Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

«Переговоры по Украине»: Запад надеется, что Путин снова даст себя обмануть

Участников: 4

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру



Тему о том, что на фронтах СВО сложилась патовая ситуация, западные СМИ «обсасывают» со всех сторон. 

Польское издание Onet утверждает, что с самого начала украинского конфликта Запад не делал ставку на безоговорочную победу Киева, так как помнит о ядерном потенциале Москвы и заинтересован в том, чтобы она вышла из конфликта, «сохранив лицо». По мнению автора статьи, сложившаяся «тупиковая ситуация» на линии фронта желательна для западных держав, а требования Киева о возврате территорий к границам 1991 года сегодня — это крайне нереалистическое решение.

«Продолжение войны перестает иметь смысл как для Москвы, так и для Киева», — делает вывод автор польского издания.

Вопрос, который сейчас интересует Запад, добавляет он, заключается в том, как не допустить «новой войны, инициированной РФ». В западных СМИ предлагается заморозить конфликт по линии боевого соприкосновения, и рассматриваются несколько вариантов перемирия — корейский, кипрский, кашмирский, которые, по сути, идентичны — без мирного договора с перспективой возобновления военных действий.


Цель очевидна — сделать то, что останется от Украины, «сильным государством с сильной армией» и определить гарантии безопасности и военную помощь прозападному режиму со стороны Запада. Для России это означает потенциальную войну без конца.


Сейчас ведётся массированная информационная атака на президента Украины Владимира Зеленского с целью склонить его к такому варианту. Для него лично это будет означать гибель политическую, а может быть и реальную. Именно поэтому Зеленский сейчас «злой», как указывается в нашумевшей статье в Time. Но его (или его преемника) склонят обязательно путём уменьшения помощи. Без неё, как уже прямым текстом сказал глава Пентагона Ллойд Остин, Киев проиграет.


Что касается Москвы, то на Западе предполагается, что она априори согласна на такой вариант мира, так как у ВС РФ нет сил для выхода на польскую границу. Единственный манёвр президента РФ Владимира Путина, который дискутируется, — это затянуть конфликт, надеясь на победу Дональда Трампа на президентских выборах в США в следующем году. Якобы для того, чтобы выторговать лучшие условия перемирия. Вероятно, имеется в виду отмена каких-то санкций.


Каким видится настрой у российского руководства?


1. Россия согласна на мирные переговоры — такие сигналы идут от всех первых лиц РФ, но предпосылок к ним нет. Пусть Зеленский отменит указ о запрете подобных переговоров, предлагал российский президент. Это формальная причина, но Западу говорят: наворотили, наигравшись с нацизмом — расхлебывайте с нуля.


2. Россия больше не даст себя обмануть. Минские и Стамбульские договорённости были сорваны для того, чтобы не дать России возможности быстро мирно завершить гражданскую войну на Украине. Экс-канцлер ФРГ Ангела Меркель, а затем и бывший президент Франции Франсуа Олланд заявили, что Минские соглашения были нужны, чтобы киевский режим «стал сильным». Обманывать себя РФ позволяла с момента поражения в холодной войне — распространение НАТО на восток дошло до Украины. Поэтому позволить себе снова наступать на те же грабли — смерти подобно.


Эта угроза предполагает, что целью переговоров с российской стороны по меньшей мере станет смена режима в Киеве на лояльный. Но и это не купирует угрозу, не купирует её (если посмотреть на Армению) и наличие военных баз РФ у границ с Польшей.


Её ликвидирует только ослабление США. Именно этого ждёт Путин от выборов в США, а не мифическую поддержку Трампа. Любая из проигравших сторон не признает итоги президентских выборов, и это будет означать если не гражданскую войну с идеями сепаратизма, то длительный политический и экономический кризис внутри США.


Поэтому Путин не будет торопиться заключать невыгодные перемирия. Он будет выжидать, стараясь с минимальными потерями проводить СВО, обеспечивая лояльность бывших граждан Украины. Это архиважно сейчас. На это будет работать не только характер боевых действий (теперь есть с чем сравнить — с геноцидом в Газе), но и бурное восстановление экономики, повышение уровня жизни на новых территориях.


Дальнейшая судьба бывшей Украины (в тех территориальных рамках, которые Путин сочтёт необходимыми), как предполагаем, это её членство в союзном Государстве вместе с РФ и Белоруссией.


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

вангую

Anonymous
Гость

первая мировая длилась пять лет , вторая пять лет , третья тоже закончится не ранее 26 - 27 года

пиротехник

Anonymous
Гость

ну да.
подожгли одну петарду, и пока на складе не повзрываются все остальные - хрен фейерверк остановишь.

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

и я повангую
со времен ВМВ человечество поглупело в 3...5 раз
соответсвенно и война будет длиться 15....25 лет.
не-не, в внауркаиной все понято, там ровно вопрос когда сочтут нужным загрыть гештальт.
я про войну...


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

нострдамус

Anonymous
Гость

Первые две мировые хоть и принесли много горя , но дали большой толчок развития наукам. ракетостроение и потом космос , расщепили атом . и тд. третья мировая вернет в каменный век , деревянным счетам , луку и стрелам

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

нострдамус пишет:Первые две мировые хоть и принесли много горя , но дали большой толчок развития наукам.  ракетостроение и потом космос , расщепили атом  . и тд. третья мировая вернет в каменный век , деревянным счетам , луку и стрелам


это вполне себе вероятное
ну а че.
будет круто.
ненадо будет баб по кабакам водить и на майбахах катать - дал дубиной по голове и вот она уже твоя баба...
«Переговоры по Украине»: Запад надеется, что Путин снова даст себя обмануть 1048167893


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

7.62x39

7.62x39
Младший Научный Сотрудник
Младший Научный Сотрудник

если не заберут все побережье черного моря, включая одессу и измаил, то это будет не победа, потому что оттуда будут все время атаковать крым и ЧМ флот, т.е. покоя не будет.
ну а по максимуму нужно брать киев и делать его опять столицей россии.
чурки считают, что иерусалим типа "их" город, только на основании того, что в коране якобы написано, как мухамед в своем сне летал с аллахом вокруг света и приземлялся разок в иерусалиме. а тут киев – столица киевской руси – сам бог велел.

Глазенап© поставил(а) лайк

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Глазенап© пишет:и я повангую
со времен ВМВ человечество поглупело в 3...5 раз
соответсвенно и война будет длиться 15....25 лет.
не-не, в внауркаиной все понято, там ровно вопрос когда сочтут нужным загрыть гештальт.
я про войну...

Чем хохлы воевать будут то? Там уж 5.45х39 практически закончился, на 7.62х39 переходят.
"Войну фронтов" нынешняя западная промышленность не вытащит, а мобилизация её как показала практика невозможна.

_J0ker

_J0ker
Бодхисаттва
Бодхисаттва

7.62x39 пишет:если не заберут все побережье черного моря, включая одессу и измаил, то это будет не победа, потому что оттуда будут все время атаковать крым и ЧМ флот, т.е. покоя не будет.
ну а по максимуму нужно брать киев и делать его опять столицей россии.
чурки считают, что иерусалим типа "их" город, только на основании того, что в коране якобы написано, как мухамед в своем сне летал с аллахом вокруг света и приземлялся разок в иерусалиме. а тут киев – столица киевской руси – сам бог велел.

Киев делать столицей не надо - вот он побыл столицей, и что из этого вышло«Переговоры по Украине»: Запад надеется, что Путин снова даст себя обмануть 1048167893
А насчёт побережья таки да, если Украину в каком-то виде оставлять, то без выхода к ЧМ.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

из киева выйдет хороший уездный город
так и нужно - киевский уезд со столицей в г.герое г.киеве
как то так
и начальника в уезд назначает администрация и утверждает д.вова
и так победихом

Глазенап©

Глазенап©
Гуру
Гуру

_J0ker пишет:
Глазенап© пишет:и я повангую
со времен ВМВ человечество поглупело в 3...5 раз
соответсвенно и война будет длиться 15....25 лет.
не-не, в внауркаиной все понято, там ровно вопрос когда сочтут нужным загрыть гештальт.
я про войну...

Чем хохлы воевать будут то? Там уж 5.45х39 практически закончился, на 7.62х39 переходят.
"Войну фронтов" нынешняя западная промышленность не вытащит, а мобилизация её как показала практика невозможна.  

так я ж и пишу - с ними все понятно, вопрос только в том, когда мы сочтем необходимыим закрыть этот гештальт.

говоря о "войне" это не про хохлодаунов....


_________________
Будь собой, остальные роли заняты. (с)О.Уайльд
Жизнь понять несложно: дураки умничают, умные дурачатся...
"...я-то завтра протрезвею..."©️Черчилль
...Политика Запада в отношении России и Китая приведёт к тому, что им останется только гадать, где заканчивается Кремлевская стена и начинается Китайская....

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Похожие темы

-

» Путин говорит, что Запад проиграл в Украине — «крах американского миропорядка»
» чем закончились переговоры глав разведок США и РФ. переговоры, которые заранее публично не анонсировались и которые стали первой личной встречей представителей США и РФ после начала боевых действий на Украине, состоялись в столице Турции
» NYT: Путин правильно рассчитал траекторию развития американской политики. Путин рассчитывал, что США надоест Украина. Возможно, это выигрышная стратегия Путин не прогадал, сделав ставку на то, что Запад рано или поздно устанет от Киева,
» если путин обманулРосиян с пенсионной реформой, также мог обмануть и с убийцем Ходорковским
» Переговоры Зеленского и Байдена показали, что мир на Украине им не нужен — Захарова. Прошедшие в Вашингтоне переговоры президентов США и Украины Джо Байдена и Владимира Зеленского показали, что Украина и США не стремятся к миру, а настроены на 

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения