гы гы гы гы гы гы гы мы вам ничего не обещали. мы обещали горбачёву. вот с него и спрашивайте. гы гы гы

Американско-западногерманская позиция стала основой на переговорах 7—10 февраля 1990 года с СССР[22], ставших ключевыми в последовавшем годы спустя споре о существовании договорённости[23]. В ходе указанных переговоров представители США и Западной Германии неоднократно связывали объединение Германии с ограничением расширения НАТО[24][25]. Так, 9 февраля 1990 года на встрече с министром иностранных дел СССР Эдуардом Шеварднадзе Джеймс Бейкер заявлял, что США стремятся к объединённой Германии, которая останется «прочно привязанной к НАТО», обещая вместе с тем «железные гарантии того, что юрисдикция или силы НАТО не будут продвигаться на восток»[26]. Позднее в тот же день, на встрече с президентом СССР Михаилом Горбачёвым, он признал что «Советскому Союзу и другим европейским странам важно иметь гарантии того, что если Соединённые Штаты будут сохранять в рамках НАТО своё присутствие в Германии, то не произойдёт распространения юрисдикции или военного присутствия НАТО ни на один дюйм в восточном направлении», и, кроме того, спросил у Горбачёва, предпочтёт ли он объединённую Германию «вне НАТО, полностью самостоятельную, без американских войск, или объединённую Германию, сохраняющую связи с НАТО, но при гарантии того, что юрисдикция или войска НАТО не будут распространяться на восток от нынешней линии». Когда Горбачёв ответил, что «расширение зоны НАТО является неприемлемым», Бейкер согласился с этим. Глава советского государства в ответ заявил Бейкеру, что «многое в том, что вы сказали, представляется реалистичным» и призвал «думать над этим»[22][27]. Бейкер на состоявшейся в тот же день пресс-конференции в Москве обнародовал получившийся обмен, сказав, что США предложили, для смягчения озабоченностей «тех, кто восточнее Германии»[28], не допустить расширения сил НАТО в восточном направлении и заявил, что объединение Германии, согласно позиции США, вряд ли возможно без «определённых гарантий безопасности» в отношении продвижения сил или юридсикции НАТО на восток[29]. Позднее, в своём пресс-выпуске от 13 февраля, разосланном в посольства, Госдепартамент США указал, что «госсекретарь дал понять, что США поддерживают объединённую Германию в НАТО но готовы обеспечить, что военное присутствие НАТО не будет расширяться далее на восток»[30][31].

Документ есть?

ну там вишь какое дело везде говорится - спросил ответил согласился
вот поэтому д.вова и хочет чтобы эти пожелания были записаны
есссно ната отвечает что к нотариусу не пойдёт и вообще никому никогда ничего не обещала

... пишет:Американско-западногерманская позиция стала основой на переговорах 7—10 февраля 1990 года с СССР[22], ставших ключевыми в последовавшем годы спустя споре о существовании договорённости[23]. В ходе указанных переговоров представители США и Западной Германии неоднократно связывали объединение Германии с ограничением расширения НАТО[24][25]. Так, 9 февраля 1990 года на встрече с министром иностранных дел СССР Эдуардом Шеварднадзе Джеймс Бейкер заявлял, что США стремятся к объединённой Германии, которая останется «прочно привязанной к НАТО», обещая вместе с тем «железные гарантии того, что юрисдикция или силы НАТО не будут продвигаться на восток»[26]. Позднее в тот же день, на встрече с президентом СССР Михаилом Горбачёвым, он признал что «Советскому Союзу и другим европейским странам важно иметь гарантии того, что если Соединённые Штаты будут сохранять в рамках НАТО своё присутствие в Германии, то не произойдёт распространения юрисдикции или военного присутствия НАТО ни на один дюйм в восточном направлении», и, кроме того, спросил у Горбачёва, предпочтёт ли он объединённую Германию «вне НАТО, полностью самостоятельную, без американских войск, или объединённую Германию, сохраняющую связи с НАТО, но при гарантии того, что юрисдикция или войска НАТО не будут распространяться на восток от нынешней линии». Когда Горбачёв ответил, что «расширение зоны НАТО является неприемлемым», Бейкер согласился с этим. Глава советского государства в ответ заявил Бейкеру, что «многое в том, что вы сказали, представляется реалистичным» и призвал «думать над этим»[22][27]. Бейкер на состоявшейся в тот же день пресс-конференции в Москве обнародовал получившийся обмен, сказав, что США предложили, для смягчения озабоченностей «тех, кто восточнее Германии»[28], не допустить расширения сил НАТО в восточном направлении и заявил, что объединение Германии, согласно позиции США, вряд ли возможно без «определённых гарантий безопасности» в отношении продвижения сил или юридсикции НАТО на восток[29]. Позднее, в своём пресс-выпуске от 13 февраля, разосланном в посольства, Госдепартамент США указал, что «госсекретарь дал понять, что США поддерживают объединённую Германию в НАТО но готовы обеспечить, что военное присутствие НАТО не будет расширяться далее на восток»[30][31].

Ты Точкин похож на Путина....такой п.и.з.д.у.н как и он

какой то жалкий лепет. а вы что ожидали дебилы!!! вас еще все 90е предупреждали - нае6ут! Нае6али. и что? кто вам дебилам доктор что вы все предупреждения игнорили?
последнее интервью с железным евреем Сталина Кагановичем помню. Он тогда сказал что то типа эхххх идиоты, сольете все хорошее чего мы смогли добиться и обратно уже не отыграете. 90й или 91й год. Последнее с ним интервью. Ну и что? 90летний старец оказался прав. А вся эта кодла распевавшая "как упоительны в России вечера" сами себе наложили в штаны окуенную гору говна. И кто им доктор!? Дэбилы-с

да ладно стёп мы уже знаем что по концепции иудаизма найипать гоя считается делом добрым и богоугодным
так что тут мы ничего нового не узнали
но зато у д.вовы есть зачотный способ троллить силы бобра до морковкиного заговения
и то как эти силы отказываются от своих же собственных слов придаёт дополнительный цимес контексту пердимонокля

империалист пишет:какой то жалкий лепет. а вы что ожидали дебилы!!! вас еще все 90е предупреждали  - нае6ут! Нае6али. и что? кто вам дебилам доктор что вы все предупреждения игнорили?
последнее интервью с железным евреем Сталина Кагановичем помню. Он тогда сказал что то типа эхххх идиоты, сольете все хорошее чего мы смогли добиться и обратно уже не отыграете. 90й или 91й год. Последнее с ним интервью. Ну и что? 90летний старец оказался прав. А вся эта кодла распевавшая "как упоительны в России вечера" сами себе наложили в штаны окуенную гору говна. И кто им доктор!? Дэбилы-с

маргарита заглянула в глаза мише и поняла что С ЭТИМ мудаком можно делать всё что угодно
что наконец попёрло и тут же побежала звонить в олобаму и срывающимся от счастья голосом сообщила что свершилась мечта всего прогрессивного чел-ва
обещайте ему всё что угодно огненную воду стеклянные бусы его рахиме мансуровне джинсы жувачку нерасширение наты
ЭТОМУ можно обещать ВСЁ
ОН проглотит

Никаких документов о том, что НАТО обещало не расширяться на восток нет.

Но есть письменное обещание России не разширяться на запад за счёт Украины.
Называется документ - "Будапештский меморандум".

Есть договор у дружбе и границах, там более конкретно. Но что для россиян договор....
Как живут без чести, достоинства и обязательств, так и поступают... скоты, однако

так россия как раз никуда и не расширялась

вернула себе крым который хахлы "забыли" отдать
вернула в полном соответствии со всеми международными стандартами и законами
волеизьявление референдум ратификация
штамп в печать и пожелания долгих лет счастья

то есть россия то никаких договоров или обещаний НЕ нарушала

то есть если у тебя стёп есть какие то печали сомнения по этому поводу
то обратись для начала в нату чтобы та вернула косово югам ливию ливийцам
ну как то чтобы скомпенсировала бомбёжки европы в "мирное" время
начни с себя как советуют классики

Так Горбачев и Бейкер живы ,чего бы их не вытащить на ковер и не спросить ап чем разговор?

ну а михалсергеич конечно скажет что дела эти давние и что там кто кому обещал он уже не помнит и помнить не желает
всем спасибо
до свиданья

весёлые конечно были времена
причём помню "процесс пошёл" буквально как по щелчку
отменили сахарову принудительное кормление и понеслась
птица тройка - мишка райка перестройка

я не ванга, ну куйзнает, чую просто - икнется им это "не отвечать за базар"
не, не сегодня. и не завтра.
но дед-лайн очерчен - март.

Глазенап пишет:я не ванга, ну куйзнает, чую просто - икнется им это "не отвечать за базар"
не, не сегодня. и не завтра.
но дед-лайн очерчен - март.

а што будет в марте?

Глазенап пишет:я не ванга, ну куйзнает, чую просто - икнется им это "не отвечать за базар"
не, не сегодня. и не завтра.
но дед-лайн очерчен - март.

Ты там поосторожнее. Мечты как правило сбываются только как то иначе и совсем за другую цену. Помню в 80х тож окуенные были прогнозы о том как все будет классно, о том как все станут предпринимателями, обнимутся, станцуют кумбия. Нда-с. Тогда развалился СССР. Сейчас как то тревожно. Не хоцца чтобы Россия повторила тот кошмарный опыт

империалист пишет:

Глазенап пишет:я не ванга, ну куйзнает, чую просто - икнется им это "не отвечать за базар"
не, не сегодня. и не завтра.
но дед-лайн очерчен - март.

Ты там поосторожнее. Мечты как правило сбываются только как то иначе и совсем за другую цену. Помню в 80х тож окуенные были прогнозы о том как все будет классно, о том как все станут предпринимателями, обнумутся, станцуют кумбия. Нда-с. Тогда развалился СССР. Сейчас как то тревожно. Не хоцца чтобы Россия повторила тот кошмарный опыт

дважды в одни воды не
а лично я и в 80е не верил во всю эту куйню.
и до сих пор не верю.
вот только взад же не вернуть?

Глазенап пишет:

империалист пишет:

Ты там поосторожнее. Мечты как правило сбываются только как то иначе и совсем за другую цену. Помню в 80х тож окуенные были прогнозы о том как все будет классно, о том как все станут предпринимателями, обнумутся, станцуют кумбия. Нда-с. Тогда развалился СССР. Сейчас как то тревожно. Не хоцца чтобы Россия повторила тот кошмарный опыт

дважды в одни воды не
а лично я и в 80е не верил во всю эту куйню.
и до сих пор не верю.
вот только взад же не вернуть?

вопрос в том кто вернет. кто вообще способен на такое тогда СССР мог обычными танками доехать до бискайского залива со скоростью продвижения танков.  никакое нато ничего бы не сделало. Даже без применения окуенного советского ядерного потенциала.
РФ сейчас несопоставимо слабее тогдашнего СССР. Так что простое бряцанье оружием ничего не говорит. Решимость, готовность.
Песков, Путин и прочие кремлины готовы сжечь своих детей и внуков российским ядерным оружием? Это простой вопрос предполагающий простой ответ в одно слово. И?

НИКТО не способен.
машину времени потому как не изобрели

Система российской власти слишком скомпрометирована слишком порочна чтобы питать хоть какие то иллюзии на успех там где не преуспел даже СССР

staples11 пишет:Никаких документов о том, что НАТО обещало не расширяться на восток нет.

Но есть письменное обещание России не разширяться на запад за счёт Украины.
Называется документ - "Будапештский меморандум".

Есть договор у дружбе и границах, там более конкретно. Но что для россиян договор....
Как живут без чести, достоинства и обязательств, так и поступают... скоты, однако

Ну ты достал мудель уже
Как можно быть таким тупым?
Тебе же всё про меморандумы и договоры разъяснили давно.

Но дело даже не в этом.
Договор международный сложная штука, тем более меж серьёзными дядьками.
Шелупонь там которая бегает вокруг... завсегда можно с хвоста снять.

Кому она нужна...

Путин врет, как всегда. Зачем обсуждать слова лжеца?

Путин сказал, что в НАТО обещали не двигаться на восток, но «надули».
Таких обещаний Запад не давал ни М.С.Горбачеву, ни Б.Н.Ельцину.
Я это знаю из своих личных бесед с ними.
Михаил Касьянов

Ну да, Миша 2 процента - честнейший человек, ему можно верить))).

Что значит никто? Вопрос в обстоятельствах. И в личности. Машина тут не при чем даже времени. Кремлины всегда мечтали и мечтают о вписанности своих семей в запад. Какая там война? Для чего? Вся их риторика включая риторику высшего лица сводится к чередованию: "мы сильные!" и "одумайтесь и давайте дружить"
они по прежнему жаждут дружбы благородных цивилизованных западных элит.
Даже в РФ есть те кто смог бы. Но они не у власти. Обратный отбор элиты.

миша не так понял

Хитрый Хвост пишет:Ну да, Миша 2 процента - честнейший человек, ему можно верить))).

и в особенности - в изложении стёпы

а вот что михал сергеич говорит на самом деле - "я им верил как богу а нас наибали как последних лахов"

https://www.msn.com/en-us/news/world/gorbachev-says-u-s-became-arrogant-after-soviet-union-collapsed/ar-AAS78r1?ocid=msedgntp

Хитрый Хвост пишет:Ну да, Миша 2 процента - честнейший человек, ему можно верить))).

достаточно честный.

Uncoiled Shoimochi пишет:

Хитрый Хвост пишет:Ну да, Миша 2 процента - честнейший человек, ему можно верить))).

достаточно честный.

но глупый
так что верить тому что он говорит не следует