Кто я?

capt пишет:

Сова пишет:
Ничего удивительного.
Мне кажется у них и раньше была мода называть детей странными именами, далёкими от их мусульманских имён, заимствованными из каких-то исторических событий, названий городов и т.д.
Одна бывшая коллега этническая киргизка назвала сына Аллан (Эдгар Аллан По)
Ещё есть имя Замир/Замира - За Мир.
У всех свои причуды.

Причём он не воспринимал своё имя как какое-то удивительное, говорит это очень распространённое.
А ещё одна знакомая была с Кавказа - Бэлла.
Я думал это она чтобы проще мне её называть было так представилась. Неа. Так и есть Бэлла.
Я сперва не понял, а она: - Игорь, ну ты чего? Михаил Юрьевич Лермонтов! И я каак понял

Значит, это имя как-то созвучно другим киргизским именам.
Например, женское имя Аксель.

Почему я зацепилась глазом за «угульбек», это потому что «гуль» в корне слова означает «цветок», отсюда сотни женских имён с «гуль».
Но это не может быть мужским именем, либо это будет звучать очень странно.)

ирина анатольевна пишет:так объясни мне наконец
ты не хочешь быть русским потому что ты башкир
значит твоя страна это...????

а как он может быть русским, если он башкир?
разве этнос по желанию определяется? а не по родителям и наследованию?
К тому же, хоть башкир, хоть кто, все - россияне.

Вопрос задан чисто на провокацию и разжигание.

А вот кто такие эмигрантки? Ведь живут и детей рожают для чужой страны...

ыстина пишет:

ирина анатольевна пишет:так объясни мне наконец
ты не хочешь быть русским потому что ты башкир
значит твоя страна это...????

а как он может быть русским, если он башкир?
разве этнос по желанию определяется? а не по родителям и наследованию?
К тому же, хоть башкир, хоть кто, все - россияне.

Вопрос задан чисто на провокацию и разжигание.

А вот кто такие эмигрантки? Ведь живут и детей рожают для чужой страны...

при чем тут этнос
я про этнос говорю?
идентичность у него какая? россиянин или башкир?
не разжигаю, а наоборот объясняю что не получится общей идеологии если самоидентификация у каждого по этносу, а не по стране

странно что кто-то верит в то, что если назвать узбека русским, от он им и станет. И что если татары 500 лет помнят о том кто они, то назвав их русскими, мы их введем в заблуждение и они сразу нам поверят.

Это все равно что читать Конституцию и воспринмать что там написано буквально, например о свободе слова ( в свете последних событий) .

Непонятно почему татары и башкиры и чеченцы, которые готовы были воевать за СССР, и воюют за Россию, должны обрадоваться что их лишат собственной истории , языка . Скоре наоборот все происходит. А какого цвета глаза у Тамерлана никто не знает доподлинно, так-то таджики и туркмены русые многие, как и сирийцы это не значит что они славяне. Это значит, что у нас плохо
с представлениями о расовых особенностях, смотрим Дробышевского.


Вообще, не предствляю себе татарина, который хочет умирать за то что он русский оказывается. Зато легко представляю себе татарина, который живет в стране, где его уважают за то, кто он есть и готов за эту страну умирать. Как-то так) Не надо людей держать за быдло и говорить им кто они есть. Спросите их и уважайте их мнение. Глядишь и не будет сепаратизма.

люди вы СМИ наши откройте
там в одной статье нас называют то русскими то россиянами
у всех хахлы, амеры, бриты, а у нас то так то этак то ещё советских приплетут

Юлия Цезарь пишет:странно что кто-то верит в то, что если назвать узбека русским, от он им и станет. И что если татары 500 лет помнят о том кто они, то назвав их русскими, мы их введем в заблуждение и они сразу нам поверят.

Это все равно что читать Конституцию и воспринмать что там написано буквально, например о свободе слова ( в свете последних событий) .

Непонятно почему татары и башкиры и чеченцы, которые готовы были воевать за СССР, и воюют за Россию, должны обрадоваться что их лишат собственной истории , языка . Скоре наоборот все происходит. А какого цвета глаза у Тамерлана никто не знает доподлинно, так-то таджики и туркмены русые многие, как и сирийцы это не значит что они славяне. Это значит, что у нас плохо
с представлениями о расовых особенностях, смотрим Дробышевского.  


Вообще, не предствляю себе татарина, который хочет умирать за то что он русский оказывается. Зато легко представляю себе татарина, который живет в стране, где его уважают за то, кто он есть и готов за эту страну умирать. Как-то так) Не надо людей держать за быдло и говорить им кто они есть. Спросите их и уважайте их мнение. Глядишь и не будет сепаратизма.

+100500

ирина анатольевна пишет:

ыстина пишет:
а как он может быть русским, если он башкир?
разве этнос по желанию определяется? а не по родителям и наследованию?
К тому же, хоть башкир, хоть кто, все - россияне.

Вопрос задан чисто на провокацию и разжигание.

А вот кто такие эмигрантки? Ведь живут и детей рожают для чужой страны...

при чем тут этнос
я про этнос говорю?
идентичность у него какая? россиянин или башкир?
не разжигаю, а наоборот объясняю что не получится общей идеологии если самоидентификация у каждого по этносу, а не по стране

А тут дело такое.
Вот в училище учился, между собой соревновались, скажем мягко. 1 бат духи, 2-й ветераны Но за территорией училища мы все МВОКУ и дрались с люберами плечо к плечу. Так и тут. Башкир может за Башкирию от моря и до моря с масквачами порубался бы, но для внешнего врага все мы россияне.
Что собственно мы и наблюдаем прямо сейчас.

казах ...рожденный в СССР ,в Казахстане , подходят под определение "русский мир"?
должны мы его принимать по программе "соотечественник"?

capt пишет:

ирина анатольевна пишет:
при чем тут этнос
я про этнос говорю?
идентичность у него какая? россиянин или башкир?
не разжигаю, а наоборот объясняю что не получится общей идеологии если самоидентификация у каждого по этносу, а не по стране

А тут дело такое.
Вот в училище учился, между собой соревновались, скажем мягко. 1 бат духи, 2-й ветераны Но за территорией училища мы все МВОКУ и дрались с люберами плечо к плечу. Так и тут. Башкир может за Башкирию от моря и до моря с масквачами порубался бы, но для внешнего врага все мы россияне.
Что собственно мы и наблюдаем прямо сейчас.

вот смотри
ты русский немец
тебя ждет Германия как немца
а те кто обратно хотят то их принимают как русских
но не как россиян!!!!! потому что русскими немцами вы стали во времена существования СССР, а не России

ирина анатольевна пишет:казах ...рожденный в СССР ,в Казахстане , подходят под определение "русский мир"?
должны мы его принимать по программе "соотечественник"?

У вас каша в голове. При чем тут соотечественник к национальности ? Вы что курите ? совсем сума посходили

народ я вам про определения
конституцию, а вы мне про жизнь опять
в жизни одно, но в законах должно быть четко прописано кто есть кто
просто так что ли была борьба за изменения в конституции и сумели лишь выбить что "русские это государствообразующий народ"

Хрюн Моржов пишет:

ирина анатольевна пишет:казах ...рожденный в СССР ,в Казахстане , подходят под определение "русский мир"?
должны мы его принимать по программе "соотечественник"?

У вас каша в голове. При чем тут соотечественник к национальности ? Вы что курите ? совсем сума посходили

это у вас каша
гречневая
программа соотечественник это программа о репатриации или где?

ирина анатольевна пишет:народ я вам про определения
конституцию, а вы мне про жизнь опять
в жизни одно, но в законах должно быть четко прописано кто есть кто
просто так что ли была борьба за изменения в конституции и сумели лишь выбить что "русские это государствообразующий народ"

Конститузию пишет народ!
Хучь у галич спроси. Захочим обнулим чего, захочим мировому праву подчиним и власти не дадим.

вопрос "кто я ?" легко решается, когда встаёт вопрос, кого и что я буду защищать, а кого убивать...
дело не в этносе, национальности и прочих цветах кожи и широте глаз.
Россияне, ясен пень, вне зависимости от всех этих признаков, будут защищать свою страну - Россию. Это про настоящих россиян. Потому что всякие неопределившиеся из категории "мне стыдно что я русский" сдриснули за бугор.

А вот кого будут защищать эмигрантки? за кого биться а кого убивать ? Учитывая, что их дети - уже полностью иностранцы, не россияне...могут и в чужих армиях против России воевать...
Сын или дочь - не приплетать! В западных армиях генералы и министры обороны - сплошь бабы, либо неопределённого пола. И врачи в госпиталях тоже своего рода бойцы.

ирина анатольевна пишет:народ я вам про определения
конституцию, а вы мне про жизнь опять
в жизни одно, но в законах должно быть четко прописано кто есть кто
просто так что ли была борьба за изменения в конституции и сумели лишь выбить что "русские это государствообразующий народ"

а что непонятно? если русские - государствообразующий народ, то значит существуют и другие народы рядом с русскими в России. А не то что все внезапно стали русскими. Много-национальность прописана в Конституции, а не наоборот отменена.

читайте внимательно

другое дело, что административне деление страны зря сделали по национальному признаку. Это все как раз и осложняет. Но это вопросы к Ленину. Путин вроде пытался сделать федеральные округи, по примеру губерний, но как всегда все половинчато...

ирина анатольевна пишет:

Хрюн Моржов пишет:

У вас каша в голове. При чем тут соотечественник к национальности ? Вы что курите ? совсем сума посходили

это у вас каша
гречневая
программа соотечественник это программа о репатриации  или где?

В этой программе заставляют национальность менять ? Что то ты не спешишь Джейн называть американкой . а упорно стараешься намекнуть ей на еврейство . Так что или трусы надень или крестик сними. Не несите пургу

ирина анатольевна пишет:

Хрюн Моржов пишет:

У вас каша в голове. При чем тут соотечественник к национальности ? Вы что курите ? совсем сума посходили

это у вас каша
гречневая
программа соотечественник это программа о репатриации  или где?

Нет. Основным условием является рождения тебя или родственников по нисходящей линии на территории в границах Российской империи. Прикинь?

Участие в Государственной программе вправе принять соотечественники из числа иностранных граждан, лиц без гражданства, а также граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за рубежом.

В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24 мая 1999 г. № 99-ФЗ «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» соотечественниками являются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нем и обладающие признаками общности языка, истории, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии.

capt пишет:

ирина анатольевна пишет:
это у вас каша
гречневая
программа соотечественник это программа о репатриации  или где?

Нет. Основным условием является рождения тебя или родственников по нисходящей линии на территории в границах Российской империи. Прикинь?

Участие в Государственной программе вправе принять соотечественники из числа иностранных граждан, лиц без гражданства, а также граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за рубежом.

В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24 мая 1999 г. № 99-ФЗ «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» соотечественниками являются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нем и обладающие признаками общности языка, истории, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии.

Т.е. в теории весь Казахстан наши соотечественники.

capt пишет:

capt пишет:
Нет. Основным условием является рождения тебя или родственников по нисходящей линии на территории в границах Российской империи. Прикинь?

Участие в Государственной программе вправе принять соотечественники из числа иностранных граждан, лиц без гражданства, а также граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за рубежом.

В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24 мая 1999 г. № 99-ФЗ «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» соотечественниками являются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нем и обладающие признаками общности языка, истории, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии.

Т.е. в теории весь Казахстан наши соотечественники.

Да что Казахстан, все потомки белой эмиграции, да даже непалка какая, если докажет, что прабабка её с Пржевальским согрешила. Или папуас какой, дальний родственник Миклухо-Маклая.

capt пишет:

capt пишет:
Нет. Основным условием является рождения тебя или родственников по нисходящей линии на территории в границах Российской империи. Прикинь?

Участие в Государственной программе вправе принять соотечественники из числа иностранных граждан, лиц без гражданства, а также граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за рубежом.

В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24 мая 1999 г. № 99-ФЗ «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» соотечественниками являются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нем и обладающие признаками общности языка, истории, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии.

Т.е. в теории весь Казахстан наши соотечественники.

По всей видимости что так, но это не значит что, как говорит Галич, они станут русскими. Россиянами могут

Тьфу ты. Перепутал с носителем русского языка.
Переселение соотечественников там из бывшего СССР но


В число условий для участия в программе включено обязательное наличие высшего или среднего профессионального образования по востребованным на рынке труда региона профессиям. Сохраняются требования о наличии документально подтвержденного опыта работы не менее полугода либо осуществления деятельности в качестве индивидуального предпринимателя не менее года.

Не обязательно быть потомком. Любой иностранец может подать заявление на прием в гражданство

вопрос "кто я ?" легко решается, когда встаёт вопрос, кого и что я буду защищать, а кого убивать...
дело не в этносе, национальности и прочих цветах кожи и широте глаз.
Россияне, ясен пень, вне зависимости от всех этих признаков, будут защищать свою страну - Россию. Это про настоящих россиян. Потому что всякие неопределившиеся из категории "мне стыдно что я русский" сдриснули за бугор.

А вот кого будут защищать эмигрантки? за кого биться а кого убивать ? Учитывая, что их дети - уже полностью иностранцы, не россияне...могут и в чужих армиях против России воевать...
Сын или дочь - не приплетать! В западных армиях генералы и министры обороны - сплошь бабы, либо неопределённого пола. И врачи в госпиталях тоже своего рода бойцы.

короче, кто есть кто, определяется страной проживания+паспорт, и тем как это коррелируется с внутренними убеждениями.
а всё остальное это бла-бла от скуки и факта неприятия данного индивида окружающим иностранным социумом.

Кароче, национальность - это производная от формы нация.
Лига Наций, Организация обьединенных Наций, в женеве площадь наций.
Что такое нация?

Современное понятие нации появилось во второй половине XVIII века в её концепции «политической-гражданской нации» как определении всех граждан, проживающих в собственном суверенном государстве, так и в концепции «исторической нации» как человеческого сообщества, объединённого общим языком, происхождением, историей, традициями, культурой, географией, расой и духом. В частности, И. В. Сталин в работе Марксизм и национальный вопрос определяет нацию как «исторически сложившуюся устойчивую общность людей, возникшую на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада».

Все. Разговаривать вообще не о чем. Национальность премьера Велобритании -Велобританец, а не индус.

Все остальное - это народности. Или этнос.
Вопросы есть? Вопросов нет.

Кто там чукча, а кто ингуш - сами разбирайтесь.

Галич пишет:В Российской империи этноним «татары» применялся к некоторым тюркоязычным народам, населявшим государство:

горские татары (карачаевцы и балкарцы)
ногайские татары (ногайцы)
закавказские татары (азербайджанцы)
абаканские татары (хакасы)
кузнецкие татары (шорцы)
кундровские татары (карагаши)
волжские татары (татары)
крымские татары
черневые татары (тубалары)
чулымские татары (чулымцы)
алтайские татары (алтайцы)
сибирские татары
кавказские татары (кумыки)

Я пошла на бежин луг и в руль. Муж улетел.

Муж в Тверь - жена в дверь.

И больше никада! Не парьте мне мозг сильвуплэ.
То, что я и ответила с самого начала иа, что русский до революции и после -это разные русские.
Лукич, изобразив на карте сепаратистов, против права, логики и здравого смысла, вывернул мозг людям, рассадив их по веткам и вручил им методичку: буш орать, что ты мамонта бил, ты чингисхан, ты карл великий, а ты наполеон бонопарт.
И назад хрен ты этова джина затолкаешь. Сидите немцами, джамшутами, племенами великой реки нил и персами.)))))))
Национальность - правовая и четкая категория.

Национальность — принадлежность человека к определённой нации или к определённому национальному государству[1][2].

