Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Кто победил? Немцы в Москву не переезжают

+4
Бушок
Юлия Цезарь
carrera
генерал Чарнота
Участников: 8

На страницу : 1, 2  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Берлин, маленький магазинчик. Не владею немецким и спрашиваю, могу ли говорить по-английски? Можно и по-русски, отвечают мне.

Кто победил в крупнейшей войне в мировой истории? А что, ответят вам по телевизору, кому-то не ясно? Красный флаг над Рейхстагом, полная и безоговорочная капитуляция, Нюрнберг, протекторат над половиной Европы. Нужно еще что-то доказывать? Можем, кстати, повторить.

Все правда, но все не так просто. Ответ на вопрос о победителе зависит от того момента, когда мы его задаем. Гитлеру, например, после падения Парижа казалось, что он победил. Лишь потом он понял, как ошибался. А нас, помнится, учили «полной и окончательной победе социализма». Где она, та победа?

И вообще, в чем победа? В захвате вражеской столицы?

Во время первой войны в Ираке американцы не стали брать Багдад, но победили. В ходе второй — взяли, но, глядя на происходящее в Ираке, трудно ответить на вопрос о победителе. Да и Наполеон бывал в Москве.

Есть более легкий вопрос — кто проиграл? В той войне — Гитлер, Муссолини и прочие. Их идеология, их безумные амбиции. Прошло почти 75 лет, но никто не устраивает мемориалы их памяти, их идеи — пристанище маргиналов и уголовников. Правда, в Италии не все просто — потомки Муссолини в парламенте, а его бюстики покупают туристы. Не Сталин в России, конечно, но все же. Но Муссолини и не был таким зверем, как Гитлер. И все-таки, они — нацисты, фашисты — проиграли.

Гитлер и не мог выиграть — он мог лишь дольше продержаться и погубить еще больше народа. Но победа его была невозможна просто потому, что цели его были недостижимы. Если бы не жестокость Версальского договора, если бы не ограниченность лидеров тогдашних Франции и Великобритании, если бы не Сталин, не допустивший союза коммунистов и социал-демократов, он бы не пришел к власти, и войны, может быть, удалось бы избежать, несмотря на агрессивность СССР. Но выиграв Германию, Гитлер стал требовать уже не просто денонсации Версаля, а весь мир — уступки, компромиссы стали невозможны. Последняя попытка — Мюнхен — провалилась.

За что шла та война? Конечно, за изгнание захватчиков, за уничтожение тех, кто принес людям столько горя, за лишение их соратников возможности повторить что-то подобное. И в этом стремлении Советский Союз и страны антигитлеровской коалиции были вместе. Но война шла и за свободу, за торжество тех принципов, которые формулировались и в Евангелии, и в Великой хартии вольностей, и в Декларации независимости. И против тех, кто хотел заставить все человечество ходить строем. И здесь наша страна была по другую сторону.

Недаром в начальный период Второй мировой мы не были противниками Гитлера.

Другая война, война за свободу, не закончена, а коалиции перегруппировались. Германия и Япония теперь вместе с бывшими врагами, с которыми они заключили вечный мир. И не потому, что так захотели правительства, а потому, что так решили люди. Немцы и японцы не верят больше в тот бред, в который многие из них, увы, поверили тогда. И не в том дело, что они полюбили американцев или французов — никто, в общем, никого не любит. Да и как можно любить, вообще, американцев или кого-то другого? Они же разные. Не любят, конечно, но жить хотят не в соответствии с какими-то параноидальными идеями, а как все, нормально. И в этом, а не только в Актах о капитуляции и в военных базах на территории бывших врагов, победа антигитлеровской коалиции.

Мы же за традиционные ценности, за особый путь, за то, чтобы был вождь и мы все вокруг него и против всех.

За тот самый строй, за то, чтобы видеть грудь четвертого справа! И мы — одни. Если, не дай бог, война перейдет из холодной фазы в горячую, а ведь этого нельзя исключать, — никто не присоединится к нам. Да, мы победили тогда — это наш флаг над поверженным Берлином. Но потом? Еще не проиграли, наверное, но и не выиграли.

Мы не привлекательны. Победив страшной кровью в тех сражениях, мы не только не смогли сохранить геополитический успех — наши бывшие вассалы теперь в НАТО, но растеряли моральный капитал, не стали образцом для других. Никто не хочет жить, как мы, никто не хочет нам подражать, разве что иногда в антиамериканизме. Бывшие младшие братья переходят на латиницу, на улицах покоренных некогда городов, даже и не проявляя враждебности к нам, с нами охотнее говорят по-английски, чем по-русски, хотя и учили наш язык несколько десятилетий. Да и число говорящих по-русски людей во всем мире неуклонно снижается. Нам остается только гордиться чудовищными потерями, подкармливать всяких Марин Ле Пен, цепляться за остатки Ялты и уже которое десятилетие, устраивая бесконечные парады, проводить время в воспоминаниях о былом величии.

Но пропаганда не срабатывает. Да, люди испокон века и не только у нас, а везде, легко верят в примитивные сказки о войне — «об акулах благодарных, о казармах лучезарных и о радужных холерных лагерях». Наши сограждане охотно пишут дурацкие лозунги на своих немецких автомобилях и даже наряжают детей в хаки. Но они же уезжают жить в Берлин, в тот самый город, который когда-то с боем брали их предки. И в сегодняшнем Берлине везде слышна русская речь — речь людей, уехавших в побежденную, вроде, страну за лучшей жизнью. Немцы в Москву не переезжают.

Так кто победил и кто проиграл?


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

генерал Чарнота

генерал Чарнота
Carpal tunnel
Carpal tunnel

а нах уя ? бушок немцы умерли давно всем ветеранам более ста лет уже
куда переезжать ? с кладбища ? ))


_________________
При желании можно выклянчить все — деньги… славу… власть… Но только не Родину, господа!!!
Особенно такую, как моя… Россия не вмещается… не вмещается в шляпу, господа нищие!!!

carrera

carrera
Гуру
Гуру

демагогия

Старина Мюллер

Anonymous
Гость

а почему тогда немцы бегут из Германии???

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

да. в 90м мы прое6али. тут приходится признать. запад взял Москву и боря Ельцин им ключи вынес на блюдечке с ГОЛУБОЙ каёмочкой за стаканчик бухла

Косой

Anonymous
Гость

Ельцин при чем тут?
Проeбали все до Ельцина...

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

боря поставил последний знак препинания. даже при мишке пятнистом ещё был шанс

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

кстати немцы и ко мне в нюжерся не переезжают. может брезгуют если по логике афффтора заметки

Eсфирь

Eсфирь
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Косой пишет:Ельцин при чем тут?
Проeбали все до Ельцина...
а потом пр0ебали все что при ельцыне)

Eсфирь

Eсфирь
Бодхисаттва
Бодхисаттва

... пишет:боря поставил последний знак препинания. даже при мишке пятнистом ещё был шанс
шанс чего?
сохранить то отчего все разбежались по линии ньюорк- лондон?)
опять что ли шабат седня?)

11Кто победил?  Немцы в Москву не переезжают Empty Вот те на Сб Май 04, 2019 5:02 pm

Anw571

Anonymous
Гость

Пропаганда говоришь не работает? А сам что несешь?

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Eсфирь пишет:
... пишет:боря поставил последний знак препинания. даже при мишке пятнистом ещё был шанс
шанс чего?
сохранить то отчего все  разбежались по линии ньюорк- лондон?)
опять что ли шабат седня?)

так-то да


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

банальная логика

Anonymous
Гость

Кто победил? Немцы в Москву не переезжают
холодно потому шта. намёрзлись в свойом дранге нах остен. поняли што ни при каком дранге им в москве ничо не светит.
зато щас у себя от африканосов и арабов отстреливаюца.
может хотя бы тут смогут победить и отстоять свою землю.
русские то отстояли

Eсфирь

Eсфирь
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Юлия Цезарь пишет:
Eсфирь пишет:
шанс чего?
сохранить то отчего все  разбежались по линии ньюорк- лондон?)
опять что ли шабат седня?)

так-то да
точно, суббота)

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Eсфирь пишет:
... пишет:боря поставил последний знак препинания. даже при мишке пятнистом ещё был шанс
шанс чего?
сохранить то отчего все  разбежались по линии ньюорк- лондон?)
опять что ли шабат седня?)

ну разбежались то как раз когда увидели что вся эта бригада имела в виду под словами "демократия" "либерализм" "рынок" etc. в 1001й раз повторюсь что когда коммунисты пришли к власти то из страны тикали в основном гуманитарии. то есть люди не имеющие ни малейшего понимания об реальности устройства бытия. после победы либерастов в 90м из страны ломанулись мощною толпою технари потому как они то сразу поняли что произошло и куда это идёт

Егор Тимурыч

Anonymous
Гость

Да вы, батенька, просто феерический дол6ое6!

Eсфирь

Eсфирь
Бодхисаттва
Бодхисаттва

... пишет:
Eсфирь пишет:
шанс чего?
сохранить то отчего все  разбежались по линии ньюорк- лондон?)
опять что ли шабат седня?)

ну разбежались то как раз когда увидели что вся эта бригада имела в виду под словами "демократия" "либерализм" "рынок" etc. в 1001й раз повторюсь что когда коммунисты пришли к власти то из страны тикали в основном гуманитарии. то есть люди не имеющие ни малейшего понимания об реальности устройства бытия. после победы либерастов в 90м из страны ломанулись мощною толпою технари потому как они то сразу поняли что произошло и куда это идёт
а по моему ломанулись
как только вышел декрет о свободе передвижения
хотя я не спорю что наряду с общетехническими способностями
у технарей хорошо развиты и провидческие)

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

не. при горбатом ещё не было таких скачек какие приключились когда уже настоящие демокаратели взялись за дело

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Егор Тимурыч пишет:Да вы, батенька, просто феерический дол6ое6!
- девочка, это всё куйня. главное чтобы ты хорошо какала

Пшолты

Пшолты
Гуру
Гуру

Eсфирь пишет:
Юлия Цезарь пишет:

так-то да
точно, суббота)
Интересно, кто это с таким надрывом написал?
Насколько понимаю, Бушок процитировал..
Искать лень, .... :-)

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

кто кто. раскрываем личико гюльчатаю - лёня Гозман. кто ещё с таким косноязычием и сбивчивостью отсутствия мысли мог попытаться изложить свою скорбь. и печаль

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/05/04/80427-kto-pobedil

Пшолты

Пшолты
Гуру
Гуру

... пишет:кто кто. раскрываем личико гюльчатаю - лёня Гозман. кто ещё с таким косноязычием и сбивчивостью отсутствия мысли мог попытаться изложить свою скорбь. и печаль

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/05/04/80427-kto-pobedil
Да уж . Б л я, Бушок еврей в самом худшем слове!
Жидёнок!

Eсфирь

Eсфирь
Бодхисаттва
Бодхисаттва

Пшолты пишет:
Eсфирь пишет:
точно, суббота)
Интересно, кто это с таким надрывом написал?  
Насколько понимаю, Бушок процитировал..
Искать лень, .... :-)
совершенно нео бязательно называть надрывом все то что не укладывается в рамки твоего ложного отображения шкалы ценностей )

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

школота ценносте башкирского управдома...школа армия дурдом


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

Пшолты

Пшолты
Гуру
Гуру

Eсфирь пишет:
Пшолты пишет:
Интересно, кто это с таким надрывом написал?  
Насколько понимаю, Бушок процитировал..
Искать лень, .... :-)
совершенно нео бязательно называть надрывом  все то что не укладывается  в рамки твоего ложного отображения шкалы ценностей )
Текст прочитал. Сумбур.
У нас же высшее образоанице :-)
Теза антитеза, интродакшэн, что имеем в начале, что хотим в конце.
У жидов, сама знаешь, Кац предлагает сдаться...
Прекрасная ты наша питерская, кули куй не сосёшь у немцев???
Икскуз фо май ноу пёфект инглишь...

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

сказано же было. русским языком - лёня. Гозман.
после этого какие бы то ни было требования по логике и здравому смыслу предьявлять не просто бессмысленно а и гораздо хуже - попросту смешно

не все евреи умны

Anonymous
Гость

Да и Наполеон бывал в Москве.


Сказочный долбоёб. Что с того, что Наполеон был в Москве? Великовозрастный образованец дожил до седых мудей и не знает, что Наполеон не был в столице Российской Империи, в отличие от русских, взявших столицу Франции.

Бушок

Бушок
Бодхисаттва
Бодхисаттва

сталин был в рейстаге


_________________
«Для того чтобы начать двигаться в Москве, нужно общаться с достойными людьми. Вы можете общаться с нами».

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

жиды не могут определиться никак с тем что собственно они желают

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения