свежее прочтение куликововских дел. оказывается это не пересвет с ослябей наваляли люлей захватчиками и поработителям. А ТАТАРСКОЕ ИГО присоединило к себе вежливыми татрскими человечками российские края

_J0ker пишет:

capt пишет:

Ясна-панятна

Они всё время попадаются на мелочах.
Засранцы... плохо подготовлены.

Тут нечего анализировать.

Что вы дое6ались до количества орды напавшей и поработишей Русь ? Что это меняет и чем полезно было для Руси?

Большинством русских дореволюционных историков размер орды напавшей на Русь определялся в 300 000 воинов, а с учётом отрядов, примкнувших по пути, и отрядов народов, покорённых на пути к Волге, озвучивалось число в 500 000 человек.
Плано Карпини говорил о 600 000 воинах, осаждавших Киев, а венгерский хронист Симон писал о полумиллионе монголов, вторгшихся в Венгрию.

В современных оценках вопрос численности также остаётся дискуссионным. Разные исследователи называют следующие цифры:
они во сне увидели .
120—140 тысяч воинов по оценке Храпачевского Р. П и т.д
Историк Каргалов В. В. писал: «Цифра в 300 тыс. человек, которую обычно называли дореволюционные историки, является спорной и завышенной… Таким образом, общую численность монголо-татарского войска, приготовившегося к походу на русские княжества, можно определить в 120—140 тыс. человек»[31].
Голландский историк Лео Де Хартог оценивал армию в 120 тысяч человек[32][33].
Н. Ц. Минкуев оценивал численность в 139 тысяч человек.



Современники же ига пишут о 600 000

ещё раз
и помедленнее
речь была НЕ про то кто кого и как холокостил в эпоху нашествия орды

речь идёт ПРО ТУДЕЙ
про то что татарство не желает отдавать своей незалежной государственности
и становиться частью новой какбэ империи
и про то как имперДцы пытаются уреконсайлить эту татарскую незалежность и новую какбэ имперсковость какбэ созданную или создаваемую д.вовой

... пишет:ещё раз
и помедленнее
речь была НЕ про то кто кого и как холокостил в эпоху нашествия орды

речь идёт ПРО ТУДЕЙ
про то что татарство не желает отдавать своей незалежной государственности
и становиться частью новой какбэ империи
и про то как имперДцы пытаются уреконсайлить эту татарскую незалежность и новую какбэ имперсковость какбэ созданную или создаваемую д.вовой

да я тебя понял. Я не понимаю этих дол60ёбов, которые доебались до количества, по ихнему если татар было меньше то ига не было и татары не жгли, а создали Русь . Не Рюриковичи, а татары

ну эти волны будут перегонять из пустого в порожнее в зависимости от коньюктуры до бесконечности
к примеру в эпоху борьбы совнарода с просвещённым европейством во времена нашествия фюрера адика и.в.сталин применил пересвета с ослябей и александра невского как символы единения народа перед лицом агрессора с целью пойти в бой последний святый и правый
в эпоху "перестройки" те же самые символы использовались как образы холопства и поражения народа
теперь вообще непонятно что с ними делать
назовёшь пересвета победителем - обидятся те кого он победил
назовёшь царским холопом обидятся "державники"
лучше вообще не трогать и не вспоминать

в каждой избушке свои погремушки

пока что можно только пытаться понять для достижения какого гешефта пытаются греметь костями и бить в бубен
потому как только птица соловей поёт за так
все остальные - за деньги
да и соловей насамделе поёт не за так а ради продолжения рода

Хрюн Моржов пишет:

... пишет:ещё раз
и помедленнее
речь была НЕ про то кто кого и как холокостил в эпоху нашествия орды

речь идёт ПРО ТУДЕЙ
про то что татарство не желает отдавать своей незалежной государственности
и становиться частью новой какбэ империи
и про то как имперДцы пытаются уреконсайлить эту татарскую незалежность и новую какбэ имперсковость какбэ созданную или создаваемую д.вовой

да я тебя понял. Я не понимаю этих дол60ёбов, которые доебались до количества, по ихнему если татар было меньше то ига не было и татары не жгли, а создали Русь . Не Рюриковичи, а татары

Издеричка
Соберись, тряпка!

anw пишет:



Во дают историки  при повсеместной нищете и голодранстве телеги с серебром и золотом утопленные в Москве реке уже смешно ещё смешнее обвинять монголов в грабежах а кто не грабил в то время,может новгородские ушкуйники не ходили с грабежами или владимирские князья не грабили Булгарию и мордву или Ермак пошел в Сибирь грамотность нести а не грабить вот ведь клоуны какие

Речь идет о 1571 г.

А медные деньги взамен серебряных были пущены в оборот 20 апреля 1656 года. Всего было отчеканено на 4 миллиона рублей, однако, новые деньги начали Для того чтобы продолжать войну было решено ввести в оборот медные деньги, причём выпускали их по цене серебряных.

К 1662 году рыночная цена медных денег упала в 15 раз, что окончательно взорвало московское население и привело к Медному бунту. Утром 4 августа 1662 года в восстании принимало участие практически всё население Москвы: торговцы, ремесленники, крестьяне пригородных сёл. Бунт был жестоко подавлен, но царю всё же пришлось отменить чеканку ненавистных людям медных денег. Серебряные монеты снова вошли в обращение.

Так что в 1571 году у нищего, по твоим словам, населения золотишко с серебром водилось.

как вообще можно рассуждать о том кто чего внес в Россию и когда? Это тысячелетняя история, это вам не америка даже. Мы уже перепутали пословицы поговорки татарские с русскими и забыли, что мы были когда-то по разную сторону баррикад.

Мы - страна. У нас огромная территория не потому, что мы разные, а потому, что у нас много общего.

Юлия Цезарь пишет:как вообще можно рассуждать о том кто чего внес в Россию и когда? Это тысячелетняя история, это вам не америка даже. Мы уже перепутали пословицы поговорки татарские с русскими и забыли, что мы были когда-то по разную сторону баррикад.

Мы - страна. У нас огромная территория не потому, что мы разные, а потому, что у нас много общего.

ты опять тупишь , речь идет о тех временах когда мы еще ничего не перепутали. Или сваливай или пиши по теме.

Хрюн Моржов пишет:

Юлия Цезарь пишет:как вообще можно рассуждать о том кто чего внес в Россию и когда? Это тысячелетняя история, это вам не америка даже. Мы уже перепутали пословицы поговорки татарские с русскими и забыли, что мы были когда-то по разную сторону баррикад.

Мы - страна. У нас огромная территория не потому, что мы разные, а потому, что у нас много общего.

ты опять тупишь , речь идет о тех временах когда мы еще ничего не перепутали. Или сваливай или пиши по теме.

тему открыл точкин. Он считает, что тема о современности.

Будешь тявкать - мало не покажется.

Ты почему такая тупая ?

Хрюн Моржов пишет:Ты почему такая тупая ?

потому что ты что-то обостряешь

Открой книгу Дон кихот там Санча Панса выдает страницами "русскими" поговорками и пословицами , ну и что ?

курица в исподнем засрала тему. Вот хлебом не корми, а дай ей поумничать

Хрюн Моржов пишет:Открой книгу Дон кихот там Санча Панса выдает страницами "русскими" поговорками и пословицами , ну и что ?

если ты надеялся что я отвечу тебе симметрично, что ты туп, то ты ощибся.

Я тебе скажу, что тебе нужно фольклор изучать получше и читать Сервантеса в оригинале. Ты не туп, ты просто ограничен своими возможностями.

Спокойной ночи, хрюша.

Спокойной ночи Юля

Юлия Цезарь пишет:

Хрюн Моржов пишет:Ты почему такая тупая ?

потому что ты что-то обостряешь

наверное поддамши

не , ну раздражает, когда в ответ на исторический факт о каком то событии тебя начинают учить толеранности и тому что черные жизни важны

да я уже понял что в истории нет фактов
есть только интертрепация
сильно зависит от того кто интертрепирует
зачем и почему

вот это плохо. Вот пишут современники, тот же Карпини , что к Киеву подошло войско в 600 000 татар , а живущий в 21 веке Храпачевский опровергает и сомневается .

А Проханов уже дописался до того , что монголо татары Русь создали и Москву построили в качестве гастарбайтеров.

А ведь еще до татарского нашествия В Киеве существовали все атрибуты государственности. Были бояре , Князь, дружина хоругви . Законы. Это русская правда Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха это своды юридических постановлений.

В Новгороде Великом вообще была республика где князя выбирали на вече всеобщим голосованием.

Какие к черту монголы !

Хрюн Моржов пишет:А ведь еще до татарского нашествия В Киеве существовали все атрибуты государственности. Были бояре , Князь, дружина хоругви . Законы. Это русская правда Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха это своды юридических постановлений.

В Новгороде Великом вообще была республика где князя выбирали на вече всеобщим голосованием.

Какие к черту монголы !

такой зайка)))

Юлия Цезарь пишет:

Хрюн Моржов пишет:А ведь еще до татарского нашествия В Киеве существовали все атрибуты государственности. Были бояре , Князь, дружина хоругви . Законы. Это русская правда Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха это своды юридических постановлений.

В Новгороде Великом вообще была республика где князя выбирали на вече всеобщим голосованием.

Какие к черту монголы !

такой зайка)))

наконец то

в истории нет - здесь помню, здесь не помню...

Да есть киевская Русь и Великий Новгород, но и татары и монголы тоже есть, и есть и поляки, и есть и турки рядом. и чукчи тоже.Величие страны не в том, чтобы игнорировать свое прошлое. ,А в том чтобы им гордиться. и географией тоже.

Как ты можешь жить в такой огромной стране, ограничивая себя европейской равниной? Ты живешь за счет Сибири сейчас...

Хрюн Моржов пишет:

Юлия Цезарь пишет:

такой зайка)))

наконец то

да ты потеряный какой-то)) мы же не хохлы какие-то, чтобы придумывать себе историю. У нам нет чего стесняться. Нам родные все викинги и японцы... Кончай себя ограничивать.

Ни в чем себе не отказывай.

ты опять не понимаешь о чем я пишу. в последнее время из кажого утюга слышишь, что Русь создали, то немцы , то примером послужили монголо татары , а русские где были ? Откуда это низкопоклонство и самоуничижение. А оказывается , что Жила и здравствовала и обходилась Русь без татар и немцев.

Юля ты вроде спать уходила. Захламила всю тему.

Ты как радио. Пока. Спокойной ночи