Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

пошла тяжелая артиллерия. сливают пригожина. ирония судьбы

+2
ocean
yve
Участников: 6

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 3]

Заголовок темы

Anonymous
Гость


У разбитого корыта

Заместитель председателя комитета Государственной думы по информационной политике, информационным технологиям и связи Олег Матвейчев — о причинах и результатах мятежа Пригожина
28 июня 2023, 13:52


Когда событие произошло и поток мутной информации схлынул, можно спокойно проанализировать новые данные и подумать о тех вещах, о которых, может быть, раньше особо и не задумывались. Конечно, в первую очередь нужно заглянуть в прошлое самого Пригожина, для того чтобы понять, как он дошел до путча, после которого всё потерял.

Конспирологические теории о том, что он состоял на службе у американцев, нужно, безусловно, отбросить, потому что всё происходящее для них тоже было большим сюрпризом. Кстати говоря, за океаном остались всем происходящим недовольны, потому что это был явный фальстарт. Американцы, конечно, мечтали о «патриотическом майдане» в России и хотели использовать Пригожина втемную, но планировали это на весну следующего года, аккурат к президентским выборам, а точно не сейчас. Очевидно, что причины случившегося кроются исключительно в личности самого Пригожина. Именно он организатор этого события. Именно он повел за собой веривших ему бойцов «Вагнера», соответствующе организовал подчиненные ему СМИ, поэтому прежде всего с ним и нужно разбираться.

Главная причина, которую нужно очень четко осознать, — это бизнес-интересы самого Пригожина. Широкая публика у нас привыкла воспринимать его как профессионального военного, бойца, патриота, блогера, политика, даже международного масштаба (Африка и Сирия). На самом деле, конечно, это главное заблуждение, которое нужно разоблачить. Пригожин — бизнесмен до мозга костей: таким был, таким оставался и таким будет. Он никогда не служил в армии, зато на зоне отмотал долгий срок. Его приход в бизнес случился в 1990 году, аккурат после того, как он отсидел в 80-е годы девять лет за кражи, грабежи и разбои. После освобождения он открыл ларек на одном из питерских рынков, где торговал фастфудом. Так будущий мятежник заработал свои первые деньги, а для крышевания своего бизнеса использовал старые криминальные связи.

Заработанные деньги он инвестировал в открытие своего первого ресторана «Старая таможня», который в 90-е годы считался одним из самых дорогих и респектабельных в Питере. Это позволило Пригожину затем открыть еще несколько подобных ресторанов в элитном, премиальном сегменте с большой долей выручки. Кроме того, он занялся кейтерингом — новым по тем временам и весьма прибыльным направлением. Это принесло ему еще больше прибыли, но главное — дорогие корпоративы и банкеты позволили Пригожину лично познакомиться с представителями питерской элиты.

Расцвет бизнеса Пригожина в Питере пришелся на времена губернатора Яковлева, который выиграл выборы у Собчака. Владимир Путин в то время уже уехал в Москву. Поэтому, когда всякие злые языки пишут, что Пригожина и Путина связывают какие-то связи еще по питерским временам, то они совершенно не понимают, о чем говорят. Пригожин поднялся именно во времена противника Путина и Собчака — Яковлева, то есть он изначально принадлежал к совершенно другому лагерю.

Один из элитных пригожинских ресторанов под названием New Island, который располагался на плавучем теплоходе, часто использовал российский МИД и дипломатический корпус. Пригожин, как хозяин заведения, лично принимал гостей и таким образом оказывался на фотографиях вместе с высокими российскими официальными лицами. Так появились и фотографии с Путиным и Пригожиным в бабочке на заднем плане. Никаких иных сведений о том, что они знакомы и вообще каким-то образом пересекались, не существует, да и не может быть. Пригожин же использовал эту фотографию для блефа, для рассказов о том, что он «с Путиным на дружеской ноге».

Пригожин был одним из первых бизнесменов, кто понял силу пиара и рекламы. Поэтому, как только появился интернет, стал нанимать первых блогеров, которые давали рекламу его ресторану, а заодно гнобили его конкурентов, писали про них всякие гадости о том, что у них кухня невкусная или кто-то отравился. Из этих наемных блогеров сложился костяк команды, которая позже вырастет в целую информационную армию. Также Пригожин, благодаря ресторанному бизнесу, подрядам на банкеты и появившимся у него связям с сильными мира сего, зашел на рынок питерской недвижимости, построил в Петербурге элитный коттеджный ЖК.

Затем Пригожин стал получать подряды на поставки школьного питания, а дальше, опять же через питерских друзей, познакомился с еще одним выходцем из Питера — тогдашним министром обороны Сердюковым. Так Пригожин оказался одним из первых, кто стал обслуживать Министерство обороны, в том числе по контрактам на поставку питания.

Чтобы показать начальству в Министерстве обороны, какой он патриот, Пригожин стал им демонстрировать свои информационные возможности. Дескать, у вас в министерстве своих информационных войск нет, а я стану вашими информационными войсками. Так возникли «ольгинские кремлеботы», которые никакого отношения к Кремлю не имели, но в социальных сетях вовсю мочили американцев, натовцев, а заодно и нашу внутреннюю оппозицию. Именно они вмешались в американские выборы, агитируя за Трампа, что позволило США обвинить Россию в давлении на американцев, хотя официальный Кремль к этому никакого отношения не имел. Таким образом Пригожин подставил Российскую Федерацию.

За такую информационную работу Пригожин, естественно, требовал поощрения, а именно расширения сети контрактов с Министерством обороны. Дошло до того, что контракты стали составлять по 180 млрд рублей в год, причем около трети шли напрямую в карман лично Пригожина.

Нужно четко понимать, что как раз с «паркетными генералами» и интендантами в Министерстве обороны Пригожин прежде всего и имел связи. Именно через них он оказался и в Африке, причем исключительно ради денег. Пригожину тогда повезло встретить реального профессионального военного Дмитрия Уткина с позывным Вагнер, который как раз и является основателем группы «Вагнер». Таким образом, не Пригожин создал ЧВК «Вагнер», а совершенно другой человек.

Пользуясь контактами в Министерстве обороны, он вышел на руководства некоторых африканских стран, особенно с непрочными режимами, которым предложил военные и информационные услуги. Пригожин предоставил целый пакет: ЧВК, которая поможет этим ребятам остаться у власти, плюс политтехнологи и информационщики Пригожина должны были создавать благоприятный имидж. Естественно, африканские вожди платили за все эти услуги ему щедрой монетой. Заработки Пригожина, учитывая золото и алмазы в этих африканских странах, росли просто баснословно.

Дальше через эти же военные связи Пригожин попал и в Сирию, за которую с ним расплачивались контрактами Министерства обороны, где он стал одним из генеральных подрядчиков. Таким образом, Министерство обороны стало заложником Пригожина: цены на поставки министерству были у Пригожина монопольными и рваческими. В то же самое время в очереди стояло огромное количество других подрядчиков, которые могли бы всё делать качественнее и дешевле.

Далее Пригожин через Навального запустил утку, что он личный повар Путина, чуть ли не личный его друг. Это требовалось ему для того, чтобы воздействовать на тех чиновников, которые не владели информацией и действительно думали, что Пригожин вхож в Кремль. На самом деле Пригожин был никуда не вхож —чистой воды хлестаковщина. Тем не менее слухи о связях на самом верху помогали ему получать контракты в регионах на поставки питания в школьные столовые и тому подобное. А вот в Санкт-Петербурге со стороны Беглова он получил отказ. Губернатор Северной столицы счел, что цены невыгодны для города. Аналогично и губернатор Свердловской области Куйвашев, ознакомившись с предложениями Пригожина, с ценами по поставкам детского питания, рассудил, что есть подрядчики, которые сделают качественнее и дешевле. За отказ в сотрудничестве с Пригожиным Куйвашева и Беглова стали месяцами поливать помоями в СМИ пригожинские «тролли».

Не избежал этой судьбы и Шойгу, который, разорвав контракты Министерства обороны с пригожинскими структурами, моментально превратился во врага. Все информационные войска Пригожина были срочно отозваны со всех фронтов, и все пушки теперь стали палить по нашему собственному Министерству обороны. Так что в основе конфликта лежат вовсе не патриотические устремления Пригожина, что якобы ему «снарядов недодают» — снарядов ему давали столько же, сколько и всем, и даже больше, о чем свидетельствуют обнародованные отчеты Министерства обороны. Причиной стала потеря 60 млрд рублей в год, которых Пригожина Шойгу просто-напросто лишил.

Но у Пригожина всегда оставался инструмент шантажа МО в качестве «Вагнера». Дескать, я же зарплату вагнеровцам плачу из своих средств, и если вы мне закрыли контракты с Министерством обороны, то где я буду брать деньги? Поэтому хочешь не хочешь, а вынуждены вы, ребята, будете мне платить. Таким образом, пока у Пригожина оставался в руках «Вагнер», ему можно было надеяться, что для выплаты зарплат ему какие-то контракты будут всё равно давать.

Но последней каплей стало то, что в ответ на всю критику, на то, что полгода его поливали грязью, Шойгу объявил, что все бойцы частных военных компаний, «вагнеровцы» и другие добровольческие отряды, должны заключить контракт с Министерством обороны напрямую, без посредничества всевозможных Пригожиных. Таким образом, Пригожин столкнулся с опасностью потерять «Вагнер», этот последний актив, с помощью которого он выбивал у Министерства обороны контракты. Это привело к тому, что у Пригожина просто не осталось никаких других вариантов, кроме как устраивать мятеж.

Почему Пригожин решил пойти на обострение ситуации? Потому что он реально был уверен в своей популярности, в том, что его поддержат в обществе. Он был уверен, что весь «Вагнер», все 25 тыс. человек пойдут за ним, что за ним пойдет какая-то часть простых солдат, которых он якобы защищает. Он был уверен, что за ним пойдет большая часть общества, что в крупных городах России люди выйдут на митинги протеста. Он думал, что по дороге в Москву к нему присоединятся в знак солидарности мирные люди, а следовательно, можно протаранить власти, прикрывшись ими, что сделает невозможным применение военной силы, а уж с Росгвардией они справились бы, как считал Пригожин. Но, как выясняется, надежды его были тщетны: россияне не поддались на провокацию.

Конечно, его «поход на Москву» и все его расчеты были абсолютным безумием. План легкого путча провалился по нескольким причинам. Мы ответили на вопрос, почему Пригожин пошел, что называется, ва-банк: прежде всего бизнес-интересы, безвыходная ситуация в плане потери контрактов и отказов в контрактах в Питере, Екатеринбурге, в армии и так далее, угроза потери «Вагнера», последнего актива, с помощью которого он вышибал из Министерства обороны деньги, непомерные амбиции — как говорят в народе, «звезду словил человек», вообразил себя героем, — а также неадекватная оценка реальности. Теперь отвечаем на вопрос, почему путч провалился и почему всё кончилось так, как кончилось.

Первое, самое главное и важное — это позиция президента. Напомним, что во всех своих выпадах Пригожин Путина никогда не трогал по одной простой причине: это разрушило бы миф для элит, что он друг Путина. Он рассчитывал, когда шел на обострение ситуации, что Путин выступит в роли некоего арбитра, как-то уравновесит всех, вернет ему контракты, и тогда все мирно разойдутся. Но позиция президента оказалась совершенно однозначной: он назвал случившееся мятежом и предательством.

Жесткая оценка Путина стала сигналом абсолютно для всех элит. Все высшие официальные лица, сенаторы, депутаты Государственной думы, губернаторы выступили и заявили, что Пригожин — мятежник и предатель. Таким образом, было продемонстрировано, что никаких союзников в каких бы то ни было государственных корпорациях у него нет вообще. Если нужно занимать сторону, то однозначно все элиты выбирают президента, выбирают законную власть.

А дальше, конечно, наш глубинный народ, который Путина знает уже более 20 лет. Напомним, что рейтинг Пригожина в России примерно 3%, у Путина, по последним данным, 78–80%. То есть рейтинг Пригожина не просто катастрофически низок — он примерно равен статистическим колебаниям рейтинга Путина. Поэтому рассчитывать на поддержку широких слоев общества было со стороны Пригожина глупой авантюрой. Даже более-менее лояльная Пригожину публика отвернулась от него. Он не только не получил поддержку народа, но и потерял большинство союзников, которые все полгода в конфликте с Министерством обороны его поддерживали.

И не только бойцы на фронте, но и собственный «Вагнер» не стал его поддерживать полностью. В Ростов с Пригожиным пришли из 25 тыс. только несколько тысяч вагнеровцев, около половины остались в лагерях, где они находились на отдыхе. И по дороге, видя, как развиваются события, видя, что к ним никто не присоединяется, а наоборот, вся страна их проклинает, некоторые стали отставать от колонны. Например, часть вагнеровцев ушла на Белгород и там благополучно сдалась Росгвардии. В конечном итоге до поселка Красное в Липецкой области дошло порядка 3 тыс. вагнеровцев. Там они и остановились, так как были предупреждены, что под Серпуховом уже развернуты войска, и если они не сложат оружие, то будут просто уничтожены. Даже если бы Пригожин не пошел на условия, которые ему продиктовал Лукашенко, всё равно этот мятеж кончился бы довольно быстро и для Пригожина очень плохо.

Вмешательство Лукашенко в эту ситуацию совершенно понятно. Путин не мог на равных разговаривать с предателем и террористом. С другой стороны, какой-нибудь российский губернатор не мог выступить полноценным гарантом договоренностей, потому что это не в рамках их полномочий. А вот президент другой страны на такую роль подходил. Поэтому Лукашенко оказался оптимальной фигурой. Он и дал Пригожину ряд гарантий, которые в итоге были согласованы с российским руководством. Свобода и возможность выехать за рубеж — это та цена, которую пришлось заплатить за то, чтобы не пролилась кровь тысяч людей.

Следующий вопрос. Что будет Пригожин делать дальше? Осознает ли он то, что случилось? Впишется ли в какие-то белорусские структуры или будет вести жизнь пенсионера? Это всё совершенно не важно, потому что из большой политики он уже выбыл. Человек, которого ждала другая судьба, если бы он был более скромным, менее прожорливым, если бы его бизнес-амбиции не заставили его повторить путь старухи из сказки, что осталась у разбитого корыта.

https://iz.ru/1536088/oleg-matveichev/u-razbitogo-koryta

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

просмотрел по диагонали так нихера и не смог понять что собсно чек пытался сказать
видно что и он этого тоже не знает
ну ладно

понятно что

Anonymous
Гость

масло масляное

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

верёвка есть вервие простое
как учит нас тов.эклезиаст

формат.

Anonymous
Гость

метку или месседж послали из думы, то есть органа власти.

yve

yve
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

формат. пишет:метку или месседж послали из думы, то есть органа власти.
чорную?

формат..

Anonymous
Гость

2yve,
похоже на то,
зря он стал сраться с шойгу, да еще выносить на публику.
чего не хватало ему я так и не понял.
деньги куры не клюют, несколько бизнесов. популярность какую то заработал и можно было идти во власть и тащить своих кунаков.
блогеры бы раскрутили.
ан нет.
щас глобалю над превратностями и непредсказуемости судьбы.

yve

yve
Действительный Член Академии
Действительный Член Академии

формат.. пишет:2yve,
похоже на то,
зря он стал сраться с шойгу, да еще выносить на публику.
чего не хватало ему я так и не понял.
деньги куры не клюют, несколько бизнесов. популярность какую то заработал и можно было идти  во власть и тащить своих кунаков.
блогеры бы раскрутили.
ан нет.
щас глобалю над превратностями и непредсказуемости судьбы.
што мы знаем?
и надо ли оно нам?

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

формат.. пишет:2yve,
похоже на то,
зря он стал сраться с шойгу, да еще выносить на публику.
чего не хватало ему я так и не понял.
деньги куры не клюют, несколько бизнесов. популярность какую то заработал и можно было идти  во власть и тащить своих кунаков.
блогеры бы раскрутили.
ан нет.
щас глобалю над превратностями и непредсказуемости судьбы.

он не мог во власть сам. он судимый и вообще из другого теста.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

по видимому кто то решил что в этом супе не хватает элемента шизовинки

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

да мы реально не знаем...

может просто у него крышу снесло. На войне у людей бывает. ВСе же не легко навекрное на смерть людей слать каждый день. Он же не военный даже. Морально - волевых качеств не хватило...


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

то есть вы все реально полагаете что какой то урка мог по собственному желанию год глумиться над всеми смыслами - разумными шизоидными и т д
вооружившись САМ (это тонкость) до зубов и сверх того урка заявил что он теперь покажет всем как выглядит свобода и поехал на танках в москву
проехав пару часов урка передумал и испарился в воздухе как джин из сказок
и уже через день никто не мог даже вспомнить как этот урка выглядел
вы серьёзно думаете что так оно и было

Юля засюсюкала ути ути тю

Anonymous
Гость

Юлия Цезарь пишет:
да мы реально не знаем...  может просто у него крышу снесло. На войне у людей бывает. ВСе же не легко навекрное на смерть людей слать каждый день. Он же не военный даже. Морально - волевых качеств не хватило...

А душить за поношеные сапоги или разделывать кувлдой живого человека ?

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

... пишет:то есть вы все реально полагаете что какой то урка мог по собственному желанию год глумиться над всеми смыслами - разумными шизоидными и т д
вооружившись САМ (это тонкость) до зубов и сверх того урка заявил что он теперь покажет всем как выглядит свобода и поехал на танках в москву
проехав пару часов урка передумал и испарился в воздухе как джин из сказок
и уже через день никто не мог даже вспомнить как этот урка выглядел
вы серьёзно думаете что так оно и было
Нихт, найн и опять таки жамэ.
Я лично не просто считаю, а уверна на 146 проц, что это был заговор по свержению действующей власти, а урка - надводная часть айсберга.
И я на 150 проц уверена, что заговорщики живы и здоровы и нам еще покажут кузькину мать.

Учитывая что лавров сказал что к госву РФ эта структура отношения не имела до сво кроме контракта на питание ( и с ним уже разбираются), то заговорщик точно не путин против самого себя.
Успеют спецслужбы накрыть сетку - хорошо.
Нет - зайдут с др стороны.

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

... пишет:то есть вы все реально полагаете что какой то урка мог по собственному желанию год глумиться над всеми смыслами - разумными шизоидными и т д
вооружившись САМ (это тонкость) до зубов и сверх того урка заявил что он теперь покажет всем как выглядит свобода и поехал на танках в москву
проехав пару часов урка передумал и испарился в воздухе как джин из сказок
и уже через день никто не мог даже вспомнить как этот урка выглядел
вы серьёзно думаете что так оно и было


он так-то последний год не глумился, а воевал) и причем неплохо. И вооружал его Путин.

а глумиться начал потом, когда понял, что сказка закончилась и его структуру закрывают. Он просто думал что это навсегда)


Для меня все выглядит очень натурально - урка психанул и сдулся. Это нормально для них - урок.

А то, что никто не хочет вспоминать как он выглядит - так не памятник же ему ставить. Когда Екатерина Пугачева казнила, она запретила упоминать даже эти события и станицу где он родился переименовала.

Забыть - худщее наказание.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

Юля засюсюкала ути ути тю пишет:
Юлия Цезарь пишет:
да мы реально не знаем...  может просто у него крышу снесло. На войне у людей бывает. ВСе же не легко навекрное на смерть людей слать каждый день. Он же не военный даже. Морально - волевых качеств не хватило...