Понятие национальность в преобладающем случае определяется в качестве правовых отношений между отдельным лицом и государством; принадлежности человека к определённому гражданству. Национальность предоставляет человеку государственную юрисдикцию и защиту со стороны государства. Каковы эти права и обязанности, варьируются от государства к государству.

По обычаям и международным конвенциям, каждое государство вправе определять, кто является его гражданами. Такие определения являются частью законодательства о гражданстве. В некоторых случаях определения гражданства также регулируются публичным международным правом — например, договорами об апатриде и Европейской конвенцией о гражданстве.

В названии Совета Национальностей Верховного Совета СССР понятие национальность употреблялось в значении представленных в палате национальных территориальных образований (союзные республики, автономные республики, автономные области, автономные округа), то есть в значении, близком к европейскомуПерейти к разделу «#Национальность в Европе», на почве которого и сформировалось специфически советское понимание национальности как принадлежности человека к определённой культурно-этнической общности, имеющей либо собственную национальную (государственную) автономию в СССР или за его пределами, либо, в отдельных случаях, право на неё (по этому принципу признаку национальности в официальной советской терминологии отличались от народностей — обычно субэтносов — за которыми такого права не предусматривалось и которые не фиксировались в паспортах).

capt пишет:

Галич пишет:В Российской империи этноним «татары» применялся к некоторым тюркоязычным народам, населявшим государство:

горские татары (карачаевцы и балкарцы)
ногайские татары (ногайцы)
закавказские татары (азербайджанцы)
абаканские татары (хакасы)
кузнецкие татары (шорцы)
кундровские татары (карагаши)
волжские татары (татары)
крымские татары
черневые татары (тубалары)
чулымские татары (чулымцы)
алтайские татары (алтайцы)
сибирские татары
кавказские татары (кумыки)

Я пошла на бежин луг и в руль. Муж улетел.

Муж в Тверь - жена в дверь.

Я в извоз, не в дверь.)

Галич пишет:

capt пишет:

Муж в Тверь - жена в дверь.

Я в извоз, не в дверь.)

Извозчик, отвези меня, родной!
Я, как ветерок, сегодня вольный.
Пусть стучат копыта дробью по мостовой,
Да не хлещи коня - ему же больно!

https://www.youtube.com/watch?v=3MrGkctgQgo

Галич пишет:И больше никада! Не парьте мне мозг сильвуплэ.
То, что я и ответила с самого начала иа, что русский до революции и после -это разные русские.
Лукич, изобразив на карте сепаратистов, против права, логики и здравого смысла, вывернул мозг людям, рассадив их по веткам и вручил им методичку: буш орать, что ты мамонта бил, ты чингисхан, ты карл великий, а ты наполеон бонопарт.
И назад хрен ты этова джина затолкаешь. Сидите немцами, джамшутами, племенами великой реки нил и персами.)))))))
Национальность - правовая и четкая категория.

ты можешь изъяснятся понятнее , какой буш лукич посадил тебя на мамонта и на какую карту с наполеоном ?

ирина анатольевна пишет:

anw пишет:

Поверь мне знает и статью твою прочли и то что Галя по этой статье извергла десять разных мнений каждое противоречащее другому и все они верные по твоему я понял

ничего подобного
приведи свои аргуенты
тема действительно интересная
ты пойми, я могу как угодно относиться к Джейн по все вопросам, кроме искусства
так вот здесь Галич знает, в отличии о т большинства, больше
вы просто не умеет с ней дискутировать
отбрось шелуху и оставь по факту
вот ты кто? вроде простой вопрос, но именно ответ на этот вопрос ты сперва вкладываешь в голову детям а потом внукам
и когда придет большая война , не дай Бог конечно, то за что они пойдут воевать?

Я татарин ,был советский стал российский и кстати и в Болгарии и в Турции прекрасно знают кто такие татары ,так что будто за границей все русские из России это натяжка и ложь.я тебе ответил? Если ты внимательно прочтешь что пишет Галя ты поймёшь что у нее реально семь пятниц и все друг с другом противоречат