Пик эпидемии впереди

Галич пишет:

Сова пишет:У нас никого не проверяют на антитела.
Прокололи и всё, высылают сертификат.

Если кто-то заболевает, то делают PCR-тест и отправляют лечиться и сидеть на карантине.

Кстати, компании, выпускающие вакцину, могли бы оплатить исследование антител хотя бы у тех, кто заболел после прививки.
В интересах разработчиков и производителей разобраться в чем проблема, в том, что у человека иммунная система не работает от слова «совсем» или в том, что человеки физраствором или «в подушку» колятся.)

Не совсем так.
У меня приятельница заболела в женеве и полегла в больничку.
Не с легкими, а осложние на поджелудочную ковид дал.
Вощим тесты, шместы, госпиталь и все дела.
Ковид ударил по голове в тяжелой форме до психических атак типа : они все в трамвае ковидчики и я опять заболею.
Дохтур взял кровь и тыкал ей в мордень результатом, что у нее антитела и на людей бросацца не надо. Антитела ее хранят.
Правда потом взял с нее 49 фр. Тест этот страх-ка не покрывает.

Юлия Цезарь пишет:

Сова пишет:У нас никого не проверяют на антитела.
Прокололи и всё, высылают сертификат.

Если кто-то заболевает, то делают PCR-тест и отправляют лечиться и сидеть на карантине.

Кстати, компании, выпускающие вакцину, могли бы оплатить исследование антител хотя бы у тех, кто заболел после прививки.
В интересах разработчиков и производителей разобраться в чем проблема, в том, что у человека иммунная система не работает от слова «совсем» или в том, что человеки физраствором или «в подушку» колятся.)

да они сами не знают пока, в их ли это интересах

Сова пишет:

Юлия Цезарь пишет:

да они сами не знают пока, в их ли это интересах

Я так не думаю, Юль.
Они провели туеву кучу испытаний, знают какой должен быть титр антител в среднем, какой при высоком ответе иммунной системы, какой при низком и сколько антител при очень низком (почти нулевом) ответе.
Также примерно знают какой процент испытуемых выдал этот очень низкий ответ.

Им в этом вопросе разобраться легко.
Но кто оплатит тестирование всех заразившихся после вакцинации?

Галич пишет:

Юлия Цезарь пишет:

и?

это бизнес такой чтоли? Что вам дает это бумага?

Это все вместе.
Я провела ресерч и выяснила, что ВОЗ уже выпустил инструкции с четкой классификацией, чо нам дают эти цифры.
Есть два типа антител. Короткие и длинные. По ним определяют много всего.
Например с нулем в коротких антителах ты можешь сесть в самолет в свисс. Длинные показывают болел ты или нет. И каждая цифра чо т означает. Меня интересовала эффективность спутника на примере моей туши. Воз считает, что 80-160 это очень хороший уровень защиты и ты можешь сдавать плазму для больных.
Лично я попробую проскочить в свиссе за счет антител(как бы поболела бессимптомно) и получить клеймо на лоб. Но если не получу,  тож не страшно.

Юлия Цезарь пишет:

Сова пишет:

Я так не думаю, Юль.
Они провели туеву кучу испытаний, знают какой должен быть титр антител в среднем, какой при высоком ответе иммунной системы, какой при низком и сколько антител при очень низком (почти нулевом) ответе.
Также примерно знают какой процент испытуемых выдал этот очень низкий ответ.

Им в этом вопросе разобраться легко.
Но кто оплатит тестирование всех заразившихся после вакцинации?

а какое может быть тестирование заразившихся после вакцинации? На какой предмет?

Тут надо тестирование от начала вакйинации до момента заражения, а не после .

ТО есть надо ВСЕХ мониторить, чтобы определить кто заразится после вакйинации.

... пишет:ВАТСОН не смог победить афган
а он не чета холмсу по уровню логики и знания жизни

Сова пишет:

Юлия Цезарь пишет:

а какое может быть тестирование заразившихся после вакцинации? На какой предмет?

Тут надо тестирование от начала вакйинации до момента заражения, а не после .

ТО есть надо ВСЕХ мониторить, чтобы определить кто заразится после вакйинации.

Зачем мониторить всех?
Брать кровь на антитела только в том случае, если чел позитивен по PCR-тесту и утверждает, что он уже вакцинироваться.

ArizonaWeird пишет:

... пишет:ВАТСОН не смог победить афган
а он не чета холмсу по уровню логики и знания жизни

Ватсон... Холмс...
А собаку Баскервилей пристрелил таки Инспектор Лестрейд!

Юлия Цезарь пишет:

Сова пишет:

Зачем мониторить всех?
Брать кровь на антитела только в том случае, если чел позитивен по PCR-тесту и утверждает, что он уже вакцинироваться.

но он же УЖЕ заболел...

То есть человек может заболеть при определенном количестве антител? Ок...

Хотя на мой непросвещенный взгляд, тот факт, что человек уже снова болен искажает картину его антител ло до этого момента. Нельзя мерять антитела у человека, организм которого уже борется с вирусом, и сравнивать его с уровнем антител у человека, который может заболеет а может нет.

Сова пишет:

Юлия Цезарь пишет:


но он же УЖЕ заболел...

То есть человек может заболеть при определенном количестве антител? Ок...

Хотя на мой непросвещенный взгляд, тот факт, что человек уже снова болен искажает картину его антител ло до этого момента. Нельзя мерять антитела у человека, организм которого уже борется с вирусом, и сравнивать его с уровнем антител у человека, который может заболеет а может нет.

Антитела появляются не сразу в момент заболевания, а гораздо позже,
в среднем к 14 дню.
Все кривые - зависимости появления антител в крови от момента заболевания коронавирусом уже есть.
Поэтому не вижу проблемы отличить так называемого «жулика» от вакцинированного.

Юлия Цезарь пишет:

Сова пишет:

Антитела появляются не сразу в момент заболевания, а гораздо позже,
в среднем к 14 дню.
Все кривые - зависимости появления антител в крови от момента заболевания коронавирусом уже есть.
Поэтому не вижу проблемы отличить так называемого «жулика» от вакцинированного.

нене.. антитела появляются и без заболевания - иначе зачем мы вакцинируемся?

к тому же они со временем пропадают)))

ТО есть есть определенная кривая, зависящая от уровня провокации ( прививки или заболевания) , времени , и еше чего -то там...

Юлия Цезарь пишет:

Сова пишет:

Зачем мониторить всех?
Брать кровь на антитела только в том случае, если чел позитивен по PCR-тесту и утверждает, что он уже вакцинироваться.

но он же УЖЕ заболел...

То есть человек может заболеть при определенном количестве антител? Ок...

Хотя на мой непросвещенный взгляд, тот факт, что человек уже снова болен искажает картину его антител ло до этого момента. Нельзя мерять антитела у человека, организм которого уже борется с вирусом, и сравнивать его с уровнем антител у человека, который может заболеет а может нет.

Сова пишет:

Юлия Цезарь пишет:

нене.. антитела появляются и без заболевания - иначе зачем мы вакцинируемся?

к тому же они со временем пропадают)))

ТО есть есть определенная кривая, зависящая от уровня провокации ( прививки или заболевания) , времени , и еше чего -то там...

Неужели не понятно пишу?
Ещё раз  и поправлю:
антитела появляются в среднем на 14 день после заболевания или ПОЛУЧЕНИЯ ВТОРОЙ ДОЗЫ ВАКЦИНЫ.

Если чел пришёл, болеет, говорит, что вакцинировался, а антител 0+/-,
то что-то с вакцинированием не то, и с этим надо разбираться.

Юлия Цезарь пишет:

ArizonaWeird пишет:
Ватсон... Холмс...
А собаку Баскервилей пристрелил таки Инспектор Лестрейд!

Конан Дойль смотрит на вас как на дебилов)

Сова пишет:

Юлия Цезарь пишет:

нене.. антитела появляются и без заболевания - иначе зачем мы вакцинируемся?

к тому же они со временем пропадают)))

ТО есть есть определенная кривая, зависящая от уровня провокации ( прививки или заболевания) , времени , и еше чего -то там...

Неужели не понятно пишу?
Ещё раз  и поправлю:
антитела появляются в среднем на 14 день после заболевания или ПОЛУЧЕНИЯ ВТОРОЙ ДОЗЫ ВАКЦИНЫ.

Если чел пришёл, болеет, говорит, что вакцинировался, а антител 0+/-,
то что-то с вакцинированием не то, и с этим надо разбираться.

Галич пишет:

Сова пишет:

Неужели не понятно пишу?
Ещё раз  и поправлю:
антитела появляются в среднем на 14 день после заболевания или ПОЛУЧЕНИЯ ВТОРОЙ ДОЗЫ ВАКЦИНЫ.

Если чел пришёл, болеет, говорит, что вакцинировался, а антител 0+/-,
то что-то с вакцинированием не то, и с этим надо разбираться.

У меня на 14 день после ПЕРВОЙ. До вакцинации у меня был 0. Я сложила все справочки в папку.

Галич пишет:А, да. Воз предполагает, что антитела держатся в среднем полгода-год.
С момента массовой вакцинации прошло 4 месяца. Откуда взялся израильский и исландский вал?

Сова пишет:

Галич пишет:
У меня на 14 день после ПЕРВОЙ. До вакцинации у меня был 0. Я сложила все справочки в папку.

Первая вакцина тоже должна давать ответ на 14 день.
Они просто перестраховываются,
делают прививку, через месяц делают вторую (бустируют) и только после этого считают, что человек защищён от заболевания (в случае коронавируса).

Юлия Цезарь пишет:

Сова пишет:

Неужели не понятно пишу?
Ещё раз  и поправлю:
антитела появляются в среднем на 14 день после заболевания или ПОЛУЧЕНИЯ ВТОРОЙ ДОЗЫ ВАКЦИНЫ.

Если чел пришёл, болеет, говорит, что вакцинировался, а антител 0+/-,
то что-то с вакцинированием не то, и с этим надо разбираться.

ну хорошо... с этим я согласна. Моя проблема не в том чтобы отделить вакцинированых от неправильновакцйинированых. Я же не полиция Германии.

Я-то о другом.  В конечном итоге все равно вакцина имеет срок действия.

Юлия Цезарь пишет:

Сова пишет:
Первая вакцина тоже должна давать ответ на 14 день.
Они просто перестраховываются,
делают прививку, через месяц делают вторую (бустируют) и только после этого считают, что человек защищён от заболевания (в случае коронавируса).

хреночки мне сказали через два месяца приходить

Галич пишет:А, да. Воз предполагает, что антитела держатся в среднем полгода-год.
С момента массовой вакцинации прошло 4 месяца. Откуда взялся израильский и исландский вал?

Сова пишет:

Юлия Цезарь пишет:

ну хорошо... с этим я согласна. Моя проблема не в том чтобы отделить вакцинированых от неправильновакцйинированых. Я же не полиция Германии.

Я-то о другом.  В конечном итоге все равно вакцина имеет срок действия.

Титр антител снижается со временем.
Для каждой вакцины это разное снижения.
Какие-то вакцины действуют всю жизнь.
С коронавирусными - пока не ясно.
Колоть нас только начали.
Уверена, что всех, кого кололи по программе клинических испытаний, будут проверять через полгода, год и т.д.
Тогда и будут данные по этим вакцинам и количеству антител.

Юлия Цезарь пишет:

Галич пишет:А, да. Воз предполагает, что антитела держатся в среднем полгода-год.
С момента массовой вакцинации прошло 4 месяца. Откуда взялся израильский и исландский вал?

с мутации вируса. Но смерность же снизилась, хоть и заболеваемость нет, что и требовалось собственно... чтобы свести ковид к обычному гриппу. Аминь

Сова пишет:

Юлия Цезарь пишет:

хреночки мне сказали через два месяца приходить

Значит бустирование через 2 месяца тоже допускается.
Для того и проводят клинические испытания, чтобы определить в ка ом временном коридоре можно работать.

Юлия Цезарь пишет:

Сова пишет:

Значит бустирование через 2 месяца тоже допускается.
Для того и проводят клинические испытания, чтобы определить в ка ом временном коридоре можно работать.

ну так-то мне кажется этот период определяется не научным путем, а ко-экзистенциональным. Но я с понятием... 8 недель уже лучше чем 12, что было вначале)))

Хотя все знают, что клинические испытания вакйцин были с интревалом 4 недели)))

Сова пишет:

Галич пишет:А, да. Воз предполагает, что антитела держатся в среднем полгода-год.
С момента массовой вакцинации прошло 4 месяца. Откуда взялся израильский и исландский вал?

Видимо, от тех %, что не вакцинировались.
Кто ж знает?

Галич пишет:

Сова пишет:
Видимо, от тех %, что не вакцинировались.
Кто ж знает?

Да нихрена.
Говорят именно что вакцинированные валятся с короной.
Там какой то бешеный процент больных с вакциной.
ХЗ что в мире творится.
Мне уже кажется, что колись-не колись, результат один.
Будем ходить с модерно-файзеиовскм клеймом на лбу в европе, либ со спутнико-векторным клеймом в россии и болеть (ттт)

Какая то безнадега полная.  Споков.

Пс. Мне ровно через 3 недели велели на 2-й чип придти. Сказали, что позже можно, а раньше низя. Пойду схожу в понедельник за очередным шприцем в голову.