а то что этот клоун училища военныеуникальные позакрывал это типа что ??
Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь
Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова....
+7
Корсар
Йохан Львович
К.Иорданский
...
carrera
Бушок
генерал Чарнота
Участников: 11
1 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 6:33 am
генерал Чарнота
Carpal tunnel
2 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 6:35 am
Бушок
Бодхисаттва
прибалт замироточл
_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».
3 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 7:07 am
генерал Чарнота
Carpal tunnel
За что в Путинской РФии дают 8 лет строго режима?
За что дают почёт, уважение, по слухам секретные награды, преференции и прощение "грехов"?
Вот за что.
В ходе военной реформы сокращению и ликвидации подерглись академии:
1. Военно-воздушная орденов Красного Знамени и Кутузова I степени Краснознаменная академия имени Ю.А. Гагарина(2008 г.);
2. Военно-воздушная инженерная орденов Ленина и Октябрьской революции Краснознаменная академия им. профессора Н.Е. Жуковского(2008 г.);
3. Военная Краснознаменная академия противовоздушной обороны имени Маршала Советского Союза Жукова Г.К.(2010г.);
Военные училища :
1. Ачинское военное авиационно-техническое училище им. 60-летия ВЛКСМ(2000г.);
2. Армавирское высшее военное авиационное Краснознаменное училище летчиков имени главного маршала авиации П.С. Кутахова(2001г.);
3. Балашовское высшее военное авиационное училище летчиков имени главного маршала авиации А.А. Новикова(2001г.);
4. Барнаульское высшее военное авиационное училище летчиков имени главного маршала авиации К.А. Вершинина(1999г.);
5. Борисоглебское высшее военное авиационное ордена Ленина Краснознаменное
училище летчиков имени В.П. Чкалова(1997г.);
6. Иркутское высшее военное авиационное инженерное ордена Красной Звезды училище(2009г.);
7. Ейское высшее военное авиационное ордена Ленина училище летчиков имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта В.М. Комарова(2011г.);
8. Калининградское военное авиационно-техническое училище(1994г.);
9. Качинское высшее военное авиационное ордена Ленина Краснознаменное училище летчиков имени А.Ф. Мясникова(1997г.);
10. Кировское военное авиационно-техническое училище(2007г.);
11. Курганское высшее военно-политическое авиационное училище(1994г.);
12. Курганское военное авиационно-техническое училище(1995г.);
13. Ломоносовское военное авиационно-техническое училище(1994г.);
14. Оренбургское высшее военное авиационное Краснознаменное училище летчиков имени И .С. Полбина(1993г.);
15. Пермское военное авиационно-техническое училище им. Ленинского комсомола(1999 г.);
16. Саратовское высшее военное авиационное училище летчиков(1991г.);
17. Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов ПВО имени маршала авиации Судеца В.А.(2010г.);
18. Тамбовское высшее военное авиационное училище летчиков имени М.М. Расковой(1995г.);
19. Тамбовское высшее военное авиационное инженерное ордена Ленина Краснознаменное училище имени Ф.Э. Дзержинского (2009г.);
20. Уфимское высшее военное авиационное училище летчиков(1999г.);
21. Челябинское высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов им. 50-летия ВЛКСМ(2011г.);
22. Шадринское военное авиационное училище штурманов(199?г.);
Перечень (неофициальный) ликвидированных военных училищ ПВО в РФ:
1. Красноярское Высшее Командное Училище Радиоэлектроники ПВО(1998г.);
2. Ленинградское высшее военно-политическое училище ПВО имени Ю. В. Андропова(1992г.);
3. Нижегородское высшее зенитное ракетное командное училище(1999г.);
4. Орджоникидзевское зенитное ракетное училище имени генерала армии Плиева(1990г.);
5. Оренбургское высшее военное зенитно-ракетное училище(2011г.);
6. Пушкинское Высшее ордена Красной Звезды училище радиоэлектроники
ПВО имени маршала авиации Е. Я. Савицкого(2006г.);
7. Санкт-Петербургское высшее зенитное ракетное командное ордена Красной Звезды училище(1998г.);
8. Санкт-Петербургское высшее училище радиоэлектроники ПВО(2011г.);
9. Энгельсское Высшее Зенитное Ракетное Командное Училище ПВО(1994г.)
10. ПЕРМСКОЕ ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ КОМАНДНО-ИНЖЕНЕРНОЕ УЧИЛИЩЕ РАКЕТНЫХ ВОЙСК им.МАРШАЛА В.И.ЧУЙКОВА
За что дают почёт, уважение, по слухам секретные награды, преференции и прощение "грехов"?
Вот за что.
В ходе военной реформы сокращению и ликвидации подерглись академии:
1. Военно-воздушная орденов Красного Знамени и Кутузова I степени Краснознаменная академия имени Ю.А. Гагарина(2008 г.);
2. Военно-воздушная инженерная орденов Ленина и Октябрьской революции Краснознаменная академия им. профессора Н.Е. Жуковского(2008 г.);
3. Военная Краснознаменная академия противовоздушной обороны имени Маршала Советского Союза Жукова Г.К.(2010г.);
Военные училища :
1. Ачинское военное авиационно-техническое училище им. 60-летия ВЛКСМ(2000г.);
2. Армавирское высшее военное авиационное Краснознаменное училище летчиков имени главного маршала авиации П.С. Кутахова(2001г.);
3. Балашовское высшее военное авиационное училище летчиков имени главного маршала авиации А.А. Новикова(2001г.);
4. Барнаульское высшее военное авиационное училище летчиков имени главного маршала авиации К.А. Вершинина(1999г.);
5. Борисоглебское высшее военное авиационное ордена Ленина Краснознаменное
училище летчиков имени В.П. Чкалова(1997г.);
6. Иркутское высшее военное авиационное инженерное ордена Красной Звезды училище(2009г.);
7. Ейское высшее военное авиационное ордена Ленина училище летчиков имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта В.М. Комарова(2011г.);
8. Калининградское военное авиационно-техническое училище(1994г.);
9. Качинское высшее военное авиационное ордена Ленина Краснознаменное училище летчиков имени А.Ф. Мясникова(1997г.);
10. Кировское военное авиационно-техническое училище(2007г.);
11. Курганское высшее военно-политическое авиационное училище(1994г.);
12. Курганское военное авиационно-техническое училище(1995г.);
13. Ломоносовское военное авиационно-техническое училище(1994г.);
14. Оренбургское высшее военное авиационное Краснознаменное училище летчиков имени И .С. Полбина(1993г.);
15. Пермское военное авиационно-техническое училище им. Ленинского комсомола(1999 г.);
16. Саратовское высшее военное авиационное училище летчиков(1991г.);
17. Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов ПВО имени маршала авиации Судеца В.А.(2010г.);
18. Тамбовское высшее военное авиационное училище летчиков имени М.М. Расковой(1995г.);
19. Тамбовское высшее военное авиационное инженерное ордена Ленина Краснознаменное училище имени Ф.Э. Дзержинского (2009г.);
20. Уфимское высшее военное авиационное училище летчиков(1999г.);
21. Челябинское высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов им. 50-летия ВЛКСМ(2011г.);
22. Шадринское военное авиационное училище штурманов(199?г.);
Перечень (неофициальный) ликвидированных военных училищ ПВО в РФ:
1. Красноярское Высшее Командное Училище Радиоэлектроники ПВО(1998г.);
2. Ленинградское высшее военно-политическое училище ПВО имени Ю. В. Андропова(1992г.);
3. Нижегородское высшее зенитное ракетное командное училище(1999г.);
4. Орджоникидзевское зенитное ракетное училище имени генерала армии Плиева(1990г.);
5. Оренбургское высшее военное зенитно-ракетное училище(2011г.);
6. Пушкинское Высшее ордена Красной Звезды училище радиоэлектроники
ПВО имени маршала авиации Е. Я. Савицкого(2006г.);
7. Санкт-Петербургское высшее зенитное ракетное командное ордена Красной Звезды училище(1998г.);
8. Санкт-Петербургское высшее училище радиоэлектроники ПВО(2011г.);
9. Энгельсское Высшее Зенитное Ракетное Командное Училище ПВО(1994г.)
