Переписка Ленина и Зиновьева

"Конь блед. Неполживая Валерия Ильинична Новодворская к 115-летию Исаака Бабеля и о заградотрядах большевиков."

Кому и кобыла невеста... Выкладывать пейсанину Новодворской в качестве доказательства своей правоты - это, конечно, весьма круто. Когда буду спорить с вами цитатами Анпилова и ему подобных - не визжите, сами напросились.
А Бабель получил по заслугам, как и многие другие.

и ленинизма, борцы за народное счастье

Овсей Герш Зиновьев-Радомысльский-Апфельбаум

Радомысльский-Апфельбаум тоже

Тони Шоймоши пишет:Те самые чекисты, которых он называл святыми и хотел писать о них роман, жестоко пытали его и расстреляли в уже знакомом ему подвале.


Я так понимаю он раньше по подвалам шлялся.

не вписался. ну как те профессора и доценты когда завлабы взяли кремль, банки и винные погреба

а что  любимое слово гламурного московского общества "брутальный" было в ходу и в москве времен диктатуры пролетариата ? 

могу только представить какие нежности будут писаться за дядю вову 
к его пехотинцам 
Мы и слов то таких знать не будем

Eсфирь пишет:а что  любимое слово гламурного московского общества "брутальный" было в ходу и в москве времен диктатуры пролетариата ? 

могу только представить какие нежности будут писаться за дядю вову 
к его пехотинцам 
Мы и слов то таких знать не будем

Да любят наши форумные "воцерковлённые пидарасы"(с) таскать сюда опусы недопейсателей с родноверских и сектантских сайтов. Раньше они этот бред бубнили бы соседям по палате, в перерывах между аминазином и галоперидолом, а сейчас вываливают в сеть мутным потоком, на радость себе подобным.

Во-во. Что и требовалось доказать. Только помянул пидараса - он  нарисовался. Моментально.

Пассивный педераст.. оххо хо, вот до чего доводит жизнь в Кремле.

Да тут какой шабаш нечисти - пора уже дустом травить.

шалаш в Разливе - а туда школьников на экскурсии водили, тьфу

Господа пидерасы - не судите всех по себе!
И вообще - вам пора расходится уже переть друг друга.
Не теряйте времени.

похотливые извращенцы

а ленин то был пидарас

чудных готовит Просвещенья дух

Письмо Ленина к Григорию Зиновьеву (1 июля 1917 г.):

"Григории! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть одному, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее - я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек..."

Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинуть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Разливе, в ставшем потом знаменитым шалаше. Именно там взаимоотношения Ленина с Зиновьевым получили свое развитие. Они провели там наедине много времени, и, очевидно, это окончательно вскружило голову Зиновьеву. Потому что в сентябре он пишет из Петрограда Ленину в Финляндию.

"Дорогой Вова! Ты не поверишь, как я скучаю тут без тебя, как мне не хватает тебя и наших с тобой ласк... Ты не поверишь, я не прикасался ни к кому с тех пор, как ты уехал. Ты можешь быть совершенно уверен в моем чувстве к тебе и в верности. Поверь, ни к мужчине, ни, тем более к женщине, не прикасался и не прикоснусь. Только ты - мой близкий человек... Приезжай, не бойся, я все устрою наилучшим образом".

Вероятно, Ленин не откликнулся на это письмо, и тогда Зиновьев, спустя неделю, пишет следующее, вдогонку за первым:

"Милый Вова! Ты не отвечаешь мне, наверное, забыл своего Гершеле... А я приготовил для нас с тобой замечательный уголок. Мы сможем бывать там в любое время, когда только захотим. Это - прекрасная квартирка, где нам будет хорошо, и никто не помешает нашей любви.

Будет так же хорошо, как и прежде. Я вспоминаю, какое счастье было для меня встретиться с тобой. Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель".

В конце октября товарищи по партийной борьбе, наконец, встретились. Случился октябрьский переворот, и Ленин вернулся в Петроград. Зиновьев выехал в это время в Москву руководить там завершением переворота. Оттуда он пишет Ленину:

"Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель".

При чтении этих записок у меня сразу возникли два вопроса. Первый - кто была та женщина, от которой Ленин с Зиновьевым скрывались в Женеве? И второй вопрос - кто из них был активным любовником, а кто пассивным...

Кто была та женщина, скоро выяснилось. В 1918 году Зиновьев уже пишет о ней более конкретно:

"Вова! Каждый раз, когда я оказываюсь далеко от тебя, я мучаюсь ужасно. Мне все время кажется, что я вот сижу тут, тоскую по тебе, а ты как раз в эту минуту изменяешь мне. Ты ведь большой баловник, я-то знаю... Не всегда можно устоять, особенно в разлуке с любимым. Но я держусь и ничего себе не позволяю. А у тебя положение скверное - нужно всегда быть рядом с Надей. Понимаю тебя, все понимаю... И как тяжело притворяться перед окружающими, тоже понимаю. Сейчас хоть стало немного легче - не нужно ничего от нее скрывать. Не то, что тогда в Женеве, когда она впервые нас застала..."

Надо понимать, что тогда в Женеве, когда Зиновьев и Ленин впервые сошлись в постели, их застала за этим Надежда Крупская - гражданская жена Ульянова. А потом, после, Ленин уже открылся ей, и она смирилась с его наклонностями и не препятствовала бурно протекающему роману с Зиновьевым.


Потом появился ответ на второй вопрос. В следующем письме к Ленину с фронта Зиновьев спрашивает шутливо:

"Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки".

Значит, Ленин был пассивным, а Зиновьев - активным любовником. И это подтверждается следующим письмом. Оно написано из-под Нарвы весной 1981 года, когда был разгромлен Юденич. Красная Армия остановилась на эстонской границе, и Зиновьев собирался вернуться с победой в Петроград. Он ликует и совсем теряет осторожность в выражениях.

"Вова, я скоро приеду и больше не выпущу тебя из своих объятий, что бы ни говорила эта грымза! Враг бежит по всему фронту и, думаю, больше с этой стороны не сунется. Так что жди меня и спеши подмываться, я скоро буду".

Однако, не прошло и нескольких месяцев, как в отношениях любовников назревает разрыв. Он, как всегда бывает в таких случаях, связан с ревностью. Мы узнаем об этом из письма самого Ленина, которое он написал Зиновьеву, находившемуся в то время на Северном Кавказе. Ленин пишет ему почему-то по-немецки.

"Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня - это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке".
И подпись в конце по-русски: "Твой всегда Вова".

"Ильич, - следует немедленно из Владикавказа ответ Зиновьева.
- Это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?.."


Действительно, в то время Лейба Троцкий - наркомвоенмор Республики - был продолжительное время в Москве рядом с Лениным. И, надо полагать, тут у двух вождей и зародилось взаимное чувство.

Лейба Троцкий, бравый нарком обороны, пламенный трибун и оратор, занял в ленинской постели место Зиновьева...

Ленин же продолжал оправдываться перед Григорием. Он, вероятно, чувствовал, что его связь с Троцким будет непродолжительной, и что вскоре Лев Давыдович бросит его, увлекшись очередной женщиной. Все же Троцкий больше склонялся к женщинам, чем к своим товарищам по революционной борьбе. Только, наверное, для Ленина он сделал исключение, уважил. И вот Ленин пишет на Кавказ Зиновьеву:

"Не обижайся на меня, Гершеле. Ты прав, я действительно не смог устоять. Лейба такой брутальный мужчина. Он просто обволакивает меня своей лаской. А я так в ней нуждаюсь, особенно в такой напряженно политический момент. Мне очень трудно без ласки, а ты уехал, негодник. Вот я и не устоял. Но ты ведь простишь мне эту маленькую слабость, Гершеле? Возвращайся, и ты увидишь, что я полон любви к тебе. Твоя маленькая Вова".

Вероятно, этот маленький пассаж с "маленькой Вовой" окончательно успокоил Зиновьева. Он утвердился в мыслях, что их связь не прервалась, а только на время была омрачена связью "Вовы" с коварным Лейбой-обольстителем.

Григорий понесся в Москву, и с тех пор в архиве его больше нет соответствующих писем. Может быть любовники нашли иной способ связи, или Зиновьев потом уничтожил следы переписки...

Вскоре, однако, злодейская пуля эсерки Каплан сильно повредила здоровью Ленина. С той поры оно было подорвано, и постепенно и половые отношения Ленина с Григорием сошли на нет. Во всяком случае последней, относящейся к данному вопросу запиской, были несколько строк, написанные рукой Крупской. Она пишет Зиновьеву в середине двадцать второго года:

"Прошу вас не беспокоить больше моего мужа своими домогательствами и просьбами о свидании. Пора бы уже и вам угомониться. Сколько же можно с моей стороны терпеть такое ваше бесстыдство! Ильич болен, вы же знаете это, и излишне говорить вам, взрослому человеку, что ваши шалости на сей раз могут только окончательно подорвать здоровье Ильича. Прошу вас больше не склонять его к тому, на что он всегда слишком охотно шел. Надеюсь, вы поймете это мое письмо. Оно продиктовано заботой о здоровье моего мужа".

Не случайно Зиновьев часто в письмах к Ленину неуважительно отзывался о Крупской:

"Та женщина, которая мешала нам в Женеве..."

Теперь она взяла реванш. Столько лет быть отвергнутой собственным мужем ради любовника - это было трудно перенести. Вот теперь, когда Ленин слег и стал беспомощным, Надежда Константиновна решила поставить все на свои места. Больше она не допускала свиданий мужа с Зиновьевым наедине - только в присутствии своем или других членов Политбюро.

В конце тридцатых годов, после ареста и казни Зиновьева, эти архивные материалы попали в руки НКВД и, несомненно, были доложены Сталину. Почему он не распорядился их уничтожить?

Вероятно, по двум причинам. Во-первых, для него все это, несомненно, не было тайной. И он и прежде прекрасно был осведомлен об отношениях Ленина с Зиновьевым и Троцким. Не случайно, поэтому подчеркнуто пренебрежительное отношение Сталина к Крупской. Что ему было ее уважать, если он знал о том, что она - всего лишь ширма для утех своего мужа?

Второй же причиной, вероятно, была та, что Сталин решил придержать эти письма на тот случай, если бы пришла пора посмертно скомпрометировать Ленина. Если на каком то этапе Сталин вдруг решил отказаться от "ленинского наследия" и остаться единственным незапятнанным борцом революции, ему бы как раз весьма пригодились эти письма.

Так или иначе, а архив сохранился до наших дней. И мы можем с удивлением обнаружить, что Ленин был обычным гомосексуалом...

спалил крысёныш Ленина

и прочих нациков и либерастов с российскими "патриотами" в фальсификации российской империи на всех ее этапах -
- то припишут сифилис Ивану Грозному во времена когда его еще из Америки не завезли
- то припишут его Ленину на основе еще геббельсовских фальшивок
и по фигу подлинные отчеты врачей, геббельсятина важнее

может это альпфоруму за какие то грехи.

перечитываю щас некоторые вещи гумилева.
вспоминаю иорданского.
он любил его иногда цитировать.
некоторые моменты воспринимаются по другому чем раньше.
и даже становятся понятней. часто перекликаются с сегодняшним днем.

спалился союз хохлов пишет:и прочих нациков и либерастов с российскими "патриотами" в фальсификации российской империи на всех ее этапах -
- то припишут сифилис Ивану Грозному во времена когда его еще из Америки не завезли
- то припишут его Ленину на основе еще геббельсовских фальшивок
и по фигу подлинные отчеты врачей, геббельсятина важнее

Во-во... И сифилис Ивану Грозному лечили ртутью, от которой он и помер в цветущем возрасте 54 года. Ага. В конце 19 века средняя продолжительность жизни в России была меньше 40 лет. А этот, за несколько веков до того, ведя походно-разгульный образ жизни, на шестом десятке преставился.
А сифилисом Ленина белогвардейцы "заразили", ещё при жизни. Уж потом, не смотря на все опровержения медиков, пошло гулять, да так, что Брежнев давал команду проверить ещё раз. Бледные трепонемы были обнаружены лишь в воспалённом сознании секты "свидетелей сифилиса Ленина".

пережив свой стремительный взлет был незаслуженно забыт))
конечно в своей теории союза славян с монголами против Запада он был предвзят, но во многом он опередил свое время к примеру разработанная им связь истории с географией и климатическими изменениями объясняет то что было до него необъяснимым

мне кажется Гумилев пишет:пережив свой стремительный взлет был незаслуженно забыт))
конечно в своей теории союза славян с монголами против Запада он был предвзят, но во многом он опередил свое время к примеру разработанная им связь истории с географией и климатическими изменениями объясняет то что было до него необъяснимым

интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)

формат пишет:

мне кажется Гумилев пишет:пережив свой стремительный взлет был незаслуженно забыт))
конечно в своей теории союза славян с монголами против Запада он был предвзят, но во многом он опередил свое время к примеру разработанная им связь истории с географией и климатическими изменениями объясняет то что было до него необъяснимым

интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей  истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)

так они в качестве гипотезы...вообще антропология - интересная наука оказывается. Чувашский язык - проямой продолжитель хазарского... кто бы мог подумать...

формат пишет:

мне кажется Гумилев пишет:пережив свой стремительный взлет был незаслуженно забыт))
конечно в своей теории союза славян с монголами против Запада он был предвзят, но во многом он опередил свое время к примеру разработанная им связь истории с географией и климатическими изменениями объясняет то что было до него необъяснимым

интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей  истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)

гуманитарии. они сами себе приписали право писать всякую ахинею о том в чём они не смыслят ни аза и чему нет ни малейших документальных подтверждений

Юлия Цезарь пишет:

формат пишет:
интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей  истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)

так они в качестве гипотезы...вообще антропология - интересная наука оказывается. Чувашский язык - проямой продолжитель хазарского... кто бы мог подумать...

люди наукой занимаются, исследуют, выдвигают революционные гипотезы, обогащают человечество научными знаниями и надеждой,
а мы тут на альпах считаем какие то яйца в упаковках)

формат пишет:

Юлия Цезарь пишет:




так они в качестве гипотезы...вообще антропология - интересная наука оказывается. Чувашский язык - проямой продолжитель хазарского... кто бы мог подумать...

люди наукой занимаются, исследуют, выдвигают революционные гипотезы, обогащают человечество научными знаниями и надеждой,
а мы тут на альпах считаем какие то яйца в упаковках)

вообще-то да... столько всего интересного в мире происходит...

Юлия Цезарь пишет:

формат пишет:
интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей  истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)

так они в качестве гипотезы...вообще антропология - интересная наука оказывается. Чувашский язык - проямой продолжитель хазарского... кто бы мог подумать...

Хы. А Герасимов со своим методом сколько всего натворил... Как пример - адмирал Ушаков оказался круглолицым мордвином, а не тем европеоидом, которым его писали на портретах.
А вот Андрей Боголюбский - ну точно не понравится скифскому Лёхе.


Итд итп.