Форум
«Атом танками не победишь!»: поляки не хотят умирать за волынских мясников.
Фестиваль европейских «танковых деклараций» по передаче Киеву гусеничных монстров набирает обороты. Видимо, в начале года НАТО достиг договоренности об изменении проводившейся до сих пор политики «никакой тяжелой западной техники», сообщает польская Gazeta.
Если Запад действительно стремится предоставить украинцам свои танки и помочь им выстроить систему, позволяющую эффективно использовать грозные машины, то есть только один вариант — Leopard 2.
Вот почему сейчас канцлер Шольц подвергается колоссальному давлению. Берлин производит технику и имеет самую большую промышленную базу (хотя и весьма ограниченную в результате сокращений и спада объема производства), необходимую для технического обеспечения возникших потребностей.
Немцы произвели почти четыре тысячи таких танков. Большинство из них до сих пор в строю или находятся на складах различных европейских стран НАТО.
Есть что передать украинцам и на базе чего создать систему обслуживания и обучения. Сразу возникает вопрос: а почему речь не идет про американские танки M1 Abrams, коих выпустили гораздо больше и они тысячами пылятся на складах?
Вероятно, из-за того, что они более капризны, что касается обслуживания, и потребляют больше топлива. К тому же в США нет свободных промышленных мощностей для их быстрого крупномасштабного ремонта.
Впрочем, есть здесь и иные причины, о которых во весь голос говорят польские подписчики.
Комментарии читателей
Felekstankiewicz: «Есть только одно практическое решение этой американо-российской войны на территории Украины — мирные переговоры».
Polsz: «Война на Украине — это уже давно не российско-украинский конфликт. Это война США и их союзников с Россией руками украинцев».
Freedomforall: «Во-первых, введение на Украине уголовного наказания за нацистскую символику и пропаганду нацизма. Во-вторых, официальное извинение за Волынскую резню, ликвидация всех памятников и топонимов, прославляющих преступников из УПА (организация запрещена в РФ. — EADaily). И тогда можно разговаривать об оплате за уже поставленную технику и вариантах завершения этого конфликта».
Sygiel: «Почему вы не пишете, что только что пал Соледар, а Бахмут окружен? Русским осталось преодолеть последний, самый слабый оборонительный рубеж украинцев, и у них будет открыт путь на Киев. Крах Украины в течение ближайших 2−3 недель неотвратим. Поставки в этой ситуации техники уже бессмысленны, это нужно было делать 2−3 месяца назад, но тогда правительство „Права и справедливости“ не приняло такого решения, потому что они — приспешники Путина. Они доказали это, затягивая поставку техники. Так что я не удивляюсь позиции прагматичных немцев, которые не хотят выбрасывать на ветер свои с трудом заработанные деньги, тем более что до сих пор они были вторым после США государством, наиболее ангажированным в помощь Украине».
Poparzony: «Шлите, шлите, „Арматы“ Т14 уже ждут „Леопардов“, как когда-то „Тигров“ на Курской дуге».
D.alexa: «Когда уже международное сообщество потребует от Украины мирных переговоров? Украина однозначно хочет эскалации войны, она препятствует переговорам. Любая цивилизованная и действительно оккупированная страна эвакуировала бы жителей или, по крайней мере, рекомендовала оставить опасные территории.
Зеленский же призывал этих несчастных мирных жителей делать «коктейли Молотова». Они делали и гибли. А самая гениальная идея — загнать их в школы и превратить в живые щиты. Где протесты? Где пресса? Независимых журналистов всегда можно расстрелять и свалить это на россиян. Кто-то приобретает политический капитал, кто-то богатеет. А мы… в основной своей массе потребляем то, что преподносит нам пропаганда».
Lubat: «Что, все соскучились по военной мощи Германии? История любит повторяться».
Mrozik19800: «Что будет с польской экономикой, что будет с жизнью простых поляков и их семей, если НАТО в конце концов победит Россию? Я работаю в торговле, получаю 4 200 злотых на руки. С 2023/24 года я буду зарабатывать столько же, сколько на Западе? Если да, я поддерживаю политику партии, а если нет, то кому выгодна эта война?»
Macro_aussie: «Ага, сейчас. Вся экономика Европы сыпется, немцы все больше и больше беднеют, и им теперь предлагают направить все усилия на производство ненужного военного металлолома? Зачем — чтобы людям в Европе жилось лучше? Вместо тракторов и эскалаторов танки? Что за убогое мышление! Вместо того чтобы готовиться вести десятилетиями войну, нужно срочно заключать мир».
Wszyscyklamiecie: «Что, интересно, еще придумают мыслители из Варшавы и Киева? Этот конфликт рискует превратиться в тотальную войну НАТО с Россией, Китаем и Индией. Россию не победить, потому что в дело пойдет ядерное оружие. Мы действительно хотим умереть за фашистский киевский режим?! Ведь именно Польша станет театром атомной войны. И не помогут ни „Абрамсы“, ни „Хаймерсы“. Не поможет никакой купленный за миллиарды металлолом. Атом танками не победишь. А у нас все сильнее звучат геббельсовские призывы: „Вы хотите тотальной войны?!“. И немцы кричали: „Дааа!!“. Сколько поляков должно умереть за волынских мясников? Подумайте об этом своими промытыми пропагандой мозгами».
Qawsedrftg: «Посмотрите на пленных украинцев. Редко встретишь молодого. В основном 35+. Треть — далеко за сорок. Гребут всех, такого не было ни летом, ни осенью. Причина понятна — колоссальные потери. Рано или поздно общественное мнение об этом узнает».
Poppers68: «Все это значит только одно — положение украинцев паршивое. Новая техника им не поможет. Россия — это не простак с рогаткой в руках, как это внушают нам западные СМИ, политики и внезапно размножившиеся блогеры. Это чертовски большая, до зубов вооруженная страна. Наши понимают, что Украина долго не протянет, Донбасс ей не отбить. Россия уже, в принципе, получила, что хотела, — Крым и Донбасс. К тому же может выключать, когда захочет, на Украине свет. О турецких „Байрактарах“ уже никто не говорит, потому что у русских есть „Пересвет“ и „Задира“, о чем нам не расскажут наши СМИ, потому что нарратив может быть только один — Украина вот-вот прогонит русских. Не выгонит, просто еще протянет еще какое-то время, пока не опустеет европейская копилка или пока не сменится власть в Америке».
Qawsedrftg: «Германии и ЕС в целом вся эта война совершенно не выгодна. Их отрезали от российского сырья, энергии и рынка. Для Европы это катастрофа. Россия справится, потому что ее экономика достаточно сильна и уже переориентировалась на Азию, которая сейчас активно развивается. А каковы, хотелось бы знать, перспективы евроколхоза и американского кондоминиума?»
Фестиваль европейских «танковых деклараций» по передаче Киеву гусеничных монстров набирает обороты. Видимо, в начале года НАТО достиг договоренности об изменении проводившейся до сих пор политики «никакой тяжелой западной техники», сообщает польская Gazeta.
Если Запад действительно стремится предоставить украинцам свои танки и помочь им выстроить систему, позволяющую эффективно использовать грозные машины, то есть только один вариант — Leopard 2.
Вот почему сейчас канцлер Шольц подвергается колоссальному давлению. Берлин производит технику и имеет самую большую промышленную базу (хотя и весьма ограниченную в результате сокращений и спада объема производства), необходимую для технического обеспечения возникших потребностей.
Немцы произвели почти четыре тысячи таких танков. Большинство из них до сих пор в строю или находятся на складах различных европейских стран НАТО.
Есть что передать украинцам и на базе чего создать систему обслуживания и обучения. Сразу возникает вопрос: а почему речь не идет про американские танки M1 Abrams, коих выпустили гораздо больше и они тысячами пылятся на складах?
Вероятно, из-за того, что они более капризны, что касается обслуживания, и потребляют больше топлива. К тому же в США нет свободных промышленных мощностей для их быстрого крупномасштабного ремонта.
Впрочем, есть здесь и иные причины, о которых во весь голос говорят польские подписчики.
Комментарии читателей
Felekstankiewicz: «Есть только одно практическое решение этой американо-российской войны на территории Украины — мирные переговоры».
Polsz: «Война на Украине — это уже давно не российско-украинский конфликт. Это война США и их союзников с Россией руками украинцев».
Freedomforall: «Во-первых, введение на Украине уголовного наказания за нацистскую символику и пропаганду нацизма. Во-вторых, официальное извинение за Волынскую резню, ликвидация всех памятников и топонимов, прославляющих преступников из УПА (организация запрещена в РФ. — EADaily). И тогда можно разговаривать об оплате за уже поставленную технику и вариантах завершения этого конфликта».
Sygiel: «Почему вы не пишете, что только что пал Соледар, а Бахмут окружен? Русским осталось преодолеть последний, самый слабый оборонительный рубеж украинцев, и у них будет открыт путь на Киев. Крах Украины в течение ближайших 2−3 недель неотвратим. Поставки в этой ситуации техники уже бессмысленны, это нужно было делать 2−3 месяца назад, но тогда правительство „Права и справедливости“ не приняло такого решения, потому что они — приспешники Путина. Они доказали это, затягивая поставку техники. Так что я не удивляюсь позиции прагматичных немцев, которые не хотят выбрасывать на ветер свои с трудом заработанные деньги, тем более что до сих пор они были вторым после США государством, наиболее ангажированным в помощь Украине».
Poparzony: «Шлите, шлите, „Арматы“ Т14 уже ждут „Леопардов“, как когда-то „Тигров“ на Курской дуге».
D.alexa: «Когда уже международное сообщество потребует от Украины мирных переговоров? Украина однозначно хочет эскалации войны, она препятствует переговорам. Любая цивилизованная и действительно оккупированная страна эвакуировала бы жителей или, по крайней мере, рекомендовала оставить опасные территории.
Зеленский же призывал этих несчастных мирных жителей делать «коктейли Молотова». Они делали и гибли. А самая гениальная идея — загнать их в школы и превратить в живые щиты. Где протесты? Где пресса? Независимых журналистов всегда можно расстрелять и свалить это на россиян. Кто-то приобретает политический капитал, кто-то богатеет. А мы… в основной своей массе потребляем то, что преподносит нам пропаганда».
Lubat: «Что, все соскучились по военной мощи Германии? История любит повторяться».
Mrozik19800: «Что будет с польской экономикой, что будет с жизнью простых поляков и их семей, если НАТО в конце концов победит Россию? Я работаю в торговле, получаю 4 200 злотых на руки. С 2023/24 года я буду зарабатывать столько же, сколько на Западе? Если да, я поддерживаю политику партии, а если нет, то кому выгодна эта война?»
Macro_aussie: «Ага, сейчас. Вся экономика Европы сыпется, немцы все больше и больше беднеют, и им теперь предлагают направить все усилия на производство ненужного военного металлолома? Зачем — чтобы людям в Европе жилось лучше? Вместо тракторов и эскалаторов танки? Что за убогое мышление! Вместо того чтобы готовиться вести десятилетиями войну, нужно срочно заключать мир».
Wszyscyklamiecie: «Что, интересно, еще придумают мыслители из Варшавы и Киева? Этот конфликт рискует превратиться в тотальную войну НАТО с Россией, Китаем и Индией. Россию не победить, потому что в дело пойдет ядерное оружие. Мы действительно хотим умереть за фашистский киевский режим?! Ведь именно Польша станет театром атомной войны. И не помогут ни „Абрамсы“, ни „Хаймерсы“. Не поможет никакой купленный за миллиарды металлолом. Атом танками не победишь. А у нас все сильнее звучат геббельсовские призывы: „Вы хотите тотальной войны?!“. И немцы кричали: „Дааа!!“. Сколько поляков должно умереть за волынских мясников? Подумайте об этом своими промытыми пропагандой мозгами».
Qawsedrftg: «Посмотрите на пленных украинцев. Редко встретишь молодого. В основном 35+. Треть — далеко за сорок. Гребут всех, такого не было ни летом, ни осенью. Причина понятна — колоссальные потери. Рано или поздно общественное мнение об этом узнает».
Poppers68: «Все это значит только одно — положение украинцев паршивое. Новая техника им не поможет. Россия — это не простак с рогаткой в руках, как это внушают нам западные СМИ, политики и внезапно размножившиеся блогеры. Это чертовски большая, до зубов вооруженная страна. Наши понимают, что Украина долго не протянет, Донбасс ей не отбить. Россия уже, в принципе, получила, что хотела, — Крым и Донбасс. К тому же может выключать, когда захочет, на Украине свет. О турецких „Байрактарах“ уже никто не говорит, потому что у русских есть „Пересвет“ и „Задира“, о чем нам не расскажут наши СМИ, потому что нарратив может быть только один — Украина вот-вот прогонит русских. Не выгонит, просто еще протянет еще какое-то время, пока не опустеет европейская копилка или пока не сменится власть в Америке».
Qawsedrftg: «Германии и ЕС в целом вся эта война совершенно не выгодна. Их отрезали от российского сырья, энергии и рынка. Для Европы это катастрофа. Россия справится, потому что ее экономика достаточно сильна и уже переориентировалась на Азию, которая сейчас активно развивается. А каковы, хотелось бы знать, перспективы евроколхоза и американского кондоминиума?»