10. ПЕРМСКОЕ ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ КОМАНДНО-ИНЖЕНЕРНОЕ УЧИЛИЩЕ РАКЕТНЫХ ВОЙСК им.МАРШАЛА В.И.ЧУЙКОВА
4 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 7:10 am
carrera
Гуру
И ногами Васильевой
5 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 7:11 am
генерал Чарнота
Carpal tunnel
Кто и зачем при Сердюкове громил академии ВВС
Если их не восстановят, у российской военной авиации нет будущего
21 мая 2013 в 15:39, просмотров: 42541
О разрушении системы военного образования при Анатолии Сердюкове сказано немало, в том числе в «МК». Урон, который был нанесен научному и кадровому потенциалу армии, многие военачальники считают невосполнимым и куда более значительным, чем урон от продажи армейской собственности.
Рисунок Алексея Меринова
С приходом в Минобороны Сергея Шойгу появилась надежда на здравый смысл, и часть уничтоженных вузов сейчас восстанавливается. Но заняты этим часто те же люди, что вчера их и уничтожали. Они, как и раньше, готовят решения, каким вузам быть, а какие, как академии Жуковского и Гагарина — альма-матер российской авиации — восстановлению не подлежат. С этим не согласен профессорско-преподавательский состав прославленных вузов. И преподаватели обратились в «МК», чтобы доказать: академии, без которых у ВВС нет будущего, могут и должны быть восстановлены.
Вот цитата из письма преподавателей бывшей академии ВВС в Монине главному редактору «МК» Павлу Гусеву:
«...силы, затеявшие уничтожение нашей академии, на данном этапе не допускают нас к С.К.Шойгу, всячески препятствуют доведению до него истинной информации о состоянии данной проблемы и в противоборстве не брезгуют даже представлением со своей стороны ложной информации по реальной обстановке, связанной с академией. К сожалению, эти силы представлены действующими, находящимися на высоких воинских должностях людьми: заместителем министра обороны Панковым, главнокомандующим ВВС Бондаревым, бывшим главкомом ВВС, а в настоящее время военным советником Зелиным, недавно назначенным начальником ВУНЦ ВВА «ВВА им. проф. Н.Е.Жуковского и Ю.А.Гагарина» (г. Воронеж) Зибровым. В настоящее время на объектах учебно-материальной базы академии в г.п. Монино проводится капитальный ремонт, который близок к завершению. Воинские части, временно передислоцированные в академию, покинули ее объекты и территорию г.п. Монино. ...Научно-педагогический потенциал с минимальными затратами мог бы приступить к работе».
Кто постарше, помнит, в советские времена в газетах была такая рубрика: «Письмо позвало в дорогу». Вот и я по заданию редактора отправилась в подмосковное Монино, на встречу с авторами письма.
В 2008 году реформаторы перевели из Москвы в Монино инженерную академию Жуковского, объединив с академией Гагарина (видимо, столичная земля была им нужней). Этот гибрид прозвали академией Жугарина. Но в 2011-м закрыли и его, отправив то, что осталось, в Воронеж, в авиационный университет, который назвали военно-учебным научным центром (ВУНЦ).
— На нашу территорию покушались давно, еще до Сердюкова, — говорят преподаватели, к назначенному сроку подтянувшиеся к КПП. — В 2004-м наш аэродром — огромное поле в 70 гектаров — вдруг огородили бетонным забором. Мы удивились: зачем? Начальник академии только отмахивался: занимайтесь учебным процессом, наукой, а в это дело не лезьте! Но народу-то рот не закроешь… Выяснилось, что главком ВВС, им тогда был Владимир Сергеевич Михайлов, подружился с женой Лужкова — Батуриной. То ли дома здесь собрались строить, то ли площадку для бизнес-авиации, но не успели — власть переменилась. Но планы «прихватизации» остались. С тех пор нас уже толком не финансировали, учебная база приходила в упадок, и когда пришел Сердюков, ему доложили: в Монино 70% базы устарело, средний возраст преподавателей — в основном кандидатов и докторов военных наук — 67 лет.
— Разве у нас много 30-летних докторов?
— Вот именно! Если по-честному, докторскую степень годам к 60 только и получишь.
— Устаревшая база тоже не аргумент. Ее дешевле обновить, чем уничтожить, и потом создавать на новом месте с нуля. С такой логикой и армию надо распустить: оснащение плохое, техника старая…
Приказ Сердюкова о переводе академии в Воронеж ударил в Монине по каждой семье, ведь поселок по западным стандартам — это университетский кампус, где все кровно связано с образованием и наукой. Мне неоднократно приходилось видеть, как монинцы пытались отстоять свое право на труд то в Общественной палате, то в Комитете по обороне. Но это был диалог слепого с глухим. Запомнилось, как в Госдуме они доказывали реформаторам: вы уничтожаете учебную базу, научную школу! На что госпожа Приезжева, рулившая при Сердюкове военным образованием, говорила: «Что вы волнуетесь? Поезжайте в Воронеж, посмотрите, какой мы там бассейн построили».
Смотрите фоторепортаж по теме: Разгром академий ВВС
26 фото
Может, она не знала, что в монинской академии тоже есть бассейн, но здесь его никогда не считали главной достопримечательностью.
— Посмотрите сюда, — один из преподавателей указывает на высокое здание, — тут были реальные командные пункты объединений, полков… Целый семиэтажный корпус. В Воронеже их нет, и перевезти невозможно. Можно только сломать. Часть уже сломали. Часть утащили. Пока не все.
— Пошел во власть, когда в 2011-м узнал про Федеральный закон о передаче имущества и земли военных городков муниципальным образованиям, так как понял: придут чужие — территорию академии распродадут вместе с нами.
— Сердюковские ребята знали: Найденов не даст им развернуться, — поясняет один из преподавателей. — Они решили схитрить, потянуть время. И появился приказ Сердюкова о передислокации на фонды академии 17 воинских частей: полка ВДВ из Медвежьих Озер, связистов из Электростали…
— Но зачем?
— Как же! Во-первых, чтоб заполучить лакомые куски земли на их прежних местах. Во-вторых, если обозначить базирование тут, ни земли, ни объекты академии не отдадут муниципалитету.
— Я очень благодарен нашим десантникам, — говорит Иван Найденов, — когда им приказали перебазировать сюда полк, я убеждал их начальника штаба Николая Ивановича Игнатова и командующего Владимира Анатольевича Шаманова, что в зиму нельзя переезжать. Они согласились. Имитировали переезд. А Шаманов пошел к Сердюкову и выбил 250 млн на ремонт наших помещений. Благодаря ему на зданиях перекрыли крыши, начали ремонт внутри. Ну а пока делали, пришел новый министр.
— Тут в Минобороны все вдруг сразу поняли, — иронизируют монинцы, — перебазировать сюда части — величайшая глупость. И 20 декабря 2012 года все части одновременно уезжают, оставив корпуса без единого солдата и офицера.
— Узнав об этом, — возмущается Найденов, — я отправил телеграмму губернатору, прокурору и министру Шойгу, где просил разрешить охранять академию своими силами, чтоб не дать ее разграбить. Мы держали тут оборону, пока в Минобороны не решили наконец этот вопрос. Тогда я дал на объекты тепло и до сих пор даю, хотя «Славянка» с Оборонэнерго за это ни копейки не платят. Но отремонтированные да теплые здания лет сто еще простоят! В душе у меня теплится надежда, что академию все же вернут. Это было бы по-государственному.
— Надежда? Не уверенность?
Генерал мнется:
— Есть решение открыть здесь президентский кадетский корпус на 840 человек. Ну а моя задача: не дать городку умереть. Корпус — это порядка 4 тысяч рабочих мест. У меня ведь сотни кандидатов, доцентов, докторов, академиков бродят по Монину, не зная, куда приложить свои руки и головы.
Смотрите фоторепортаж по теме: Разгром академий ВВС
26 фото
— Значит, академии все же конец...
— Нет! — горячится Найденов. — Она должна быть здесь, где земля пропитана духом авиации, где выросло 768 Героев Союза и России, 39 дважды Героев и один — трижды. С 2000 года тут работает общеобразовательная школа-интернат с первоначальной летной подготовкой. А если еще будет кадетский корпус, мы обеспечим абитуриентами все училища ВВС!
— Воронежский ВУНЦ например...
— Его тоже. Он очень даже хорош для подготовки курсантов. Как училище. А на академию не тянет. Все 57 научных направлений бывших академий Жуковского и Гагарина остались здесь. В Воронеж не поехал ни один доктор военных или технических наук. Туда погнали служить адъюнктов. Здесь же осталось более 300 кандидатов военных наук и порядка 20 докторов. И это только в Монине. А в Москве, из академии Жуковского, еще более 40 докторов и 300 кандидатов.
— Зачем они, если в Воронеже, говорят, учить будут по-новому — на компьютерах?
— Чушь! Тогда бы любой мальчишка, что играет на компьютере, смог летать. Мы учили офицеров с должности замкомэска и выше — готовили руководящий состав ВВС. Командира только на компьютере не подготовишь. В Воронеже есть техника, интерактивные доски, а лекции кто читает? Слушатели говорят: нонсенс, мы офицеры, приезжающие из войск, знаем больше, чем эти учителя!
— Там не хватает кадров оперативно-тактического профиля. Их доктора наук в основном защищались в местном педагогическом университете. Как же им взращивать докторов военных наук?
— Главкомат ВВС с их педагогами уже накололся: ВУНЦ дали задание провести оперативно-тактические исследования. Там бумагу покрутили, повертели и отписали в 30-й институт. Им отвечают: у нас оперативно-тактического направления нет — и снова отправляют документ в Воронеж. А раньше мы эти работы проводили. С нас начинались новые самолеты, АСУ, вооружение. В Воронеже кому это делать — педагогам?
— Здесь не везде так, — улыбнулся наш провожатый и показал фотографии, где запечатлен свеженький ремонт, сделанный десантниками. — Кстати, пару месяцев назад, — сказал он, — в главном штабе ВВС Шойгу докладывали о ситуации с Монином, показывали снимки угробленных зданий, а этих фото с ремонтом не показали.
— Почему же?
— Кое-кому наверху выгодно создать образ полной безнадеги. Дескать, Монино восстановлению не подлежит, выбора нет — только Воронеж.
— Какой им интерес?
— У нас на этот счет тоже есть вопросы. Например, почему все деньги, выделенные на объединение двух академий, шли только в Воронеж? В том числе и последние 8,5 млрд рублей? Почему в ВУНЦ по-прежнему не хватает площадей для обучения, хотя при Сердюкове средства под строительство туда шли огромные? Называют от 28 до 40 млрд рублей. В какой воронежский банк они поступали? Случайно, не в тот, к которому, по нашей информации, имеет отношение брат генерала Зиброва — начальника ВУНЦ? Почему весь личный состав монинской академии вплоть до 28 ноября прошлого года денежное довольствие получал по карточкам именно в воронежском банке? И главное: начальником академии ВВС всегда был человек в статусе зама главкома, который командовал авиационными объединениями, участвовал в боевых действиях и не по учебникам знал, как учить летчиков боевому применению авиации. Но чему их может научить тыловик?
— А Зибров тыловик?
— Геннадий Васильевич Зибров — заслуженный военный специалист РФ (не заслуженный военный летчик. — О.Б.), доктор педагогических наук, профессор, почетный гражданин города Воронежа. Но каким бы почетом его ни окружали, по статусу он не может готовить летных командиров.
— Так вроде он выпускник вашей академии?
— Да, мы Зиброва знаем хорошо, — улыбается один из его бывших преподавателей. — Действительно, он наш ученик. Первый раз, когда поступил к нам, его в 95-м отчислили за неуспеваемость. Потом опять взяли, заочно. Тогда уже он окончил академию с отличием. Парень-то он хваткий, но не летчик, а тыловик-кадровик.
— Как же кадры пропустили тыловика на летную должность?
— Пропустили? — смеются военные. — Да они сделали все, чтоб он ее занял! Ради этого главный кадровик Горемыкин даже «клетку» начальника ВУНЦ утвердил нелетную. Сначала на нее назначили генерала Харчевского. Он летчик, с 1997 года возглавлял Липецкий центр боевого применения и переучивания летного состава. Но ему в Воронеже определили такие условия, что он поерзал-поерзал и ушел. А кадры должность подкорректировали и поставили Зиброва.
— Такие корректировки требуют связей…
— А он их имеет. Вы не знали? Он же родня одного их самых влиятельных замов министра обороны. Они свояки, женаты на сестрах. Потому Зибров и заматерел. Наши товарищи говорят, когда его назначили, он перед личным составом заявил: дескать, некоторым тут не нравится, что я ликвидировал академию Жуковского, Гагарина и перевел все в Воронеж. Но я вам так скажу: был бы Зибров в Саратове, значит, и ВУНЦ был бы в Саратове, а если в Краснодаре — его перевели бы туда.
— И все же главное, — прерывает ветеранов офицер, — что не выполняется распоряжение нового министра обороны Шойгу о преобразовании системы военного образования. Он что сказал? Училища — отдельно, академии — отдельно, а не как сейчас — все в структуре ВУНЦ. То есть нужно восстановить три самостоятельных училища: Челябинское — инженерное, Сызранское — вертолетное, Краснодарское — летное. Короче, надо все разделять. По такому пути идут и сухопутчики, и моряки, а у нас, в ВВС, благодаря товарищу Зиброву и главкому ВВС, процесс тормозится. Вот что в докладной министру пишет статс-секретарь Николай Панков: «По вопросам подчинения отдельных образовательных учреждений восстановлению в качестве самостоятельных вузов и существующих в настоящее время филиалов имеются разные позиции со стороны руководителей заинтересованных центральных органов военного управления. Разногласия по указанным вопросам обсуждаются на совещаниях с их участием и требуют дополнительной проработки».
— Проработки у нас могут длиться годами. Многим ведь теперь надо переждать: свояки, родственники — все хотят удержаться. Они замазаны этими расформированиями, вот и боятся, что их обвинят в связях с сердюковской командой. А так потянешь год-два — глядишь, и возвращать уже некого и некуда.
Смотрите фоторепортаж по теме: Разгром академий ВВС
26 фото
— Мы сюда прибыли в 7 утра, — сообщила девушка из строя.
— Откуда? — поинтересовалась я.
— Из Воронежской академии, мы будущие военные метеорологи.
Ее тут же перебил парнишка-курсант:
— Не из какой не из академии, а из Воронежского учебного центра.
— Не умничай, — осекла его соседка, — недавно мы были Военным авиационным инженерным университетом, а с 5 августа... — она набрала побольше воздуха: — Военно-научный учебный центр военно-воздушных сил военно-воздушной академии имени профессора Н.Е.Жуковского и космонавта Ю.А.Гагарина. (Бедным детям очень непросто было заучить это вымученное реформаторами название — скороговорку для исправления дефектов речи. — О.Б.)
Тут строй по команде двинулся к газону, где под звуки авиамарша военачальники взялись за лопаты. Я подошла к одному из «копателей»:
— Вам не говорили, что летом, в такую жару, деревья не сажают? Они не приживутся, погибнут.
— Что делать, приказано... — обреченно вздохнул генерал. — Надо ж понимать — это дело политическое!
Когда пожухлые саженцы уже торчали в земле, главком ВВС Виктор Бондарев произнес над ними речь: «Новая кленовая аллея (хорошо, не липовая. — О.Б.) долгие годы будет олицетворять силу и мощь российских военно-воздушных сил!»
...Этой весной, накануне 9 мая, я поехала в парк Победы взглянуть на ту кленовую аллею — «олицетворение мощи ВВС». На месте прошлогодней посадки торчали голые прутики. «Мы уж их пересадили, но они все равно болеют», — объяснила женщина, рыхлившая рядом клумбу.
Конечно, болеют... Как наши ВВС. Как вся армия после бездумных сокрушительных реформ, ответственность за которые очень многим сегодня хочется повесить исключительно на Сердюкова. Но в одиночку справиться с разгромом целых видов и родов, училищ и академий ему было бы не под силу. Тут нужны помощники из самих военных, с молчаливого согласия которых (цитируя классика) творились эти реформы.
Такие люди востребованы всегда. При любых режимах и министрах у них, как у тех, кто закапывал в горячую землю беспомощные деревца, есть оправдание: «Что делать... Приказано. Надо ж понимать — дело политическое!»
И пока они у власти, прав главком ВВС: других символов российской военной мощи, кроме кленовых аллей, нам долго еще не видать.
Если их не восстановят, у российской военной авиации нет будущего
21 мая 2013 в 15:39, просмотров: 42541
- 1
- 6
О разрушении системы военного образования при Анатолии Сердюкове сказано немало, в том числе в «МК». Урон, который был нанесен научному и кадровому потенциалу армии, многие военачальники считают невосполнимым и куда более значительным, чем урон от продажи армейской собственности.
Рисунок Алексея Меринова
С приходом в Минобороны Сергея Шойгу появилась надежда на здравый смысл, и часть уничтоженных вузов сейчас восстанавливается. Но заняты этим часто те же люди, что вчера их и уничтожали. Они, как и раньше, готовят решения, каким вузам быть, а какие, как академии Жуковского и Гагарина — альма-матер российской авиации — восстановлению не подлежат. С этим не согласен профессорско-преподавательский состав прославленных вузов. И преподаватели обратились в «МК», чтобы доказать: академии, без которых у ВВС нет будущего, могут и должны быть восстановлены.
Вот цитата из письма преподавателей бывшей академии ВВС в Монине главному редактору «МК» Павлу Гусеву:
«...силы, затеявшие уничтожение нашей академии, на данном этапе не допускают нас к С.К.Шойгу, всячески препятствуют доведению до него истинной информации о состоянии данной проблемы и в противоборстве не брезгуют даже представлением со своей стороны ложной информации по реальной обстановке, связанной с академией. К сожалению, эти силы представлены действующими, находящимися на высоких воинских должностях людьми: заместителем министра обороны Панковым, главнокомандующим ВВС Бондаревым, бывшим главкомом ВВС, а в настоящее время военным советником Зелиным, недавно назначенным начальником ВУНЦ ВВА «ВВА им. проф. Н.Е.Жуковского и Ю.А.Гагарина» (г. Воронеж) Зибровым. В настоящее время на объектах учебно-материальной базы академии в г.п. Монино проводится капитальный ремонт, который близок к завершению. Воинские части, временно передислоцированные в академию, покинули ее объекты и территорию г.п. Монино. ...Научно-педагогический потенциал с минимальными затратами мог бы приступить к работе».
Кто постарше, помнит, в советские времена в газетах была такая рубрика: «Письмо позвало в дорогу». Вот и я по заданию редактора отправилась в подмосковное Монино, на встречу с авторами письма.
***
На КПП академии, где была назначена встреча, стояла звенящая тишина. Как на кладбище. Еще несколько лет назад здесь — а мне тут приходилось бывать не раз — все выглядело иначе. По чистым аллеям вышагивали статные летчики, о чем-то шумно спорили группки смуглых иностранцев, мелькали лампасы и погоны, а на погонах: звезды, звезды... Исключительно крупные. Лейтенантских днем с огнем не найти — ведь учила и училась тут элита ВВС, которой в «новом облике» армии места не нашлось.В 2008 году реформаторы перевели из Москвы в Монино инженерную академию Жуковского, объединив с академией Гагарина (видимо, столичная земля была им нужней). Этот гибрид прозвали академией Жугарина. Но в 2011-м закрыли и его, отправив то, что осталось, в Воронеж, в авиационный университет, который назвали военно-учебным научным центром (ВУНЦ).
— На нашу территорию покушались давно, еще до Сердюкова, — говорят преподаватели, к назначенному сроку подтянувшиеся к КПП. — В 2004-м наш аэродром — огромное поле в 70 гектаров — вдруг огородили бетонным забором. Мы удивились: зачем? Начальник академии только отмахивался: занимайтесь учебным процессом, наукой, а в это дело не лезьте! Но народу-то рот не закроешь… Выяснилось, что главком ВВС, им тогда был Владимир Сергеевич Михайлов, подружился с женой Лужкова — Батуриной. То ли дома здесь собрались строить, то ли площадку для бизнес-авиации, но не успели — власть переменилась. Но планы «прихватизации» остались. С тех пор нас уже толком не финансировали, учебная база приходила в упадок, и когда пришел Сердюков, ему доложили: в Монино 70% базы устарело, средний возраст преподавателей — в основном кандидатов и докторов военных наук — 67 лет.
— Разве у нас много 30-летних докторов?
— Вот именно! Если по-честному, докторскую степень годам к 60 только и получишь.
— Устаревшая база тоже не аргумент. Ее дешевле обновить, чем уничтожить, и потом создавать на новом месте с нуля. С такой логикой и армию надо распустить: оснащение плохое, техника старая…
Приказ Сердюкова о переводе академии в Воронеж ударил в Монине по каждой семье, ведь поселок по западным стандартам — это университетский кампус, где все кровно связано с образованием и наукой. Мне неоднократно приходилось видеть, как монинцы пытались отстоять свое право на труд то в Общественной палате, то в Комитете по обороне. Но это был диалог слепого с глухим. Запомнилось, как в Госдуме они доказывали реформаторам: вы уничтожаете учебную базу, научную школу! На что госпожа Приезжева, рулившая при Сердюкове военным образованием, говорила: «Что вы волнуетесь? Поезжайте в Воронеж, посмотрите, какой мы там бассейн построили».
Смотрите фоторепортаж по теме: Разгром академий ВВС
26 фото
Может, она не знала, что в монинской академии тоже есть бассейн, но здесь его никогда не считали главной достопримечательностью.
— Посмотрите сюда, — один из преподавателей указывает на высокое здание, — тут были реальные командные пункты объединений, полков… Целый семиэтажный корпус. В Воронеже их нет, и перевезти невозможно. Можно только сломать. Часть уже сломали. Часть утащили. Пока не все.
***
Как спасали корпуса от разграбления, знает генерал-лейтенант Иван Найденов — в недавнем прошлом замначальника академии по учебной и научной работе, доктор военных наук, профессор, академик, а ныне глава городского поселения Монино. Он говорит:— Пошел во власть, когда в 2011-м узнал про Федеральный закон о передаче имущества и земли военных городков муниципальным образованиям, так как понял: придут чужие — территорию академии распродадут вместе с нами.
— Сердюковские ребята знали: Найденов не даст им развернуться, — поясняет один из преподавателей. — Они решили схитрить, потянуть время. И появился приказ Сердюкова о передислокации на фонды академии 17 воинских частей: полка ВДВ из Медвежьих Озер, связистов из Электростали…
— Но зачем?
— Как же! Во-первых, чтоб заполучить лакомые куски земли на их прежних местах. Во-вторых, если обозначить базирование тут, ни земли, ни объекты академии не отдадут муниципалитету.
— Я очень благодарен нашим десантникам, — говорит Иван Найденов, — когда им приказали перебазировать сюда полк, я убеждал их начальника штаба Николая Ивановича Игнатова и командующего Владимира Анатольевича Шаманова, что в зиму нельзя переезжать. Они согласились. Имитировали переезд. А Шаманов пошел к Сердюкову и выбил 250 млн на ремонт наших помещений. Благодаря ему на зданиях перекрыли крыши, начали ремонт внутри. Ну а пока делали, пришел новый министр.
— Тут в Минобороны все вдруг сразу поняли, — иронизируют монинцы, — перебазировать сюда части — величайшая глупость. И 20 декабря 2012 года все части одновременно уезжают, оставив корпуса без единого солдата и офицера.
— Узнав об этом, — возмущается Найденов, — я отправил телеграмму губернатору, прокурору и министру Шойгу, где просил разрешить охранять академию своими силами, чтоб не дать ее разграбить. Мы держали тут оборону, пока в Минобороны не решили наконец этот вопрос. Тогда я дал на объекты тепло и до сих пор даю, хотя «Славянка» с Оборонэнерго за это ни копейки не платят. Но отремонтированные да теплые здания лет сто еще простоят! В душе у меня теплится надежда, что академию все же вернут. Это было бы по-государственному.
— Надежда? Не уверенность?
Генерал мнется:
— Есть решение открыть здесь президентский кадетский корпус на 840 человек. Ну а моя задача: не дать городку умереть. Корпус — это порядка 4 тысяч рабочих мест. У меня ведь сотни кандидатов, доцентов, докторов, академиков бродят по Монину, не зная, куда приложить свои руки и головы.
Смотрите фоторепортаж по теме: Разгром академий ВВС
26 фото
— Значит, академии все же конец...
— Нет! — горячится Найденов. — Она должна быть здесь, где земля пропитана духом авиации, где выросло 768 Героев Союза и России, 39 дважды Героев и один — трижды. С 2000 года тут работает общеобразовательная школа-интернат с первоначальной летной подготовкой. А если еще будет кадетский корпус, мы обеспечим абитуриентами все училища ВВС!
— Воронежский ВУНЦ например...
— Его тоже. Он очень даже хорош для подготовки курсантов. Как училище. А на академию не тянет. Все 57 научных направлений бывших академий Жуковского и Гагарина остались здесь. В Воронеж не поехал ни один доктор военных или технических наук. Туда погнали служить адъюнктов. Здесь же осталось более 300 кандидатов военных наук и порядка 20 докторов. И это только в Монине. А в Москве, из академии Жуковского, еще более 40 докторов и 300 кандидатов.
— Зачем они, если в Воронеже, говорят, учить будут по-новому — на компьютерах?
— Чушь! Тогда бы любой мальчишка, что играет на компьютере, смог летать. Мы учили офицеров с должности замкомэска и выше — готовили руководящий состав ВВС. Командира только на компьютере не подготовишь. В Воронеже есть техника, интерактивные доски, а лекции кто читает? Слушатели говорят: нонсенс, мы офицеры, приезжающие из войск, знаем больше, чем эти учителя!
— Там не хватает кадров оперативно-тактического профиля. Их доктора наук в основном защищались в местном педагогическом университете. Как же им взращивать докторов военных наук?
— Главкомат ВВС с их педагогами уже накололся: ВУНЦ дали задание провести оперативно-тактические исследования. Там бумагу покрутили, повертели и отписали в 30-й институт. Им отвечают: у нас оперативно-тактического направления нет — и снова отправляют документ в Воронеж. А раньше мы эти работы проводили. С нас начинались новые самолеты, АСУ, вооружение. В Воронеже кому это делать — педагогам?
***
Пока мы стояли у КПП (внутрь нас не пустили, начальство запретило проход и общение с прессой), к нам пару раз подходили офицеры. Один из них, узнав, кто я и откуда, возмутился: «Не пускают внутрь?! Сейчас...» Через пять минут мы были на территории академии, где в первом же здании предстала грустная картина разрухи: облупившиеся стены, разбитая мебель, на грязном полу — офицерская фуражка… Наверное, так выглядели советские учреждения военных лет в период эвакуации.— Здесь не везде так, — улыбнулся наш провожатый и показал фотографии, где запечатлен свеженький ремонт, сделанный десантниками. — Кстати, пару месяцев назад, — сказал он, — в главном штабе ВВС Шойгу докладывали о ситуации с Монином, показывали снимки угробленных зданий, а этих фото с ремонтом не показали.
— Почему же?
— Кое-кому наверху выгодно создать образ полной безнадеги. Дескать, Монино восстановлению не подлежит, выбора нет — только Воронеж.
— Какой им интерес?
— У нас на этот счет тоже есть вопросы. Например, почему все деньги, выделенные на объединение двух академий, шли только в Воронеж? В том числе и последние 8,5 млрд рублей? Почему в ВУНЦ по-прежнему не хватает площадей для обучения, хотя при Сердюкове средства под строительство туда шли огромные? Называют от 28 до 40 млрд рублей. В какой воронежский банк они поступали? Случайно, не в тот, к которому, по нашей информации, имеет отношение брат генерала Зиброва — начальника ВУНЦ? Почему весь личный состав монинской академии вплоть до 28 ноября прошлого года денежное довольствие получал по карточкам именно в воронежском банке? И главное: начальником академии ВВС всегда был человек в статусе зама главкома, который командовал авиационными объединениями, участвовал в боевых действиях и не по учебникам знал, как учить летчиков боевому применению авиации. Но чему их может научить тыловик?
— А Зибров тыловик?
— Геннадий Васильевич Зибров — заслуженный военный специалист РФ (не заслуженный военный летчик. — О.Б.), доктор педагогических наук, профессор, почетный гражданин города Воронежа. Но каким бы почетом его ни окружали, по статусу он не может готовить летных командиров.
— Так вроде он выпускник вашей академии?
— Да, мы Зиброва знаем хорошо, — улыбается один из его бывших преподавателей. — Действительно, он наш ученик. Первый раз, когда поступил к нам, его в 95-м отчислили за неуспеваемость. Потом опять взяли, заочно. Тогда уже он окончил академию с отличием. Парень-то он хваткий, но не летчик, а тыловик-кадровик.
— Как же кадры пропустили тыловика на летную должность?
— Пропустили? — смеются военные. — Да они сделали все, чтоб он ее занял! Ради этого главный кадровик Горемыкин даже «клетку» начальника ВУНЦ утвердил нелетную. Сначала на нее назначили генерала Харчевского. Он летчик, с 1997 года возглавлял Липецкий центр боевого применения и переучивания летного состава. Но ему в Воронеже определили такие условия, что он поерзал-поерзал и ушел. А кадры должность подкорректировали и поставили Зиброва.
— Такие корректировки требуют связей…
— А он их имеет. Вы не знали? Он же родня одного их самых влиятельных замов министра обороны. Они свояки, женаты на сестрах. Потому Зибров и заматерел. Наши товарищи говорят, когда его назначили, он перед личным составом заявил: дескать, некоторым тут не нравится, что я ликвидировал академию Жуковского, Гагарина и перевел все в Воронеж. Но я вам так скажу: был бы Зибров в Саратове, значит, и ВУНЦ был бы в Саратове, а если в Краснодаре — его перевели бы туда.
— И все же главное, — прерывает ветеранов офицер, — что не выполняется распоряжение нового министра обороны Шойгу о преобразовании системы военного образования. Он что сказал? Училища — отдельно, академии — отдельно, а не как сейчас — все в структуре ВУНЦ. То есть нужно восстановить три самостоятельных училища: Челябинское — инженерное, Сызранское — вертолетное, Краснодарское — летное. Короче, надо все разделять. По такому пути идут и сухопутчики, и моряки, а у нас, в ВВС, благодаря товарищу Зиброву и главкому ВВС, процесс тормозится. Вот что в докладной министру пишет статс-секретарь Николай Панков: «По вопросам подчинения отдельных образовательных учреждений восстановлению в качестве самостоятельных вузов и существующих в настоящее время филиалов имеются разные позиции со стороны руководителей заинтересованных центральных органов военного управления. Разногласия по указанным вопросам обсуждаются на совещаниях с их участием и требуют дополнительной проработки».
— Проработки у нас могут длиться годами. Многим ведь теперь надо переждать: свояки, родственники — все хотят удержаться. Они замазаны этими расформированиями, вот и боятся, что их обвинят в связях с сердюковской командой. А так потянешь год-два — глядишь, и возвращать уже некого и некуда.
Смотрите фоторепортаж по теме: Разгром академий ВВС
26 фото
***
Прохаживаясь по разгромленным зданиям легендарной «гагаринки», я вспомнила, как в августе прошлого года с размахом отмечался столетний юбилей ВВС, в честь которого в парке Победы на Поклонной горе Анатолий Сердюков личным примером должен был вдохновить посадку кленовой аллеи. «Личного примера» не случилось, но в ожидании его под лучами палящего солнца томились военачальники с большими звездами и строй курсантов.— Мы сюда прибыли в 7 утра, — сообщила девушка из строя.
— Откуда? — поинтересовалась я.
— Из Воронежской академии, мы будущие военные метеорологи.
Ее тут же перебил парнишка-курсант:
— Не из какой не из академии, а из Воронежского учебного центра.
— Не умничай, — осекла его соседка, — недавно мы были Военным авиационным инженерным университетом, а с 5 августа... — она набрала побольше воздуха: — Военно-научный учебный центр военно-воздушных сил военно-воздушной академии имени профессора Н.Е.Жуковского и космонавта Ю.А.Гагарина. (Бедным детям очень непросто было заучить это вымученное реформаторами название — скороговорку для исправления дефектов речи. — О.Б.)
Тут строй по команде двинулся к газону, где под звуки авиамарша военачальники взялись за лопаты. Я подошла к одному из «копателей»:
— Вам не говорили, что летом, в такую жару, деревья не сажают? Они не приживутся, погибнут.
— Что делать, приказано... — обреченно вздохнул генерал. — Надо ж понимать — это дело политическое!
Когда пожухлые саженцы уже торчали в земле, главком ВВС Виктор Бондарев произнес над ними речь: «Новая кленовая аллея (хорошо, не липовая. — О.Б.) долгие годы будет олицетворять силу и мощь российских военно-воздушных сил!»
...Этой весной, накануне 9 мая, я поехала в парк Победы взглянуть на ту кленовую аллею — «олицетворение мощи ВВС». На месте прошлогодней посадки торчали голые прутики. «Мы уж их пересадили, но они все равно болеют», — объяснила женщина, рыхлившая рядом клумбу.
Конечно, болеют... Как наши ВВС. Как вся армия после бездумных сокрушительных реформ, ответственность за которые очень многим сегодня хочется повесить исключительно на Сердюкова. Но в одиночку справиться с разгромом целых видов и родов, училищ и академий ему было бы не под силу. Тут нужны помощники из самих военных, с молчаливого согласия которых (цитируя классика) творились эти реформы.
Такие люди востребованы всегда. При любых режимах и министрах у них, как у тех, кто закапывал в горячую землю беспомощные деревца, есть оправдание: «Что делать... Приказано. Надо ж понимать — дело политическое!»
И пока они у власти, прав главком ВВС: других символов российской военной мощи, кроме кленовых аллей, нам долго еще не видать.
6 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 7:55 am
...
Carpal tunnel
тут необходимо определиться с тем что - кто кого именно в чём и с какой целью пытается нае6ать
7 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 11:52 am
Бухарский ты парторг
Гость
Обрезанец бухарский , соси ты хyй у Сердюкова . кому он нахyй нужен .
8 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 12:17 pm
...
Carpal tunnel
трампа не удалось ни устрашить ни привлечь ни даже заинтересовать. так что не знаю. можно ли считать это достижениемПрибалт пишет:Дело сделано и проверено в Сирии...теперь совершенствование... пишет:тут необходимо определиться с тем что - кто кого именно в чём и с какой целью пытается нае6ать
9 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 9:58 pm
К.Иорданский
Гуру
не дай Бог тебе похвалить пинжака Сердюкова в присутствии офицеров ГРУ или ВДВ - могут таки и свою выучку показать...первое с чего начал свои реформы Сердюков - попытка уничтожить ГРУ и ВДВРоссия, вперед! пишет:Прибалт пишет:
Трамп обложен со всех сторон...но при этом признает США отстали...
Даже Барак Обама ему сказал напоследок, что Вооруженные силы России — одни из мощнейших в мире...
Второй штурм Пальмиры показательно - город с населением более 100 000 человек за день взяли с участием нашего спецназа (без жертв среди него). Уничтожили 19 танков, 40 БТР, 100 пикапов с зенитками или пулеметами, более 1000 ИГИЛовцев
Грозный, практически в таких же условиях, месяцами взять не могли. А у дудаевцев тогда танков не было
А в прошлом году, курды с американским спецназом на севере Сирии 6 месяцев штурмовали меньший по размерам Манбидж.
10 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Мар 04, 2017 10:27 pm
К.Иорданский
Гуру
это которому пинжак объявлял о неполном служебном соответствии?Россия, вперед! пишет:К.Иорданский пишет:
не дай Бог тебе похвалить пинжака Сердюкова в присутствии офицеров ГРУ или ВДВ - могут таки и свою выучку показать...первое с чего начал свои реформы Сердюков - попытка уничтожить ГРУ и ВДВ
Генерал-полковник Владимир Анатольевич Шаманов, до ноября прошлого года командующий ВДВ, ныне председатель комитета Госдумы по обороне, член Единой России, так же считает?
ну это ты у него самого спроси
11 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Вс Мар 05, 2017 2:41 am
Йохан Львович
Член-Корреспондент
дадут команду и чуть позже и про медведева будут петь ассаны, что заложил основы ультра современной экономики россии - боярышник, трава лебеда и вечно ломающийся ваз.
_________________
неэффективный народ
12 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Вс Мар 05, 2017 2:47 am
К.Иорданский
Гуру
ну тогда хохляцкие адмиралы дальше Сердюкова в создании дымовой завесы и военной хитрости пошли - на 10 адмиралов один ботик типа петровского осталсяПрибалт пишет:оказалось, что это дымовая завеса....К.Иорданский пишет:
не дай Бог тебе похвалить пинжака Сердюкова в присутствии офицеров ГРУ или ВДВ - могут таки и свою выучку показать...первое с чего начал свои реформы Сердюков - попытка уничтожить ГРУ и ВДВ
военная хитрость, а ты и повёлся, легковерный...
13 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Вс Мар 05, 2017 2:49 am
генерал Чарнота
Carpal tunnel
апять тупое мордовское быдло с грядок израиля переживает за экономику России за ломающийся ваз
кстати в израиле есть жидо-мерседес ? нет ? тогда нах уй пшел тупой уе бак
кстати в израиле есть жидо-мерседес ? нет ? тогда нах уй пшел тупой уе бак
14 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Сб Сен 30, 2017 2:30 am
Корсар
Младший Научный Сотрудник
Прибалт пишет:Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова
Похоже, что грандиозная операция российских спецслужб по мистификации дикого Запада полностью удалась. Анатолий Сердюков разогнал грызшихся между собой генералов и заложил новую Армию, которую мы сейчас так сильно уважаем...
Сердюков вор. Всё что он там "заложил" и "спустил на воду" - не его заслуга.
_________________
Корсары Йовин
Если долго смотреть в бездну, то из бездны на тебя начинают смотреть русские.
15 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Вт Июл 17, 2018 9:04 am
высочанскую жаба давит
Гость
Почему старая всеволожская жидовка Ольга Высочанская такая жирная (см.фото). Потому что в ней очень много говна, что мы уже на третьем форуме наблюдаем
https://c.radikal.ru/c17/1807/b6/9e4147ad837e.pn
https://c.radikal.ru/c17/1807/b6/9e4147ad837e.pn
16 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Вс Апр 28, 2019 9:52 pm
Клюквенное сердце
Гуру
всё-таки хотя бы генералитет надо очистить от тайных сионистов.
_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".
17 метафизика на марше... Вс Апр 28, 2019 11:37 pm
africa
Бодхисаттва
в Свободных Темах позиционируется, что тема открыта идио старенькимПрибалтомКарпушкиным, но...
но венчает ее топик Харламповичазалуполиза.
народфорумный квотит ПрибалтаКарпушкина, но...
но сообщений ПрибалтаКарпушкина на которые ссылается народфорумный в теме нет.
от слова совсем.
значит ли это, что администрация в лице демиургаАризоны, до этого момента уважаемая мною, каким-то образом помогла ПрибалтуКарпушкину удалить посты?
неудобные на данный для ПрибалтаКарпушкина момент.
или ПрибалтКарпушкин модератор нмодерируемых Свободных Тем?
никого не обвиняю в сотрудничестве с ольгинскооптиковскиПригожиным, не навязываю, не агитирую, но...
но хотелось бы понять мистические процессы форумной метафизики.
но венчает ее топик Харламповичазалуполиза.
народфорумный квотит ПрибалтаКарпушкина, но...
но сообщений ПрибалтаКарпушкина на которые ссылается народфорумный в теме нет.
от слова совсем.
значит ли это, что администрация в лице демиургаАризоны, до этого момента уважаемая мною, каким-то образом помогла ПрибалтуКарпушкину удалить посты?
неудобные на данный для ПрибалтаКарпушкина момент.
или ПрибалтКарпушкин модератор нмодерируемых Свободных Тем?
никого не обвиняю в сотрудничестве с ольгинскооптиковскиПригожиным, не навязываю, не агитирую, но...
но хотелось бы понять мистические процессы форумной метафизики.
_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.
18 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Пн Апр 29, 2019 12:07 am
capt
Carpal tunnel
Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова....
...и бабой евоной
...и бабой евоной
_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Слабоумие и отвага - наш девиз.
19 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Пн Апр 29, 2019 12:09 am
capt
Carpal tunnel
Нее, всё более прозаичнее. Когда в теме набирается 40 страниц она автоматом закрывается и создаётся новая начиная с последних 5 страниц, а авторство будет за открывшим её. Поищи классику фотографии. Вниз прокрути https://alpenforum.forum2x2.ru/search?mode=searchbox&search_keywords=классика&show_results=topicsafrica пишет:в Свободных Темах позиционируется, что тема открытаидиостаренькимПрибалтомКарпушкиным, но...
но венчает ее топик Харламповичазалуполиза.
народфорумный квотит ПрибалтаКарпушкина, но...
но сообщений ПрибалтаКарпушкина на которые ссылается народфорумный в теме нет.
от слова совсем.
значит ли это, что администрация в лице демиургаАризоны, до этого момента уважаемая мною, каким-то образом помогла ПрибалтуКарпушкину удалить посты?
неудобные на данный для ПрибалтаКарпушкина момент.
или ПрибалтКарпушкин модератор нмодерируемых Свободных Тем?
никого не обвиняю в сотрудничестве с ольгинскооптиковскиПригожиным, не навязываю, не агитирую, но...
но хотелось бы понять мистические процессы форумной метафизики.
_________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Слабоумие и отвага - наш девиз.
20 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Пн Апр 29, 2019 12:14 am
africa
Бодхисаттва
ясно, понятно, спасибо за науку.capt пишет:Нее, всё более прозаичнее. Когда в теме набирается 40 страниц она автоматом закрывается и создаётся новая начиная с последних 5 страниц, а авторство будет за открывшим её. Поищи классику фотографии. Вниз прокрути https://alpenforum.forum2x2.ru/search?mode=searchbox&search_keywords=классика&show_results=topicsafrica пишет:в Свободных Темах позиционируется, что тема открытаидиостаренькимПрибалтомКарпушкиным, но...
но венчает ее топик Харламповичазалуполиза.
народфорумный квотит ПрибалтаКарпушкина, но...
но сообщений ПрибалтаКарпушкина на которые ссылается народфорумный в теме нет.
от слова совсем.
значит ли это, что администрация в лице демиургаАризоны, до этого момента уважаемая мною, каким-то образом помогла ПрибалтуКарпушкину удалить посты?
неудобные на данный для ПрибалтаКарпушкина момент.
или ПрибалтКарпушкин модератор нмодерируемых Свободных Тем?
никого не обвиняю в сотрудничестве с ольгинскооптиковскиПригожиным, не навязываю, не агитирую, но...
но хотелось бы понять мистические процессы форумной метафизики.
_________________
Особенно опасна Божья искра в голове набитой опилками.
LEGO фсе, Boston Dynamlcs ничто. "dbl bld" (c).
Давно девиз всякого русского есть чем хуже, тем лучше.
21 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Пн Апр 29, 2019 6:08 am
Славослов ДебилоВатов
Старший Научный Сотрудник
Про Васильеву забыли.. А ведь она тоже тут руку приложила.. И не только руку.. а и другие органы тела..
22 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Пн Апр 29, 2019 6:10 am
Славослов ДебилоВатов
Старший Научный Сотрудник
Россия, вперед! пишет:залупу лижи высочанская
Твою залупу пусть бездомная дворняга лижет.
А Васильева залупу Смердюкова лизала. И правильно делала!
Армия от этого воспряла духом!
23 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Пн Апр 29, 2019 6:17 am
Славослов ДебилоВатов
Старший Научный Сотрудник
Армия России была модернизирована руками Смердюкова?
А ручонки у этого бывшего директора мемебльного магазина оказались настолько липкими, что к ним прилипло полАрмии России!))
А ручонки у этого бывшего директора мемебльного магазина оказались настолько липкими, что к ним прилипло полАрмии России!))
24 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Пн Май 13, 2019 9:12 am
Славослов ДебилоВатов
Старший Научный Сотрудник
Ну и Васильевой , любовницей пузатого Смердюкова, вора акуенного, ВС тоже были "реформированы"...
Спизжеено где-то 5 миллиярдов...
Зато Рокеты и прочие Портянки.\
Радуйтесь, расеяне..
Злые языки говорят, что Васильева - это сестра жены нашего Димона Медведева, невъебучего
Спизжеено где-то 5 миллиярдов...
Зато Рокеты и прочие Портянки.\
Радуйтесь, расеяне..
Злые языки говорят, что Васильева - это сестра жены нашего Димона Медведева, невъебучего
25 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Пн Май 13, 2019 11:54 am
Клюквенное сердце
Гуру
жидо-каста сохранили и укрепила армию для себя, а не для защиты трудящихся.
и Сердюков, и Васильева - это жиды.
и Сердюков, и Васильева - это жиды.
_________________
Нонишние "бандеровцы" состоят на службе жидов, а жидо-всевластие вна Украине всегда стояло на службе США, а США всегда страждало уничтожения России.
Жиды сначала ограбили укро-население, а потом предложили ему безнаказанно грабить и убивать русских на основании " украинской высшей расы".
26 Re: Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова.... Вт Май 14, 2019 3:32 am
веpно подмечено
Гость
веpно подмечено
Alpenforum » Альпы » Свободные темы. » Армия России была сохранена и модернизирована руками Анатолия Сердюкова....
Похожие темы
» Разведка Британии- российская армия, это не армия...это мясокомбинат по уничтожению граждан России.
» В одном видео разница между украинцами и россиянами
» Банковский кризис в США начался после отъезда из России бывшего гендиректора компании «Роснано» Анатолия Чубайса.
» в чём лёня ошибается. у россии нет конфиликта с украиной. у россии конфликт с хахлами. хахлы это глисты на украине. вот именно этих глистов советская армия и выдавливает. потом крым всегда был частью россии. тут обсуждать нечего. так же как нет
» вполне возможно что завтра досточтимый йенс выйдет и скажет -я вообще то всегда был на стороне советской армии и была бы моя воля я бы давил хахлов своими руками. но вы же понимаете у меня недовыплаченный моргач внуки в универе. я ж не мог так с
» В одном видео разница между украинцами и россиянами
» Банковский кризис в США начался после отъезда из России бывшего гендиректора компании «Роснано» Анатолия Чубайса.
» в чём лёня ошибается. у россии нет конфиликта с украиной. у россии конфликт с хахлами. хахлы это глисты на украине. вот именно этих глистов советская армия и выдавливает. потом крым всегда был частью россии. тут обсуждать нечего. так же как нет
» вполне возможно что завтра досточтимый йенс выйдет и скажет -я вообще то всегда был на стороне советской армии и была бы моя воля я бы давил хахлов своими руками. но вы же понимаете у меня недовыплаченный моргач внуки в универе. я ж не мог так с
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения