После Херсона России предстоит ответить на проклятый вопрос своей истории

Отход нашей армии из Херсона на левый берег Днепра вызвал у части общества ожидаемую реакцию — какой ужас, все пропало. Повторяют и одну из самых знаменитых фраз в русской истории: "Что это — глупость или измена?"

Эти слова были произнесены 106 лет назад — 14 ноября 1916 года: на заседании Государственной думы лидер кадетской партии Павел Милюков в своей обличающей власть речи поставил вопрос ребром: "Что это — глупость или измена?".

Среди брошенных в лицо высшей власти — царского двора и правительства — обвинений главным было то, что она ищет "позорного мира" с Германией. Лидер оппозиции называл (предусмотрительно цитируя немецкую прессу) тех, кто якобы составляет эту предательскую партию: среди них были премьер-министр Штюрмер (из российских немцев) и Григорий Распутин.

Речь Милюкова была запрещена цензурой, но ходила в списках. Через несколько дней Штюрмер был отправлен в отставку (не из-за речи Милюкова), в следующем месяце был убит Распутин — а еще через два месяца был февраль 1917-го...


Ничего из сказанного Милюковым не было правдой — ни царский двор, ни правительство не вели тайных переговоров с Германией. Но тогда немалая часть образованного общества верила Милюкову, который после отречения Николая Второго стал министром иностранных дел России и пытался вести войну до победного конца.

Но армия без царя во главе (бывшего ведь и верховным главнокомандующим) начала разлагаться вместе со всей страной — и вместо победы мы получили революцию, похабный Брестский мир (то есть потерю западных земель, включая Украину) и Гражданскую войну. К чему вспоминать это сейчас?

https://ria.ru/20221110/kherson-1830400614.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

текста много

ищут патриотическую ноту

Всплакнем. Где Океашка?

генерал Чарнота пишет:Отход нашей армии из Херсона на левый берег Днепра вызвал у части общества ожидаемую реакцию — какой ужас, все пропало. Повторяют и одну из самых знаменитых фраз в русской истории: "Что это — глупость или измена?"

Эти слова были произнесены 106 лет назад — 14 ноября 1916 года: на заседании Государственной думы лидер кадетской партии Павел Милюков в своей обличающей власть речи поставил вопрос ребром: "Что это — глупость или измена?".

Среди брошенных в лицо высшей власти — царского двора и правительства — обвинений главным было то, что она ищет "позорного мира" с Германией. Лидер оппозиции называл (предусмотрительно цитируя немецкую прессу) тех, кто якобы составляет эту предательскую партию: среди них были премьер-министр Штюрмер (из российских немцев) и Григорий Распутин.

Речь Милюкова была запрещена цензурой, но ходила в списках. Через несколько дней Штюрмер был отправлен в отставку (не из-за речи Милюкова), в следующем месяце был убит Распутин — а еще через два месяца был февраль 1917-го...


Ничего из сказанного Милюковым не было правдой — ни царский двор, ни правительство не вели тайных переговоров с Германией. Но тогда немалая часть образованного общества верила Милюкову, который после отречения Николая Второго стал министром иностранных дел России и пытался вести войну до победного конца.

Но армия без царя во главе (бывшего ведь и верховным главнокомандующим) начала разлагаться вместе со всей страной — и вместо победы мы получили революцию, похабный Брестский мир (то есть потерю западных земель, включая Украину) и Гражданскую войну. К чему вспоминать это сейчас?

Армия начала разлагаться при царе , когда была выбита большая часть регулярной армии и начали призывать крестьян , большей частью неграмотных. незнающих за что воюют и с кем. Началось массовое дезертирво и отказы идти на фрон. Весь Петроград кишмя кишел отказниками и дезертирами . Царю нужно было от них избавиться или на фронт или , разоружив, по по домам

Есть некоторая разница - хотя и аналогии тоже.
В 1914 году Россия полезла в войну к кторой совершенно была не готова стратегически по причине того что Николя Сэконд поназанимал денег у богатых родственников - это единственная реальная причина просматривающаяся в истории, борьбу за Босфор и Дарданелы(абсолютно безнадёжную в реальности) придумали уже позже, когда поняли что масса в окопах начинает охеревать от вопроса: "Это наxуя вообще всё?".