А душить за поношеные сапоги или разделывать кувлдой живого человека ?
А миронов с кувалдой? И прилепин со товарищи с одами? Это типа пиар такой? На кувалде?
Сошел с ума. Ога.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

ну как не глумился
он буквально каждый день матюгами крыл самый верх военного "истеблишмента"
это при том что за фейки про армию раздаются налево и направо
а жека мог спокойно назвать любого военначальника ...м и ...й и продолжать дальше

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

И да, я б не стала считать нато идиотами и мир абсурдистаном.
Яо давали батьке когда там не было урок.
Угроза захвата нашего тяо есть. Сколько уркаганов и где и когда они пойдут в прорыв никто не знает.
Батька феерический дебил, (я б не доверила даж трактор, не то что тяо), когда не закатал их в асфальт, как того просил Путин.
Ждите тыксказать ответа ;)
Мы тож ждем потому как ра облако если судить по розе ветров попрет на европу.
Наших тож в случае ахтунга поляжет, но по другому никак.
Америке все фиолетово. И в этом и есть весь пердимонокль.



Последний раз редактировалось: Галич (Сб 1 Июл - 22:17), всего редактировалось 1 раз(а)

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

я не вижу ничего плохого в том, что были люди, которые ассоциировались с Пригожиным, в то время когда он еще не совершил предательства. Хотя бы потому, что государство само с ним себя ассоциировало.

нечего сейчас охотиться на ведьм. Если через его структуры Государство считало правильным содержать те или иные медиа -агентства, то это не их - агентсв вина, а государства и лично Путина.

Поэтому Путин и сказал, что это был нож в спину, потому что Пригожин обманул доверие и подставил.

Теперь пусть ищут другие способы инфо- войны. А что делать)


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

формат..

Anonymous
Гость

теперь наверно воевать будут более культурно без матюков.
если уместно так сказать.

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

... пишет:ну как не глумился
он буквально каждый день матюгами крыл самый верх военного "истеблишмента"
это при том что за фейки про армию раздаются налево и направо
а жека мог спокойно назвать любого военначальника ...м и ...й и продолжать дальше

но не год же) он только под конец бахмутовской эпопеи начал орать, что ему недодали чего-то и что он выведет Вагнер...А год назад наоборот, он пришел , когда Харьков сдали и впрягся


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

хм
я б вот ни за что и никогда бы не смог назвать батьку не очень умным доброхотом или мизантропом
возможно батька является наиболее реалистичным руководителем гос-ва на всё европейском пространстве

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

Юлия Цезарь пишет:я не вижу ничего плохого в том, что были люди, которые ассоциировались с Пригожиным, в то время когда он еще не совершил предательства. Хотя бы потому, что государство само с ним себя ассоциировало.

нечего сейчас охотиться на ведьм. Если через его структуры Государство считало правильным содержать те или иные медиа -агентства, то это не их - агентсв вина, а государства и лично Путина.

Поэтому Путин и сказал, что это был нож в спину, потому что Пригожин обманул доверие и подставил.

Теперь пусть ищут другие способы инфо- войны. А что делать)
Почему ты решила, что когда путин говорил о предательстве, то имел в виду пригожина?
Вот лично мне это неочевидно.

ocean

avatar
Гуру
Гуру

Юлия Цезарь пишет:
... пишет:то есть вы все реально полагаете что какой то урка мог по собственному желанию год глумиться над всеми смыслами - разумными шизоидными и т д
вооружившись САМ (это тонкость) до зубов и сверх того урка заявил что он теперь покажет всем как выглядит свобода и поехал на танках в москву
проехав пару часов урка передумал и испарился в воздухе как джин из сказок
и уже через день никто не мог даже вспомнить как этот урка выглядел
вы серьёзно думаете что так оно и было


он так-то последний год не глумился, а воевал) и причем неплохо. И вооружал его Путин.

а глумиться начал потом, когда понял, что сказка закончилась и его структуру закрывают. Он просто думал что это навсегда)


Для меня все выглядит очень натурально - урка психанул и сдулся. Это нормально для них - урок.

А то, что никто не хочет вспоминать как он выглядит - так не памятник же ему ставить. Когда Екатерина Пугачева казнила, она запретила упоминать даже эти события и станицу где он родился переименовала.

Забыть - худщее наказание.

А нам потом в школе Пугачева, как революционера преподносили....

я точно помню


_________________
Как вежливый человек напишу, что пользователи

Скрепка, Европейчик и Министр хреновых дел у меня в игноре.

Я не вижу, что вы там изрыгаете и без вас мое информационное поле чище.

Анонимным пользователям - не отвечаю. Не ждите.

Галич

Галич
Бодхисаттва
Бодхисаттва
Эстет
За искусство в массы

... пишет:хм
я б вот ни за что и никогда бы не смог назвать батьку не очень умным доброхотом или мизантропом
возможно батька является наиболее реалистичным руководителем гос-ва на всё европейском пространстве
Это мы скоро увидим ;)
Ждите ;)

здается мне мил человек

Anonymous
Гость

не у одного Пригожина рыльце в пушкУ

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

Галич пишет:
Юлия Цезарь пишет:я не вижу ничего плохого в том, что были люди, которые ассоциировались с Пригожиным, в то время когда он еще не совершил предательства. Хотя бы потому, что государство само с ним себя ассоциировало.

нечего сейчас охотиться на ведьм. Если через его структуры Государство считало правильным содержать те или иные медиа -агентства, то это не их - агентсв вина, а государства и лично Путина.

Поэтому Путин и сказал, что это был нож в спину, потому что Пригожин обманул доверие и подставил.

Теперь пусть ищут другие способы инфо- войны. А что делать)
Почему ты решила, что когда путин говорил о предательстве, то имел в виду пригожина?
Вот лично мне это неочевидно.

а мне очевидно


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel

Юлия Цезарь пишет:
... пишет:ну как не глумился
он буквально каждый день матюгами крыл самый верх военного "истеблишмента"
это при том что за фейки про армию раздаются налево и направо
а жека мог спокойно назвать любого военначальника ...м и ...й и продолжать дальше

но не год же) он только под конец бахмутовской эпопеи начал орать, что ему недодали чего-то и что он выведет Вагнер...А год назад наоборот, он пришел , когда Харьков сдали и впрягся

Ровно год назад, 19 марта 2022 года, ЧВК «Вагнер» приступила к выполнению боевых задач в рамках специальной военной операции. Первой целью подразделения стал город Попасная, который стараниями военнослужащих ВСУ превратился в цитадель обороны Луганско-Донецкого укрепрайона.

https://riafan.ru/23947024-kak_chvk_vagner_vstupila_v_svo_i_izmenila_ee_hod

да
не год
уже гораздо больше года

ocean

avatar
Гуру
Гуру

... пишет:хм
я б вот ни за что и никогда бы не смог назвать батьку не очень умным доброхотом или мизантропом
возможно батька является наиболее реалистичным руководителем гос-ва на всё европейском пространстве

Батька - красавчег!!! пошла тяжелая артиллерия. сливают пригожина. ирония судьбы 811736489


_________________
Как вежливый человек напишу, что пользователи

Скрепка, Европейчик и Министр хреновых дел у меня в игноре.

Я не вижу, что вы там изрыгаете и без вас мое информационное поле чище.

Анонимным пользователям - не отвечаю. Не ждите.

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Carpal tunnel
Carpal tunnel
God Save The Queen
За возбуждение политических страстей

ocean пишет:
Юлия Цезарь пишет:


он так-то последний год не глумился, а воевал) и причем неплохо. И вооружал его Путин.

а глумиться начал потом, когда понял, что сказка закончилась и его структуру закрывают. Он просто думал что это навсегда)


Для меня все выглядит очень натурально - урка психанул и сдулся. Это нормально для них - урок.

А то, что никто не хочет вспоминать как он выглядит - так не памятник же ему ставить. Когда Екатерина Пугачева казнила, она запретила упоминать даже эти события и станицу где он родился переименовала.

Забыть - худщее наказание.

А нам потом в школе Пугачева, как революционера преподносили....

я точно помню


не как революционера, а как народного героя. НО при этом Капитанская Дочка Пушкина тоже не была запрещена.


_________________
https://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ

«Я всегда думал, что демократия – это власть народа, однако Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия – это власть американского народа!» …И.В. Сталин

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 3]

На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения