Интересно

Интересно а вы наши ссылки в России видите?
вот ссылка на интервью в Зеленским
прикол, швейцарская газеты выдала его в оригинале на русском
https://meduza.io/feature/2022/03/27/eto-ne-prosto-voyna-vse-gorazdo-huzhe

в россии данная статья заблокирована
так что если видно то можете ознакомиться если кому так сказать интересно

Спасибо, прочитал.
Ничего нового..., но вывод один. У России проблем больше, чем у Украины.
У Украины все, что есть - это два выбора: либо бороться и умереть за свою независимость, либо лечь под россию, приняв ее условия.
Они примерно одинаковы.
А вот с Россией все проблематичнее. Ей предстоит длительная агония в различных вариантах...

Возможно, сейчас на украине назревает гуманитарная катастрофа, через месяц возможна потеря трети войск ВСУ на донбассе.
Может через полгода ВС РФ дойдет до Умани и рассечет украину пополам...
Но уже видно, что никто на Украине русских военных цветами не встречает! Даже Харьков оказался нелоялен России, даже Херсон.
Взятие Киева будет стоит россии десятков тысяч погибших.
Поэтому, через полгода ВС РФ будут обескровлены настолько, что даже страшно представить.
При этом в самой россии перспектива нерадужная.
Власти даже официально заявляют о том, что одна перестройка логистических цепочек займет полгода.

Короче, ну не надо было силой захватывать крым и организовывать эскалацию на донбассе.
Все можно было просто купить.

крон пишет:Спасибо, прочитал.
Ничего нового..., но вывод один. У России проблем больше, чем у Украины.
У Украины все, что есть - это два выбора: либо бороться и умереть за свою независимость, либо лечь под россию, приняв ее условия.
Они примерно одинаковы.
А вот с Россией все проблематичнее. Ей предстоит длительная агония в различных вариантах...

Возможно, сейчас на украине назревает гуманитарная катастрофа, через месяц возможна потеря трети войск ВСУ на донбассе.
Может через полгода ВС РФ  дойдет до Умани и рассечет украину пополам...
Но уже видно, что никто на Украине русских военных цветами не встречает! Даже Харьков оказался нелоялен России, даже Херсон.
Взятие Киева будет стоит россии десятков тысяч погибших.
Поэтому, через полгода ВС РФ будут обескровлены настолько, что даже страшно представить.
При этом в самой россии перспектива нерадужная.
Власти даже официально заявляют о том, что одна перестройка логистических цепочек займет полгода.

Короче, ну не надо было силой захватывать крым и организовывать эскалацию на донбассе.
Все можно было просто купить.

Во первых никто не позволил бы России что то купить у Украины. Смысл и был в том, чтобы устроить на Украине второй Афганистан. Пока Россиия будет втянута в вялотекущий конфликт, Штаты занялись бы Китаем.
В очередной раз говорю, смотреть надо не Россиия УКраина ЕС, а весь мир. Только так можно делать хоть какие то , и то минимальные прогнозы, так как ситация меняется в зависимости от того как сыграл тот или иной игрок. Потому обратите внимание: саудиты договорились с Пекином торговать в юанях, первый визит товарища Си будет в Индию ну и так далее.
Штаты сделали две огромных ошибки. На глазах у всего мира они командуют Европой и та выкручивая себе рукиноги выполняет все требования. Вторая ошибка это заморзока резервов в американской валюте. Так что вы ошибаетесь думая, что доедать будут Россию. Что нужнее Штатам богатая жирная Европа где 30 процентов среднего класса, или Россиия с её несчастными 10 процентами. Штатам не нужны энергоносители для этого у них есть Канада. Им нужны рынки сбыта. Так что кушать будут Европу.
Наример Германия уже начала разговор о том чтобы создать со Штатами безпошлиную торговую зону. Макрон тоже намекал, что пойдет по тому же пути. Ну и вишенка на торте, так сказать маленькое доказательство моих выводов: швейцарский Андермат продали американцам.
Штаты идут пожирать Европу.)))))

наша общая с европейцами проблема, что большинство из нас не представляет что такое Африка, Азия, Латинская Америка
европейцы думают, что у нас в России до сих медведи
так же и мы представляем что Монголия это степь с чабанами, Африка - негры на пальмах, а Латинская Америка -карнавал и фавелы))))
потому когда кто то начинает орать "снами всё мировое сообщество", то он имеет ввиду ЕС,Канаду, Японию и Австралию
и ВСЁ!!!!!!!!
других стран как бы и нет
при том что в одной только Индонезии 250 млн жителей
это больше чем половина ЕС

ирина анатольевна пишет:наша общая с европейцами проблема, что большинство из нас не представляет что такое Африка, Азия, Латинская Америка
европейцы думают, что у нас в России до сих медведи
так же и мы представляем что Монголия это степь с чабанами, Африка - негры на пальмах, а Латинская Америка -карнавал и фавелы))))
потому когда кто то начинает орать "снами всё мировое сообщество", то он имеет ввиду ЕС,Канаду, Японию и Австралию
и ВСЁ!!!!!!!!
других стран как бы и нет
при том что в одной только Индонезии 250 млн жителей
это больше чем половина ЕС

а в бирме - 54 млн
аднака...

yve пишет:

ирина анатольевна пишет:наша общая с европейцами проблема, что большинство из нас не представляет что такое Африка, Азия, Латинская Америка
европейцы думают, что у нас в России до сих медведи
так же и мы представляем что Монголия это степь с чабанами, Африка - негры на пальмах, а Латинская Америка -карнавал и фавелы))))
потому когда кто то начинает орать "снами всё мировое сообщество", то он имеет ввиду ЕС,Канаду, Японию и Австралию
и ВСЁ!!!!!!!!
других стран как бы и нет
при том что в одной только Индонезии 250 млн жителей
это больше чем половина ЕС

а в бирме - 54 млн
аднака...

Хы, Индия с Китаем кроет всё это вместе взятое))).

крон пишет:Спасибо, прочитал.
Ничего нового..., но вывод один. У России проблем больше, чем у Украины.
У Украины все, что есть - это два выбора: либо бороться и умереть за свою независимость, либо лечь под россию, приняв ее условия.
Они примерно одинаковы.
А вот с Россией все проблематичнее. Ей предстоит длительная агония в различных вариантах...

Возможно, сейчас на украине назревает гуманитарная катастрофа, через месяц возможна потеря трети войск ВСУ на донбассе.
Может через полгода ВС РФ  дойдет до Умани и рассечет украину пополам...
Но уже видно, что никто на Украине русских военных цветами не встречает! Даже Харьков оказался нелоялен России, даже Херсон.
Взятие Киева будет стоит россии десятков тысяч погибших.
Поэтому, через полгода ВС РФ будут обескровлены настолько, что даже страшно представить.
При этом в самой россии перспектива нерадужная.
Власти даже официально заявляют о том, что одна перестройка логистических цепочек займет полгода.

Короче, ну не надо было силой захватывать крым и организовывать эскалацию на донбассе.
Все можно было просто купить.

Ну Зеленский оптимист,он себе ещё полгода отмерил,это вряд ли

хм
во первых это не украина а хохлянд
во вторых у хохлянда никогда не было независимости
начиная с момента его образования в 1991м когда москали даровали хахлам независимость
как только москали хахлам дали независимость хахлы тут же ею (независимостью) пошли торговать
и торгуют по сей тудей
так что хахлы умирать за независимость не могут по той причине что её (независимости) и них нет
умирать они могут ТОЛЬКО за:
миллиарды авкаова поросенки каломойского etc

Я не знаю, откуда Ирина Анатольевна взяла, что смысл "спецоперации на Украине" был в том, чтобы устроить на украине "второй афганистан".
Или я не понял посыл?
Вообщето да, на вторую неделю какие-то хохляцкие и какие-то российские записаки заговорили на такую тему, но это типичное бла-бла - красивое сравнение.
Не думаю, что такое планировалось в генштабе.

Про "смотреть надо не Россиия УКраина ЕС, а весь мир" - это далеко выходит за рамки даже речитативов зеленского.
Это ваше личное мнение, ничем не подкрепленное. И, главное, интервью зеленского к нему не имеет никакого отношения.

Если поверить вам и признать, что смысл был в том, чтобы "Россиия будет втянута в вялотекущий конфликт, а в это время штаты....", то затея удалась!
То есть, Вы готовы признать, что Путин сам залез в ловушку, устроенную ему "западом", и не просто залез, а потянул туда все население россии!!
То есть вы фактически доказываете, что путин - "жидовская марионетка в руках байдена"????

По поводу  "кушать будут Европу. ". Вас я правильно понимаю, что вся эта ловушка с украиной была устроена штатами чтобы сожрать европу??
типа там "30 процентов" среднего класса, и это в три раза вкуснее, чем "десять процентов" в россии??

Непонятно както.
С одной стороны, Вы утверждаете, что штатам "не нужны энергоносители", но нужна "богатая жирная Европа где 30 процентов среднего класса".
С другой стороны подчеркиваете, что штаты УЖЕ "командуют Европой и та выкручивая себе рукиноги выполняет все требования".

Извините, но такое словоблудие я не в состоянии переварить...

пока что ловушка в лучшем случае равновесная
а именно
дикий взлёт цен на всё к западу от россии
реальная угроза тотального голода
уже не только в африканских пустынях но и на улицах парижа и лосанжелеса
благодаря действиям партнёров у рубля появился шанс стать реальной валютой
так что ну не знаю в чём тут выгода запада

согласна с топикстартером))

Имено ради влияния на Европу Америка разожгла войну между Украиной и Россией. Германия же не соглащалась Сев Поток закрыть((( И Китай лез не по детски скупать Европу.

Ну теперь-то у них все в порядке. Железный занавес им обеспечен на ближайщие 30 лет. Теперь уж Европе не отвертеться. Именно в эту концепцию и вписывается огалтелая русофобия, и отъезд Чубайса , и Брекзит, и нейтралитет Украины.

"Всем спасибо все свободны" (с)

крон пишет:Я не знаю, откуда Ирина Анатольевна взяла, что смысл "спецоперации на Украине" был в том, чтобы устроить на украине "второй афганистан".
Или я не понял посыл?
Вообщето да, на вторую неделю какие-то хохляцкие и какие-то российские записаки заговорили на такую тему, но это типичное бла-бла - красивое сравнение.
Не думаю, что такое планировалось в генштабе.

Про "смотреть надо не Россиия УКраина ЕС, а весь мир" - это далеко выходит за рамки даже речитативов зеленского.
Это ваше личное мнение, ничем не подкрепленное. И, главное, интервью зеленского к нему не имеет никакого отношения.

Если поверить вам и признать, что смысл был в том, чтобы "Россиия будет втянута в вялотекущий конфликт, а в это время штаты....", то затея удалась!
То есть, Вы готовы признать, что Путин сам залез в ловушку, устроенную ему "западом", и не просто залез, а потянул туда все население россии!!
То есть вы фактически доказываете, что путин - "жидовская марионетка в руках байдена"????

По поводу  "кушать будут Европу. ". Вас я правильно понимаю, что вся эта ловушка с украиной была устроена штатами чтобы сожрать европу??
типа там "30 процентов" среднего класса, и это в три раза вкуснее, чем "десять процентов" в россии??

Непонятно както.
С одной стороны, Вы утверждаете, что штатам "не нужны энергоносители", но нужна "богатая жирная Европа где 30 процентов среднего класса".
С другой стороны подчеркиваете, что штаты УЖЕ "командуют Европой и та выкручивая себе рукиноги выполняет все требования".

Извините, но такое словоблудие я не в состоянии переварить...

это не потому что вы не можете. А потому что вы не хотите это переваривать. А и ничего страшного. Просто Европа станет холидей дестинешн для Америки и все. Не будет своего производтсва, в крайнем случае - яблоки , капуста, стандарты сх снизятся до Американских и они завалят вас ножками Буша. Они даже вкусные, вам понравятся. Если вы не умеете их готовить, то росияне судовольствием поделяся с вами рецептами, которые выучили в 90е)

Я все переварил.
Но не понял, почему "Европа станет холидей дестинешн для Америки"? И зачем для этого война?

Она УЖЕ давно, с 1945, хоть и не полностью, но по собственному согласию, "холидей дестинешн"!

Британия фактически уже лет 30 "51 штат". Со времен Тэчер.
Ведь именно Маргарет Тэчер убила промышленность британии. Разве не так?
И никакой войны для этого не понадобилось!

Германия в принципе копирует США.

Франция еще както пытается дистанцироваться, но неактивно.
Остальные страны европы в той или иной степени, но смотрят в рот трем вышеперечисленным.

Хотя!!!
Вот Австрия занимает четкую нейтральную позицию и будет как и раньше покупать газ за еврики.
Венгрия тоже занимает скорее пророссийскую позицию...

крон пишет:Я все переварил.
Но не понял, почему "Европа станет холидей дестинешн для Америки"? И зачем для этого война?

Она УЖЕ давно, с 1945, хоть и не полностью, но по собственному согласию, "холидей дестинешн"!

Британия фактически уже лет 30  "51 штат". Со времен Тэчер.
Ведь именно Маргарет Тэчер убила промышленность британии. Разве не так?
И никакой войны для этого не понадобилось!

Германия в принципе копирует США.

Франция еще както пытается дистанцироваться, но неактивно.
Остальные страны европы в той или иной степени, но смотрят в рот трем вышеперечисленным.

Хотя!!!
Вот Австрия занимает четкую нейтральную позицию и будет как и раньше покупать газ за еврики.
Венгрия тоже занимает скорее пророссийскую позицию...

потому что без войны не удавалось так раскрутить русофобию, как с войной, чтобы Европа начала стрелять себе в голову и отказываться от дешевых русских ресурсов и мира на континенте. А сейчас Америка приперла их к стенке.

Магарет Тэтчер не убивала промышленность, а только часть ее - тяжелую и угольную. А вот приватизация ей была произведена, прямо как в России. Это дало толчок экономике Англии, а именно элетронике, финансовым севисам, результаты не лицо и сейчас. Но, время требует перемен. А то что Аглия 51 штат, это да. Что есть то есть.

Германия не копирует США, а представляла бы опасность как конкурент, при наличи доступа к дешевым ресусам из России. Теперь этот доступ ей перекроет США и Германия потеряет промышленность. Франция туда же. остальные италии и испании - уже холидей дестинешн, лыжи, море, рыба, дача))) Если бы не эмигранты еще... Хотя с приездом хохлов, Европа может составить конкуренцию Тайланду по секс-туризму. В швейцарии, италии, чехии проституция легальна кстати)

Поэтому и не понимаю все это словоблудие по "штаты, ЕС и даже весь мир"..., а, еще планеты солнечной системы забыли и вообще вселенную

...

Война - это ВСЕГДА ПРОСЧЕТ. Просчет, основанный на неверных предположениях, на ошибочных выводах. Просчет во всем, во внешней политике, в экономике, в пропаганде, в морали. Такой просчет типичен для автократических государств, коим и является россия.
Прелюдия войны - поиск врагов, как внешних, так и внутренних.

То есть обычное явление.

И не надо здесь рекламировать и возвышать США.
Ведь реально Вы этим занимаетесь!

крон пишет:Поэтому и не понимаю все это словоблудие по "штаты, ЕС и даже весь мир"..., а, еще планеты солнечной системы забыли и вообще вселенную

...

Война - это ВСЕГДА ПРОСЧЕТ. Просчет, основанный на неверных предположениях, на ошибочных выводах. Просчет во всем, во внешней политике, в экономике, в пропаганде, в морали. Такой просчет типичен для автократических государств, коим и является россия.
Прелюдия войны - поиск врагов, как внешних, так и внутренних.

То есть обычное явление.

И не надо здесь рекламировать и возвышать США.
Ведь реально Вы этим занимаетесь!

Когда НАТО отказалось от само-роспуска после распада СССР ( а этот вариант рассматривался) , то все годы после этого НАТО искало себе врагов, чтобы оправдать све существвание. Но, так как за все годы существования НАТО на них так никто и не напал, то НАТО регулярно нападало на других, потому что бюджеты надо осваивать((( На очереди была Россия, и не надо ассказывать сказок, что ои расщиряли НАТО на восток, чтобы им было удобне с нами дружить))))

Никто США и не возвыщает здесь. США просто будут кушать сейчас то, что они хотели оставить себе на сладкое. Но, им придется пропустить те блюда, которые им не по зубам оказались.

Так россия и не воюет с НАТО!

Зачем сюда приплетать вообще НАТО?

Или Вы хотите сказать, что 30 стран НАТО - это все дурные, агрессивные и глупые автократические государства, пляшущие под дудку США?
Которым все , что только и надо - это войнушками осваивать военные бюджеты?

Ну тогда Россия ничем от них не отличается! Разве только тем, что в гордом одиночестве воюет, осваивая военный бюджет. А нет, не в одиночестве, еще белоруссия.

Так я не понял снова.
Если так и так были войны...
ЧТО сейчас глобального происходит?

Юлия Цезарь пишет:

крон пишет:Поэтому и не понимаю все это словоблудие по "штаты, ЕС и даже весь мир"..., а, еще планеты солнечной системы забыли и вообще вселенную

...

Война - это ВСЕГДА ПРОСЧЕТ. Просчет, основанный на неверных предположениях, на ошибочных выводах. Просчет во всем, во внешней политике, в экономике, в пропаганде, в морали. Такой просчет типичен для автократических государств, коим и является россия.
Прелюдия войны - поиск врагов, как внешних, так и внутренних.

То есть обычное явление.

И не надо здесь рекламировать и возвышать США.
Ведь реально Вы этим занимаетесь!

Когда НАТО отказалось от само-роспуска после распада СССР ( а этот вариант рассматривался) , то все годы после этого НАТО искало себе врагов, чтобы оправдать све существвание. Но, так как за все годы существования НАТО на них так никто и не напал, то НАТО регулярно нападало на других, потому что бюджеты надо осваивать((( На очереди была Россия, и не надо ассказывать сказок, что ои расщиряли НАТО на восток, чтобы им было удобне с нами дружить))))

Никто США и не возвыщает здесь. США просто будут кушать сейчас то, что они хотели оставить себе на сладкое. Но, им придется пропустить те блюда, которые им не по зубам оказались.

ната это колониальная администрация европей.. )))

крон пишет:ЧТО сейчас глобального происходит?

сейчас идет глобальное перераспределение рынков сбыта - перемены касаются множества стран одномоментно

Глазенап пишет:

Юлия Цезарь пишет:

Когда НАТО отказалось от само-роспуска после распада СССР ( а этот вариант рассматривался) , то все годы после этого НАТО искало себе врагов, чтобы оправдать све существвание. Но, так как за все годы существования НАТО на них так никто и не напал, то НАТО регулярно нападало на других, потому что бюджеты надо осваивать((( На очереди была Россия, и не надо ассказывать сказок, что ои расщиряли НАТО на восток, чтобы им было удобне с нами дружить))))

Никто США и не возвыщает здесь. США просто будут кушать сейчас то, что они хотели оставить себе на сладкое. Но, им придется пропустить те блюда, которые им не по зубам оказались.

ната это колониальная администрация европей.. )))

которая со временем потеряла берега и начала претендовать на колониальную администрацию всего мира.

От доступа к дешевым ресусам из России хорошо жили не только в Германии, но и Австрии, и в США, и....
Так что не надо.
этот доступ германии США не перекроет. Под боком у германии Австрия. А у Австрии с Россией отличные отношения!
Германия не потеряет промышленность по той просто причине, что промышленность очень слабо завязана на россию.
Скорее бауэрам придется на отопление своих домов платить больше.
Точно также как и американцам придется больше платить за бензин.

Не забывайте.
ФРГ в среднем выплачивала за российские газ и нефть до 27 - 30 млрд. долларов ежегодно.
США в среднем выплачивала за российскую и нефть до 8 - 10 млрд. долларов ежегодно.

Правда две трети этих денег до россии не доходили, но это другая тема

Английская электроника и финансы, как признак стабильности и развития - хорошо посмеялси... пишите исчо..

опять таки даже если откатить на уровень 14го года если бы ната не пыталась включить хохланд в свои знойные обьятия то и по тудей бы крым с донбасом были бы хахляцццьким а европа купляла у россии газ за доллары
ну или там за евры
как грилось в том заплесневелом анекдоте - и что г.император мешал тебе пирожками торговать?

крон пишет:От доступа к дешевым ресусам из России хорошо жили не только в Германии, но и Австрии, и в США, и....
Так что не надо.
этот доступ германии США не перекроет. Под боком у германии Австрия. А у Австрии с Россией отличные отношения!
Германия не потеряет промышленность по той просто причине, что промышленность очень слабо завязана на россию.
Скорее бауэрам придется на отопление своих домов платить больше.
Точно также как и американцам придется больше платить за бензин.

Не забывайте.
ФРГ в среднем выплачивала за российские газ и нефть до 27 - 30 млрд. долларов ежегодно.
США в среднем выплачивала за российскую и нефть до 8 - 10 млрд. долларов ежегодно.

Правда две трети этих денег до россии не доходили, но это другая тема

Английская электроника и финансы, как признак стабильности и развития - хорошо посмеялси... пишите исчо..

Вы опять ниче не поняли. США ХОЧЕТ чтобы в германии не было промышленности, а не Россия. Иначе бы Россия не строила Сев Потоки. Что тут не понять? Во сейчас нет доступа к Российскому дешевому газу, и где промыщленность Германии. Разве этого Россия хотела?

Газ - это и есть промышленность, а не отопление домов бауэров. США не нужна промышленная Европа. Им нужно продавать Европе свои товары, не чтобыРоссия или Китай это делали. Потому будет железный занавес опять

я так и не смог понять кому был нужен бензин в калифорнии по 8мь баксов

Это интересно, что за товар появился на рынке, который требует "глобального перераспределения рынков сбыта"?

И каких стран конкретно он касается?

Фиалка10 пишет:

крон пишет:ЧТО сейчас глобального происходит?

сейчас идет глобальное перераспределение рынков сбыта - перемены касаются множества стран одномоментно

рынок сбыта за счёт Европы
именно Европа и оплатит банкет
у нас подсолнечное масло почти 5 баксов литр
потому народ и не скупает
зато в гермашке драки за масло муку молоко и полуфабрикаты
все уже поняли, что цены будут только расти
а политики не исключили, что литр бензина может дойти до 10 евро
но это они говорят при плохом сценарии, а при хорошем не больше 5

крон пишет:Это интересно, что за товар появился на рынке, который требует "глобального перераспределения рынков сбыта"?

И каких стран конкретно он касается?

Глупость)

Юлия Цезарь пишет:

крон пишет:От доступа к дешевым ресусам из России хорошо жили не только в Германии, но и Австрии, и в США, и....
Так что не надо.
этот доступ германии США не перекроет. Под боком у германии Австрия. А у Австрии с Россией отличные отношения!
Германия не потеряет промышленность по той просто причине, что промышленность очень слабо завязана на россию.
Скорее бауэрам придется на отопление своих домов платить больше.
Точно также как и американцам придется больше платить за бензин.

Не забывайте.
ФРГ в среднем выплачивала за российские газ и нефть до 27 - 30 млрд. долларов ежегодно.
США в среднем выплачивала за российскую и нефть до 8 - 10 млрд. долларов ежегодно.

Правда две трети этих денег до россии не доходили, но это другая тема

Английская электроника и финансы, как признак стабильности и развития - хорошо посмеялси... пишите исчо..

Вы опять ниче не поняли. США ХОЧЕТ чтобы в германии не было промышленности, а не Россия. Иначе бы Россия не строила Сев Потоки. Что тут не понять? Во сейчас нет доступа к Российскому дешевому газу, и где промыщленность Германии. Разве этого Россия хотела?

Газ - это и есть промышленность, а не отопление домов бауэров. США не нужна промышленная Европа. Им нужно продавать Европе свои товары, не чтобыРоссия или Китай это делали. Потому будет железный занавес опять

ты дискутируешь с демагогом.
безнадежное дело.

ну как какой - газ нефть
просто вчера этот товар был по 5коп а сегодня уже по 500руб
ну это как во времена гайдаровской "реформы"
все проснулись и обнаружили что теперь живут по правде

егор же тимурыч нас учил что только рынок может всему выставить цену
не бог не царь не герой и не госплан
ну вот рынок и выставил
и теперь давайте либо приравнивать доллар к рублю или купляйте бензин в калифорнии по 8 баксов (и это ещё дёшево завтра будет по 80т)
потому как доллар не нужен никому а газнефть нужны всем