За что мы на Украине воюем совершенно понятно и воевать пришлось бы в любом случае. Никто бы там на Западе не передумал ни по каким причинам, выкармливали бы дальше животное очередное.
Поэтому внезапность этой войны имеет свои плюсы, Запад к ней не готов был ещё в большей степени. По этой(в том числе) причине мы и наблюдаем чудовищный фарш из близких родственников в ходе "зерг рашей" со стороны ВСУ.
Есть, конечно, циничная надежда что данный прецедент "эволюции второго рода" в перспективе улучшит генетику хохлов, поскольку умирать готовы и умирают таким образом наиболее тупые.
Те кто поумнее находят способы отъехать от таких вариантов любым способом - можете кидать в меня говном, но эта модель работает так же как она всю историю работала.
 
Касательно того что сдавать города "это пи3дец какая измена" - серьёзный движняк начался в системе около месяца назад, после провалов под Изюмом и Красным Лиманом.
Это для нас традиционно вполне, пока "жаренный петух в жопу не клюнет - мужик не почешется", да и не только для нас, оно вообще характерно.
Но мы то тут встаём на свои родные рельсы, как это было в 1939-40м, 41-45ом и много раз до того.
Только результаты чесания жопы возникают не сразу. Та реконструкция которая сейчас идёт результаты свои думается начнёт показывать через месяц-два, уже вполне конкретные.
Что бы систему такую как армия ведущая войну на фронте продолжительностью 2000 км перенастроить - вообще времени обычно надо поболее, но есть у нас такая черта - быстро жопу чесать, если ситуация требует.
Мотивация спит у мужика... когда она просыпается - там всё начинает быстро происходить.
И это на всех уровнях системы работает, это стратегический потенциал нашей культуры.

Вот если через месяц-два мы результатов не увидим - тогда уже другое чесание жопы начнётся.

Хрюн Моржов пишет:

генерал Чарнота пишет:Отход нашей армии из Херсона на левый берег Днепра вызвал у части общества ожидаемую реакцию — какой ужас, все пропало. Повторяют и одну из самых знаменитых фраз в русской истории: "Что это — глупость или измена?"

Эти слова были произнесены 106 лет назад — 14 ноября 1916 года: на заседании Государственной думы лидер кадетской партии Павел Милюков в своей обличающей власть речи поставил вопрос ребром: "Что это — глупость или измена?".

Среди брошенных в лицо высшей власти — царского двора и правительства — обвинений главным было то, что она ищет "позорного мира" с Германией. Лидер оппозиции называл (предусмотрительно цитируя немецкую прессу) тех, кто якобы составляет эту предательскую партию: среди них были премьер-министр Штюрмер (из российских немцев) и Григорий Распутин.

Речь Милюкова была запрещена цензурой, но ходила в списках. Через несколько дней Штюрмер был отправлен в отставку (не из-за речи Милюкова), в следующем месяце был убит Распутин — а еще через два месяца был февраль 1917-го...


Ничего из сказанного Милюковым не было правдой — ни царский двор, ни правительство не вели тайных переговоров с Германией. Но тогда немалая часть образованного общества верила Милюкову, который после отречения Николая Второго стал министром иностранных дел России и пытался вести войну до победного конца.

Но армия без царя во главе (бывшего ведь и верховным главнокомандующим) начала разлагаться вместе со всей страной — и вместо победы мы получили революцию, похабный Брестский мир (то есть потерю западных земель, включая Украину) и Гражданскую войну. К чему вспоминать это сейчас?

Армия начала разлагаться при царе , когда была выбита большая часть регулярной армии и начали призывать крестьян , большей частью неграмотных. незнающих за что воюют и с кем. Началось массовое дезертирво и отказы идти на фрон. Весь Петроград кишмя кишел отказниками и дезертирами . Царю нужно было от них избавиться или на фронт или , разоружив, по по домам

А до этого кого в солдаты забривали, ломоносовых? Навскидку не помню процент городского населения, а гуглить лень, но там меньше 10 процентов.

capt пишет:
А до этого кого в солдаты забривали, ломоносовых? Навскидку не помню процент городского населения, а гуглить лень, но там меньше 10 процентов.

А до этого рядовой служил 6 лет, где обучался , грамоте, дисциплине и воинской специальности, офицеры были окончившие высшие военные заведение не в пример набраных наспех чиновников присвоих звание прапорщика. Вновь призваные и дезертиры оседали в Питере , подвергались пропаганде , пьянствовали. Царя призывали вернуться и навести порядок , читайте Шульгина, но он досиделся до того пока его не попросили уйти, но было уже поздно.

Хрюн Моржов пишет:

capt пишет:
А до этого кого в солдаты забривали, ломоносовых? Навскидку не помню процент городского населения, а гуглить лень, но там меньше 10 процентов.

А до этого рядовой служил 6 лет, где обучался , грамоте, дисциплине и воинской специальности, офицеры были окончившие высшие военные заведение не в пример набраных наспех чиновников присвоих звание прапорщика. Вновь призваные и дезертиры оседали в Питере , подвергались пропаганде , пьянствовали. Царя призывали вернуться и навести порядок , читайте Шульгина, но он досиделся до того пока его не попросили уйти, но было уже поздно.

Жуков Григорий Константинович тоже наспех набраный был...

ничего вы не понимаете
читали Пригожина?
Он прямым текстом сказал, всё у нас было хорошо, пока питерские не появлись
не евреи!!!! а именно питерская кодла
понаехали, матерщиники, либерасты
типа они окно в Европу, а мы хрен моржовый
и всюду свои щупальцы запустили
и если вспоминать истьоию, то всегда весь вред от питесрких был
начиная с Кирова, заканчивая Собчаком
вы погуглите...у нас каждый второй певец, артист, телевизионщик, чиновник...все питерские
а уж про элиту даже говорить не хочу
я в соцсетях мониторю ситуацию
ВСЕ питерские, вся шушара оттуда
не, пока они у себя в Питере оно всё классно и замечательно, но видно московское раздолье отрицательно влияет на их культурный код
и вместо того чтобы привносить в столицу культуру, они как подорванные бросаются в *нецензурная брань* пьянство и либерастию))))

ирина анатольевна пишет:ничего вы не понимаете
читали Пригожина?
Он прямым текстом сказал, всё у нас было хорошо, пока питерские не появлись
не евреи!!!! а именно питерская кодла
понаехали, матерщиники, либерасты
типа они окно в Европу, а мы хрен моржовый
и всюду свои щупальцы запустили
и если вспоминать истьоию, то всегда весь вред от питесрких был
начиная с Кирова, заканчивая Собчаком
вы погуглите...у нас каждый второй певец, артист, телевизионщик, чиновник...все питерские
а уж про элиту даже говорить не хочу
я в соцсетях мониторю ситуацию
ВСЕ питерские, вся шушара оттуда
не, пока они у себя в Питере оно всё классно и замечательно, но видно московское раздолье отрицательно влияет на их культурный код
и вместо того чтобы привносить в столицу культуру, они как подорванные бросаются в *нецензурная брань* пьянство и либерастию))))

Я вот считаю что надо всех этих и питерских, и московских - отодвигать в пыльный чулан!
Пора уже пацанам с Сибири порулить дать!

_J0ker пишет:

ирина анатольевна пишет:ничего вы не понимаете
читали Пригожина?
Он прямым текстом сказал, всё у нас было хорошо, пока питерские не появлись
не евреи!!!! а именно питерская кодла
понаехали, матерщиники, либерасты
типа они окно в Европу, а мы хрен моржовый
и всюду свои щупальцы запустили
и если вспоминать истьоию, то всегда весь вред от питесрких был
начиная с Кирова, заканчивая Собчаком
вы погуглите...у нас каждый второй певец, артист, телевизионщик, чиновник...все питерские
а уж про элиту даже говорить не хочу
я в соцсетях мониторю ситуацию
ВСЕ питерские, вся шушара оттуда
не, пока они у себя в Питере оно всё классно и замечательно, но видно московское раздолье отрицательно влияет на их культурный код
и вместо того чтобы привносить в столицу культуру, они как подорванные бросаются в *нецензурная брань* пьянство и либерастию))))

Я вот считаю что надо всех этих и питерских, и московских - отодвигать в пыльный чулан!
Пора уже пацанам с Сибири порулить дать!

Я что то не припоминаю, чтобы хоть раз масковский рулил
ваш Борис Николаич достаточно нарулил
предлагаю башкира или татарина

_J0ker пишет:

Хрюн Моржов пишет:

А до этого рядовой служил 6 лет, где обучался , грамоте, дисциплине и воинской специальности, офицеры были окончившие высшие военные заведение не в пример набраных наспех чиновников присвоих звание прапорщика. Вновь призваные и дезертиры оседали в Питере , подвергались пропаганде , пьянствовали. Царя призывали вернуться и навести порядок , читайте Шульгина, но он досиделся до того пока его не попросили уйти, но было уже поздно.

Жуков Григорий Константинович тоже наспех набраный
был...

Тебе попи3деть ? Софисты блин.
Жуков дослужился до младшего унтер-офицера . кавалерии. Сам Брусилов с ним советовался

До Бориса Николаевича - Горбачёв нарулил, а там уже по руслу потекло из прорванной канализации. Если образно.

Что на ЕБНа то всё вешают - вспомните 90е. Как один мой корешь московский сформулировал: "Если бы в начале 90х американские войска зашли в Моску - никто бы не сопротивлялся".
Этот идеализм советского человека... который вообще не понимал что он жил в клетке советской - потому что джунгли с хищниками были снаружи и клетку именно поэтому построили.

Но - невозможно жить в клетке, как выяснилось. Попробуйте поставить себя на место того же ЕБНа - а что бы вы делали тогда?

Хрюн Моржов пишет:

_J0ker пишет:



Жуков Григорий Константинович тоже наспех набраный
был...

Тебе попи3деть ? Софисты блин.
Жуков дослужился до  младшего унтер-офицера . кавалерии. Сам Брусилов с ним советовался

Вот именно. Как-то вот масса выдвигала талантливейших людей, без специальной подготовки поначалу вообще.

_J0ker пишет:

Хрюн Моржов пишет:

Тебе попи3деть ? Софисты блин.
Жуков дослужился до  младшего унтер-офицера . кавалерии. Сам Брусилов с ним советовался

Вот именно. Как-то вот масса выдвигала талантливейших людей, без специальной подготовки поначалу вообще.

Жокер, тебя случаем в детстве не епнули пыльным мешком из за угла ? С какого хера ты влез не в ту тему, при чем тут Жуков к дезертирам и началу революции. Или ты решил мосги пое6ать ?

_J0ker пишет:

ирина анатольевна пишет:ничего вы не понимаете
читали Пригожина?
Он прямым текстом сказал, всё у нас было хорошо, пока питерские не появлись
не евреи!!!! а именно питерская кодла
понаехали, матерщиники, либерасты
типа они окно в Европу, а мы хрен моржовый
и всюду свои щупальцы запустили
и если вспоминать истьоию, то всегда весь вред от питесрких был
начиная с Кирова, заканчивая Собчаком
вы погуглите...у нас каждый второй певец, артист, телевизионщик, чиновник...все питерские
а уж про элиту даже говорить не хочу
я в соцсетях мониторю ситуацию
ВСЕ питерские, вся шушара оттуда
не, пока они у себя в Питере оно всё классно и замечательно, но видно московское раздолье отрицательно влияет на их культурный код
и вместо того чтобы привносить в столицу культуру, они как подорванные бросаются в *нецензурная брань* пьянство и либерастию))))

Я вот считаю что надо всех этих и питерских, и московских - отодвигать в пыльный чулан!
Пора уже пацанам с Сибири порулить дать!

Пригнись Москва, Сибирь гуляет!
А я вам говорил же, из деревни откуда батя мой два лётчика-испытателя герои Советского Союза.
Вот тебе и социальные лифты.

capt пишет:

_J0ker пишет:

Я вот считаю что надо всех этих и питерских, и московских - отодвигать в пыльный чулан!
Пора уже пацанам с Сибири порулить дать!

Пригнись Москва, Сибирь гуляет!
А я вам говорил же, из деревни откуда батя мой два лётчика-испытателя герои Советского Союза.
Вот тебе и социальные лифты.

Брежнев тоже был из деревни , вот где социальный лифт!

capt пишет:

_J0ker пишет:

Я вот считаю что надо всех этих и питерских, и московских - отодвигать в пыльный чулан!
Пора уже пацанам с Сибири порулить дать!

Пригнись Москва, Сибирь гуляет!
А я вам говорил же, из деревни откуда батя мой два лётчика-испытателя герои Советского Союза.
Вот тебе и социальные лифты.

...а могли бы и поросятам успешно хвосты крутить. Ну или в пятёрочке в Новосибе охранником.

Хрюн Моржов пишет:

capt пишет:
Пригнись Москва, Сибирь гуляет!
А я вам говорил же, из деревни откуда батя мой два лётчика-испытателя герои Советского Союза.
Вот тебе и социальные лифты.

Брежнев тоже был из деревни , вот где социальный лифт!

Ну он воевал. Разные есть мнения на его вклад, но факт остается фактом, фронтовик.

Хрюн Моржов пишет:

_J0ker пишет:



Жуков Григорий Константинович тоже наспех набраный
был...

Тебе попи3деть ? Софисты блин.
Жуков дослужился до  младшего унтер-офицера . кавалерии. Сам Брусилов с ним советовался

но воровал говорят ой как хорошо
картин, кавров, сервизов....набрал столько что пришлось Сталину вмешаться)))

_J0ker пишет:До Бориса Николаевича - Горбачёв нарулил, а там уже по руслу потекло из прорванной канализации. Если образно.

Что на ЕБНа то всё вешают - вспомните 90е. Как один мой корешь московский сформулировал: "Если бы в начале 90х американские войска зашли в Моску - никто бы не сопротивлялся".
Этот идеализм советского человека... который вообще не понимал что он жил в клетке советской - потому что джунгли с хищниками были снаружи и клетку именно поэтому построили.

Но - невозможно жить в клетке, как выяснилось. Попробуйте поставить себя на место того же ЕБНа - а что бы вы делали тогда?

чтож значит чтоб вы делали
китай значит сумел сделать, а Ельцин что тупее китайцев что ли?
Крым хотя бы мог оставить в России?

Хрюн Моржов пишет:

capt пишет:
Пригнись Москва, Сибирь гуляет!
А я вам говорил же, из деревни откуда батя мой два лётчика-испытателя герои Советского Союза.
Вот тебе и социальные лифты.

Брежнев тоже был из деревни , вот где социальный лифт!

ой не, если почитать воспоминания того времени, то никаких лифтов не было
там хахлы рулили и своих тащили
кароче если про Горбачева и ЕБН мы хоть что то знаем, то про времена застоя почти ничего

capt пишет:

capt пишет:
Пригнись Москва, Сибирь гуляет!
А я вам говорил же, из деревни откуда батя мой два лётчика-испытателя герои Советского Союза.
Вот тебе и социальные лифты.

...а могли бы и поросятам успешно хвосты крутить. Ну или в пятёрочке в Новосибе охранником.

Молчи грусть
Ты не просто с серебряной ложкой, а с целым чайным сервизом во рту родился
мог бы сейчас вместо того же Сурайкина или даже Шойгу армией командовать
то лифты не те, то родина не та,то национальность, то мама с папой колготки не купили

ирина анатольевна пишет:

Хрюн Моржов пишет:

Тебе попи3деть ? Софисты блин.
Жуков дослужился до  младшего унтер-офицера . кавалерии. Сам Брусилов с ним советовался

но воровал говорят ой как хорошо
картин, кавров, сервизов....набрал столько что пришлось Сталину вмешаться)))

Это не воровство . Это трофей !

ирина анатольевна пишет:

Хрюн Моржов пишет:

Тебе попи3деть ? Софисты блин.
Жуков дослужился до  младшего унтер-офицера . кавалерии. Сам Брусилов с ним советовался

но воровал говорят ой как хорошо
картин, кавров, сервизов....набрал столько что пришлось Сталину вмешаться)))

Трофеи. Быстро спи3дил и ушёл - называется нашёл
Наташка вчера Гавриле холодное оружие моё отправила и там бритва золинген, аж просела в серединке, износ сильный. Дядька с войны принёс - трофей. А я спать лёг и размышляю, за мародёрство вообще-то очень карали, вплоть до расстрела, но в каждой семье есть трофей.
Где грань межде трафеем и сморадёрствованном?
Для друга спросил

Хрюн Моржов пишет:

ирина анатольевна пишет:
но воровал говорят ой как хорошо
картин, кавров, сервизов....набрал столько что пришлось Сталину вмешаться)))

Это не воровство . Это трофей !

Три дня отдаю вам город на разграбление!

capt пишет:

ирина анатольевна пишет:
но воровал говорят ой как хорошо
картин, кавров, сервизов....набрал столько что пришлось Сталину вмешаться)))

Трофеи. Быстро спи3дил и ушёл - называется нашёл
Наташка вчера Гавриле холодное оружие моё отправила и там бритва золинген, аж просела в серединке, износ сильный. Дядька с войны принёс - трофей. А я спать лёг и размышляю, за мародёрство вообще-то очень карали, вплоть до расстрела, но в каждой семье есть трофей.
Где грань межде трафеем и сморадёрствованном?
Для друга спросил

это типа сказать я её не насиловал, она меня спровоцировала
нож это не трофей, это "военный сувенир"
так что спи спокойно)))

capt пишет:

Хрюн Моржов пишет:

Это не воровство . Это трофей !

Три дня отдаю вам город на разграбление!

вот именно. заслужили.

Хрюн Моржов пишет:

ирина анатольевна пишет:
но воровал говорят ой как хорошо
картин, кавров, сервизов....набрал столько что пришлось Сталину вмешаться)))

Это не воровство . Это трофей !

трофей из музея должен был сдать государству, а не домой к себе )))