее зреет подозрение в ангажированности прививочных радикалов. Я говорю именно о радикалах безапеляционно и оголтело шельмующих всех кто пытается  хотя бы сомневаться в их правоте. У них монополия на правоту.

Ага. Вот ща окошечко расширят Овертона и опять будут всех нас поучать. Они всегда все заранее знали и знают. Только говорят почему то свои откровения уже после того как информация долетают до людей помимо и вопреки их скромному молчанию  

Какая информация долетает для людей?
Если ты, именно ты, чего-то не знаешь, просто потому, что у тебя нет определенных знаний в этой области, это совсем не значит, что это что-то неизвестное никому.

Пока что пытаются спасти людей, которые просто не доживут до выработки естественного иммунитета или доживут, но с серьезной побочной.

А так-то, какая кому разница, какой иммунитет ты примеришь к себе.)))
с этим соглашусь

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

скажу кратко
все эти коммунисты и социалисты суть конченые фантасмагоричные сказочные долпоепы
фанатики они могут победить на первых порах но они никогда не удержут победы

взять хоть моих предков , пришел дед и сказал надо отдать корову каким то голодающим
а бабка моя ему сказала пошел нах уй мудак у нас трое детей только попробуй тронь нашу корову

ну разве не дебил ?

а мать мою спроси только как жилось при комми ? блеать она начинает искать дубину
чтобы ох уярить меня )))
в магазинах х уй чо купишь !
все по записи блеат !
какие то нахуй талоны на книги ! на мебель !
конфет хочешь шоколадных пи здуй в москву в очереди стой !
одежда ? в москву !
жратва норм есть ? в москву!
одежда для детей есть ? есть ! в москву ! размер есть? нету ! иди нах уй ))
ну это пе здец ! страна не могла нашить для своих детей одежды
нах уй она такая нужна ??

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

генерал Чарнота пишет:скажу кратко
все эти коммунисты и социалисты суть конченые фантасмагоричные сказочные долпоепы
фанатики они могут победить на первых порах но они никогда не удержут победы

взять хоть моих предков , пришел дед и сказал надо отдать корову каким то голодающим
а бабка моя ему сказала пошел нах уй мудак у нас трое детей только попробуй тронь нашу корову

ну разве не дебил ?

а мать мою спроси только как жилось при комми ? блеать она начинает искать дубину
чтобы ох уярить меня )))
в магазинах х уй чо купишь !
все по записи блеат !
какие то нахуй талоны на книги ! на мебель !
конфет хочешь шоколадных пи здуй в москву в очереди стой !
одежда ? в москву !
жратва норм есть ? в москву!
одежда для детей есть ? есть ! в москву ! размер есть? нету ! иди нах уй ))
ну это пе здец ! страна не могла нашить для своих детей одежды
нах уй она такая нужна ??
Ты ж мой вокс попули!)))))
Проголосовать сходил?
Если еще нет, то ноги в руки и завтра с утра, чтоб на выборах стоял ;)
Если чо, то у вас там сладкий мишустик и за ним легион. детям это мудило на лекции общество знание на канале Россия 24 в прямом эфире рассказывал толь 2 толь 3 сентября как мы придем в новый дивный мир и чтоб узнать, каков он будет, дети должны прочитать швааба. Шваб - главный идеолог марксизма с коммунизмом.
А мишустик - эт мишустик. Эта падлюка крышует всех пропиндосских ворюг- олигархов.
Хочешь убрать его? Ноги в руки на избират участок всей семьей. Включая 95-летнюю бабушку. Вырваться можно на нашем этапе только проголосовав Covid: What’s the best way to top up our immunity? 1048167893

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

завтря сходим канеш ) я всегда хожу ! только толку нету них уя
как сказаол мой дружок которого в донецке застрелили
этих пидарасов жирных только е6ать и резать
по другому они не отдадут ни власть ни деньги

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

генерал Чарнота пишет:завтря сходим канеш ) я всегда хожу
Не забудь пожалуйста!
Очень и очень нужна явка, чтоб выдержать давление запада, который попробует не дать легитимизировать выборы.
Выдержим - продолжится конституц реформа и вернет страна суверенитет. Нет - продолжим танцульки папуасские с мишустиком во главе. )

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения