Alpenforum

Альпийский форум, нейтральный взгляд - политика онлайн

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Переписка Ленина и Зиновьева

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Перейти вниз  Сообщение [Страница 3 из 6]

_J0ker

_J0ker
Гуру
Гуру
Да тут какой шабаш нечисти - пора уже дустом травить.

Россия, вперед!

Россия, вперед!
Carpal tunnel
Carpal tunnel
Ленин был болен сифилисом, утверждают врачи
http://www.medinfo.ru/mednews/1592.html

Слухи о том, что Ленин, основатель партии большевиков и вождь тоталитарного советского государства, на протяжении своей деятельности страдал от сифилиса, вновь на повестке дня. Сейчас в рамках нового исследования ставится ретроспективный диагноз. 

В статье, опубликованной в этом месяце в журнале The European Journal of Neurology, трое израильских врачей на основании исторических данных ставят предварительный диагноз: за годы до октябрьской революции 1917 года Ленин, находясь в Европе, заразился венерическим заболеванием. Вскоре после победы социалистов, пишут они, болезнь обострилась и в конечном итоге привела к мучительной смерти в 1924 году. 

Эта идея не нова. Несмотря на попытки советских властей создать новую религию вокруг центральной политической фигуры страны, слухи о том, что у Ленина было это заболевание, ходят давно. Новое утверждение - это не столько прорыв, сколько возрожденный и по-новому оформленный исторический слух, пишет The New York Times (перевод на сайте Inopressa.ru). 

Для достижения убедительного эффекта авторы приводят цитаты лечащих врачей Ленина, которые наблюдали его в Европе и Советском Союзе, анализируют документы, связанные с состоянием здоровья Ленина, и результаты вскрытия. Последние, по их утверждению, являются продуктами пропаганды. 

Они задают вопрос, важный для жизни современного общества. Достаточно ли мы осведомлены о здоровье политических лидеров? В случае Ленина, как они демонстрируют в своей работе, ответ отрицательный. 

"Если взять историю болезни Ленина, убрать его имя из бумаг и дать прочитать неврологу, специалисту по инфекционным заболеваниям, его заключение будет: сифилис, - говорит доктор Владимир Лернер, глава психиатрического отделения Центра психического здоровья города Беер Шева в Израиле, один из авторов исследования. 

Отзывы на эту работу неоднозначны. Некоторые ученые, специализирующиеся на раннем периоде истории Советского Союза, отнеслись к ней скептично - бессмысленные разговоры о сифилисе ведутся уже давно. "Ходили такие невнятные слухи, - говорит доктор Роберт Конкест из исследовательского центра института Гувера в Стэнфорде, - Но, как вам известно, в России муссируются самые разные слухи". 

Доктор Грегори Фриз, профессор истории из университета Брандиса, сказал прямо: "У них нет неопровержимых доказательств". 

Авторы исследования осознают этот факт, но они настаивают, что их косвенные доказательства достаточно убедительны. Он предлагают также исследовать ткани мозга Ленина, хранящегося в Москве, и тем самым разрешить этот вопрос окончательно. 

"Скептицизм - это здоровая позиция, - говорит второй автор исследования доктор Элизер Витцум, профессор психиатрии из университета Бен-Гуриона в Беер-Шеве. - Но дело в том, что существует множество вопросов медицинского характера, на которые необходимо дать ответ". 

Ленину было 53 года, когда он умер от скачкообразно прогрессирующей изнурительной болезни. Звучали самые разные гипотезы о причинах смерти: кровоизлияние в мозг, инсульт, сифилис, истощение или церебральный артериосклероз, от которого умер его отец. 

Сложность диагностирования сифилиса заключается в том, что его симптомы настолько схожи с симптомами других заболеваний, что его иногда называют "великим имитатором". 

Возбудителем сифилиса является бледная трепонема (спирохета). Первоначально болезнь проявляется в виде язвы, а потом распространяется по всему организму, проникая, в том числе, и в мозг. Типичные проявления сифилиса - повышенная температура, сыпь, общее недомогание. 

После первоначального заражения в жизни больного периоды болезненного состояния могут перемежаться с периодами совершенно нормального самочувствия. 

Проявляющиеся симптомы могут быть достаточно тяжелыми, это могут быть головные боли, нервные и желудочно-кишечные расстройства. 

На последних стадиях, часто наступающих через 20 лет после заражения, больной страдает от частой смены настроения, периоды творческой энергии сменяются депрессией. Проблемы с сердечно-сосудистой системой могут привести к параличу, аневризме или инсульту. 

До открытия пенициллина в годы Второй мировой войны это заболевание было неизлечимым. 

Симптомы заболевания Ленина по крайней мере похожи на симптомы сифилиса - он страдал от мучительных головных болей, у него случались приступы тошноты, его мучила бессонница, у него был частичный паралич. В тот период, когда Сталин захватил контроль в коммунистической партии, периоды просветления у Ленина сменялись периодами недееспособности. Иногда он не мог передвигаться без посторонней помощи, не мог говорить. 

В самые тяжелые моменты он доходил до края. В "Биографии Ленина" Роберта Сервиса, профессора русской истории Оксфорда, говорится, что Ленин дважды просил дать ему яд - заслуживающая внимания просьба со стороны человека, чье имя ассоциируется с борьбой. 

Коммунистическая религия требовала, чтобы некоторые детали хранились в секрете. Но время сняло завесу тайны, и авторы исследования поставили свой диагноз благодаря архивным данным, которые в коммунистические времена были закрыты. 

Среди сторонников их идеи Дебора Хайден, автор книги "Сифилис: гений, сумасшествие и тайны болезни". 

"Многие биографы Ленина указывали, что врачи, которые его наблюдали незадолго до смерти, подозревали сифилис, но до этой статьи не было попытки собрать всю относящуюся к вопросу информацию воедино, - написала Дебора Хайден в электронном письме. - Авторы убедительно доказывают, что на смертном одре Ленин страдал от менинговаскулярного сифилиса". 

Хайден, которая в шутку называет себя "сифилографом", сказала, что на нее произвели впечатления свидетельства, что Ленина осматривали известные специалисты по лечению сифилиса. Она также отметила, что авторы в своей предыдущей работе писали, что на протяжение некоторого времени Ленин принимал "сальварсан" - лекарство, специально разработанное для лечения этого заболевания. 

"Сальварсан" имеет серьезные побочные эффекты. В телефонном интервью мисс Хайден сказала, что никаких причин давать его Ленину, если у него не было сифилиса, быть не могло. 

Споры вокруг этой теории едва ли утихнут в ближайшем будущем. Доктор Фриз обнаружил в статье две фактические ошибки, которые снижают ее достоверность. Ленин пережил покушение на убийство в 1918 году, а не в 1919, как пишут авторы, а Советский Союз распался в 1991, а не в 1992 (доктор Витцум объясняет, что эти ошибочные данные были взяты из цитируемых в статье источников). 

Доктор Фриз также говорит, что Ленин был чрезвычайно активен в годы после Октябрьской революции, и добавляет: "Огромное количество написанных им в этот период документов не позволяет предположить, что этот человек страдал от сифилиса". 

Однако мисс Хайден говорит, что многие больные сифилисом не впадают сразу в паралич или слабоумие, а некоторые из них незадолго до смерти переживают периоды творческого подъема. 

Хотя образ Ленина связан с террором, на котором он построил советское государство, в конечном итоге разрушившееся, он остается колоссом. Через восемьдесят лет после его смерти его тело все еще хранится в мавзолее около Кремля. В некоторых кругах о нем говорят с благоговейным почтением. 

Что немаловажно для тех, кто хочет найти ответ на вопрос о сифилисе, мозг Ленина все еще хранится в Московском институте мозга, где в советские времена его пытались изучать, чтобы дать на атомарном уровне объяснение его гениальности. 

Статья завершается предположением, что путем исследования мозговой ткани можно будет обнаружить ДНК сифилиса и дать определенный ответ. Доктор Фриз заявил, что будет поддерживать проведение этого исследования, дабы поставить точку в этой дискуссии. 

Но и это предложение, как многое в рамках этого научного диспута, стало предметом разногласий. Представитель Института мозга отказался даже обсуждать тему сифилиса. "У нас нет ни времени, ни желания обсуждать это", - сказал он, добавив, что эта гипотеза возникала в прошлом и была подтверждена ее ошибочность. "Мы просто не хотим ворошить прошлое". 

Дебора Хаден предупреждает также: если тест будет проведен, его результатов может оказаться недостаточно, чтобы закрыть тему. На последних стадиях сифилиса, говорит она, спирохету не всегда можно обнаружить в мозге.

шалаш в Разливе

Anonymous
Гость
шалаш в Разливе - а туда школьников на экскурсии водили, тьфу

_J0ker

_J0ker
Гуру
Гуру
Господа пидерасы - не судите всех по себе!
И вообще - вам пора расходится уже переть друг друга.
Не теряйте времени.

похотливые извращенцы

Anonymous
Гость
похотливые извращенцы

Россия, вперед!

Россия, вперед!
Carpal tunnel
Carpal tunnel
пидарасы

а ленин то был пидарас

Anonymous
Гость
а ленин то был пидарас

о сколько нам открытий

Anonymous
Гость
чудных готовит Просвещенья дух

Письмо Ленина к Григорию Зиновьеву (1 июля 1917 г.):

"Григории! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть одному, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее - я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек..."

Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинуть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Разливе, в ставшем потом знаменитым шалаше. Именно там взаимоотношения Ленина с Зиновьевым получили свое развитие. Они провели там наедине много времени, и, очевидно, это окончательно вскружило голову Зиновьеву. Потому что в сентябре он пишет из Петрограда Ленину в Финляндию.

"Дорогой Вова! Ты не поверишь, как я скучаю тут без тебя, как мне не хватает тебя и наших с тобой ласк... Ты не поверишь, я не прикасался ни к кому с тех пор, как ты уехал. Ты можешь быть совершенно уверен в моем чувстве к тебе и в верности. Поверь, ни к мужчине, ни, тем более к женщине, не прикасался и не прикоснусь. Только ты - мой близкий человек... Приезжай, не бойся, я все устрою наилучшим образом".

Вероятно, Ленин не откликнулся на это письмо, и тогда Зиновьев, спустя неделю, пишет следующее, вдогонку за первым:

"Милый Вова! Ты не отвечаешь мне, наверное, забыл своего Гершеле... А я приготовил для нас с тобой замечательный уголок. Мы сможем бывать там в любое время, когда только захотим. Это - прекрасная квартирка, где нам будет хорошо, и никто не помешает нашей любви.

Будет так же хорошо, как и прежде. Я вспоминаю, какое счастье было для меня встретиться с тобой. Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель".

В конце октября товарищи по партийной борьбе, наконец, встретились. Случился октябрьский переворот, и Ленин вернулся в Петроград. Зиновьев выехал в это время в Москву руководить там завершением переворота. Оттуда он пишет Ленину:

"Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель".

При чтении этих записок у меня сразу возникли два вопроса. Первый - кто была та женщина, от которой Ленин с Зиновьевым скрывались в Женеве? И второй вопрос - кто из них был активным любовником, а кто пассивным...

Кто была та женщина, скоро выяснилось. В 1918 году Зиновьев уже пишет о ней более конкретно:

"Вова! Каждый раз, когда я оказываюсь далеко от тебя, я мучаюсь ужасно. Мне все время кажется, что я вот сижу тут, тоскую по тебе, а ты как раз в эту минуту изменяешь мне. Ты ведь большой баловник, я-то знаю... Не всегда можно устоять, особенно в разлуке с любимым. Но я держусь и ничего себе не позволяю. А у тебя положение скверное - нужно всегда быть рядом с Надей. Понимаю тебя, все понимаю... И как тяжело притворяться перед окружающими, тоже понимаю. Сейчас хоть стало немного легче - не нужно ничего от нее скрывать. Не то, что тогда в Женеве, когда она впервые нас застала..."

Надо понимать, что тогда в Женеве, когда Зиновьев и Ленин впервые сошлись в постели, их застала за этим Надежда Крупская - гражданская жена Ульянова. А потом, после, Ленин уже открылся ей, и она смирилась с его наклонностями и не препятствовала бурно протекающему роману с Зиновьевым.


Потом появился ответ на второй вопрос. В следующем письме к Ленину с фронта Зиновьев спрашивает шутливо:

"Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки".

Значит, Ленин был пассивным, а Зиновьев - активным любовником. И это подтверждается следующим письмом. Оно написано из-под Нарвы весной 1981 года, когда был разгромлен Юденич. Красная Армия остановилась на эстонской границе, и Зиновьев собирался вернуться с победой в Петроград. Он ликует и совсем теряет осторожность в выражениях.

"Вова, я скоро приеду и больше не выпущу тебя из своих объятий, что бы ни говорила эта грымза! Враг бежит по всему фронту и, думаю, больше с этой стороны не сунется. Так что жди меня и спеши подмываться, я скоро буду".

Однако, не прошло и нескольких месяцев, как в отношениях любовников назревает разрыв. Он, как всегда бывает в таких случаях, связан с ревностью. Мы узнаем об этом из письма самого Ленина, которое он написал Зиновьеву, находившемуся в то время на Северном Кавказе. Ленин пишет ему почему-то по-немецки.

"Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня - это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке".
И подпись в конце по-русски: "Твой всегда Вова".

"Ильич, - следует немедленно из Владикавказа ответ Зиновьева.
- Это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?.."


Действительно, в то время Лейба Троцкий - наркомвоенмор Республики - был продолжительное время в Москве рядом с Лениным. И, надо полагать, тут у двух вождей и зародилось взаимное чувство.

Лейба Троцкий, бравый нарком обороны, пламенный трибун и оратор, занял в ленинской постели место Зиновьева...

Ленин же продолжал оправдываться перед Григорием. Он, вероятно, чувствовал, что его связь с Троцким будет непродолжительной, и что вскоре Лев Давыдович бросит его, увлекшись очередной женщиной. Все же Троцкий больше склонялся к женщинам, чем к своим товарищам по революционной борьбе. Только, наверное, для Ленина он сделал исключение, уважил. И вот Ленин пишет на Кавказ Зиновьеву:

"Не обижайся на меня, Гершеле. Ты прав, я действительно не смог устоять. Лейба такой брутальный мужчина. Он просто обволакивает меня своей лаской. А я так в ней нуждаюсь, особенно в такой напряженно политический момент. Мне очень трудно без ласки, а ты уехал, негодник. Вот я и не устоял. Но ты ведь простишь мне эту маленькую слабость, Гершеле? Возвращайся, и ты увидишь, что я полон любви к тебе. Твоя маленькая Вова".

Вероятно, этот маленький пассаж с "маленькой Вовой" окончательно успокоил Зиновьева. Он утвердился в мыслях, что их связь не прервалась, а только на время была омрачена связью "Вовы" с коварным Лейбой-обольстителем.

Григорий понесся в Москву, и с тех пор в архиве его больше нет соответствующих писем. Может быть любовники нашли иной способ связи, или Зиновьев потом уничтожил следы переписки...

Вскоре, однако, злодейская пуля эсерки Каплан сильно повредила здоровью Ленина. С той поры оно было подорвано, и постепенно и половые отношения Ленина с Григорием сошли на нет. Во всяком случае последней, относящейся к данному вопросу запиской, были несколько строк, написанные рукой Крупской. Она пишет Зиновьеву в середине двадцать второго года:

"Прошу вас не беспокоить больше моего мужа своими домогательствами и просьбами о свидании. Пора бы уже и вам угомониться. Сколько же можно с моей стороны терпеть такое ваше бесстыдство! Ильич болен, вы же знаете это, и излишне говорить вам, взрослому человеку, что ваши шалости на сей раз могут только окончательно подорвать здоровье Ильича. Прошу вас больше не склонять его к тому, на что он всегда слишком охотно шел. Надеюсь, вы поймете это мое письмо. Оно продиктовано заботой о здоровье моего мужа".

Не случайно Зиновьев часто в письмах к Ленину неуважительно отзывался о Крупской:

"Та женщина, которая мешала нам в Женеве..."

Теперь она взяла реванш. Столько лет быть отвергнутой собственным мужем ради любовника - это было трудно перенести. Вот теперь, когда Ленин слег и стал беспомощным, Надежда Константиновна решила поставить все на свои места. Больше она не допускала свиданий мужа с Зиновьевым наедине - только в присутствии своем или других членов Политбюро.

В конце тридцатых годов, после ареста и казни Зиновьева, эти архивные материалы попали в руки НКВД и, несомненно, были доложены Сталину. Почему он не распорядился их уничтожить?

Вероятно, по двум причинам. Во-первых, для него все это, несомненно, не было тайной. И он и прежде прекрасно был осведомлен об отношениях Ленина с Зиновьевым и Троцким. Не случайно, поэтому подчеркнуто пренебрежительное отношение Сталина к Крупской. Что ему было ее уважать, если он знал о том, что она - всего лишь ширма для утех своего мужа?

Второй же причиной, вероятно, была та, что Сталин решил придержать эти письма на тот случай, если бы пришла пора посмертно скомпрометировать Ленина. Если на каком то этапе Сталин вдруг решил отказаться от "ленинского наследия" и остаться единственным незапятнанным борцом революции, ему бы как раз весьма пригодились эти письма.

Так или иначе, а архив сохранился до наших дней. И мы можем с удивлением обнаружить, что Ленин был обычным гомосексуалом...

спалил крысёныш Ленина

Anonymous
Гость
спалил крысёныш Ленина

70Переписка Ленина и Зиновьева  - Страница 3 Empty спалился союз хохлов в Вс Янв 20, 2019 9:26 pm

спалился союз хохлов

Anonymous
Гость
и прочих нациков и либерастов с российскими "патриотами" в фальсификации российской империи на всех ее этапах -
- то припишут сифилис Ивану Грозному во времена когда его еще из Америки не завезли
- то припишут его Ленину на основе еще геббельсовских фальшивок
и по фигу подлинные отчеты врачей, геббельсятина важнее

формат

формат
Гуру
Гуру
может это альпфоруму за какие то грехи.


_________________
Бой закончился тем, что обе стороны объявили о своей победе (с)

формат

формат
Гуру
Гуру
перечитываю щас некоторые вещи гумилева.
вспоминаю иорданского.
он любил его иногда цитировать.
некоторые моменты воспринимаются по другому чем раньше.
и даже становятся понятней. часто перекликаются с сегодняшним днем.


_________________
Бой закончился тем, что обе стороны объявили о своей победе (с)

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Гуру
Гуру
спалился союз хохлов пишет:и прочих нациков и либерастов с российскими "патриотами" в фальсификации российской империи на всех ее этапах -
- то припишут сифилис Ивану Грозному во времена когда его еще из Америки не завезли
- то припишут его Ленину на основе еще геббельсовских фальшивок
и по фигу подлинные отчеты врачей, геббельсятина важнее

Во-во... И сифилис Ивану Грозному лечили ртутью, от которой он и помер в цветущем возрасте 54 года. Ага. В конце 19 века средняя продолжительность жизни в России была меньше 40 лет. А этот, за несколько веков до того, ведя походно-разгульный образ жизни, на шестом десятке преставился.
А сифилисом Ленина белогвардейцы "заразили", ещё при жизни. Уж потом, не смотря на все опровержения медиков, пошло гулять, да так, что Брежнев давал команду проверить ещё раз. Бледные трепонемы были обнаружены лишь в воспалённом сознании секты "свидетелей сифилиса Ленина".

74Переписка Ленина и Зиновьева  - Страница 3 Empty мне кажется Гумилев в Вс Янв 20, 2019 10:05 pm

мне кажется Гумилев

Anonymous
Гость
пережив свой стремительный взлет был незаслуженно забыт))
конечно в своей теории союза славян с монголами против Запада он был предвзят, но во многом он опередил свое время к примеру разработанная им связь истории с географией и климатическими изменениями объясняет то что было до него необъяснимым

формат

формат
Гуру
Гуру
мне кажется Гумилев пишет:пережив свой стремительный взлет был незаслуженно забыт))
конечно в своей теории союза славян с монголами против Запада он был предвзят, но во многом он опередил свое время к примеру разработанная им связь истории с географией и климатическими изменениями объясняет то что было до него необъяснимым
интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)


_________________
Бой закончился тем, что обе стороны объявили о своей победе (с)

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@формат пишет:
мне кажется Гумилев пишет:пережив свой стремительный взлет был незаслуженно забыт))
конечно в своей теории союза славян с монголами против Запада он был предвзят, но во многом он опередил свое время к примеру разработанная им связь истории с географией и климатическими изменениями объясняет то что было до него необъяснимым
интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей  истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)




так они в качестве гипотезы...вообще антропология - интересная наука оказывается. Чувашский язык - проямой продолжитель хазарского... кто бы мог подумать...


_________________
люди бывают двух видов - пчелы и мухи. Они живут в одном Мире - но

одни садятся на цветы, а другие - сами знаете на что(((

это их выбор



Copyright ЮЦ[Только модераторы имеют право видеть это изображение] Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel
@формат пишет:
мне кажется Гумилев пишет:пережив свой стремительный взлет был незаслуженно забыт))
конечно в своей теории союза славян с монголами против Запада он был предвзят, но во многом он опередил свое время к примеру разработанная им связь истории с географией и климатическими изменениями объясняет то что было до него необъяснимым
интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей  истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)
гуманитарии. они сами себе приписали право писать всякую ахинею о том в чём они не смыслят ни аза и чему нет ни малейших документальных подтверждений

формат

формат
Гуру
Гуру
@Юлия Цезарь пишет:
@формат пишет:
интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей  истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)




так они в качестве гипотезы...вообще антропология - интересная наука оказывается. Чувашский язык - проямой продолжитель хазарского... кто бы мог подумать...
люди наукой занимаются, исследуют, выдвигают революционные гипотезы, обогащают человечество научными знаниями и надеждой,
а мы тут на альпах считаем какие то яйца в упаковках)


_________________
Бой закончился тем, что обе стороны объявили о своей победе (с)

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@формат пишет:
@Юлия Цезарь пишет:




так они в качестве гипотезы...вообще антропология - интересная наука оказывается. Чувашский язык - проямой продолжитель хазарского... кто бы мог подумать...
люди наукой занимаются, исследуют, выдвигают революционные гипотезы, обогащают человечество научными знаниями и надеждой,
а мы тут на альпах считаем какие то яйца в упаковках)

вообще-то да... столько всего интересного в мире происходит...


_________________
люди бывают двух видов - пчелы и мухи. Они живут в одном Мире - но

одни садятся на цветы, а другие - сами знаете на что(((

это их выбор



Copyright ЮЦ[Только модераторы имеют право видеть это изображение] Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.

Хитрый Хвост

Хитрый Хвост
Гуру
Гуру
@Юлия Цезарь пишет:
@формат пишет:
интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей  истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)




так они в качестве гипотезы...вообще антропология - интересная наука оказывается. Чувашский язык - проямой продолжитель хазарского... кто бы мог подумать...

Хы. А Герасимов со своим методом сколько всего натворил... Как пример - адмирал Ушаков оказался круглолицым мордвином, а не тем европеоидом, которым его писали на портретах.Переписка Ленина и Зиновьева  - Страница 3 2741793389
А вот Андрей Боголюбский - ну точно не понравится скифскому Лёхе.

[Только модераторы имеют право видеть это изображение]
Итд итп.

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Бодхисаттва
Бодхисаттва
это очень интересно. Правда совсем не такая, какой её нам преподносят, чаще всего


_________________
люди бывают двух видов - пчелы и мухи. Они живут в одном Мире - но

одни садятся на цветы, а другие - сами знаете на что(((

это их выбор



Copyright ЮЦ[Только модераторы имеют право видеть это изображение] Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.

формат

формат
Гуру
Гуру
@... пишет:
@формат пишет:
интересного много, но как историки могут так уверенно писать о том что было тыщи лет назад или много веков?
тут относительно недавний период нашей  истории когда изучаешь что было 50-100 лет назад, и документов масса, и то историки не могут договориться)
гуманитарии. они сами себе приписали право писать всякую ахинею о том в чём они не смыслят ни аза и чему нет ни малейших документальных подтверждений
не надо инсинуаций на гуманитариев.
иногда они делают больше чем сможет сделать вся армия.
по одной из версий после написания гумилевым одной из версий переселения кочевников сибири и алтая, как бы подтвердив законные исторические полномочия нас на некоторые территории,  китайцы отказались от притязаний на эти земли.


_________________
Бой закончился тем, что обе стороны объявили о своей победе (с)

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@формат пишет:
@... пишет:
гуманитарии. они сами себе приписали право писать всякую ахинею о том в чём они не смыслят ни аза и чему нет ни малейших документальных подтверждений
не надо инсинуаций на гуманитариев.
иногда они делают больше чем сможет сделать вся армия.
по одной из версий после написания гумилевым одной из версий переселения кочевников сибири и алтая, как бы подтвердив законные исторические полномочия нас на некоторые  территории,  китайцы отказались от притязаний на эти земли.


это бесполезно объяснять точкину. Он не видит разницы между гуманитарными науками и художественной литературой Переписка Ленина и Зиновьева  - Страница 3 162073437


_________________
люди бывают двух видов - пчелы и мухи. Они живут в одном Мире - но

одни садятся на цветы, а другие - сами знаете на что(((

это их выбор



Copyright ЮЦ[Только модераторы имеют право видеть это изображение] Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.

...

...
Carpal tunnel
Carpal tunnel
не вижу. да. если этого нет то я этого не вижу. потом гуманитарные "науки" это не литература а - занудство

Юлия Цезарь

Юлия Цезарь
Бодхисаттва
Бодхисаттва
@... пишет:не вижу. да. если этого нет то я этого не вижу. потом гуманитарные "науки" это не литература а - занудство

что и требовалось доказать Переписка Ленина и Зиновьева  - Страница 3 2706675327


_________________
люди бывают двух видов - пчелы и мухи. Они живут в одном Мире - но

одни садятся на цветы, а другие - сами знаете на что(((

это их выбор



Copyright ЮЦ[Только модераторы имеют право видеть это изображение] Все права защищены. При копировании ссылка обязательна.

спалил крысёныш Ленина

Anonymous
Гость
спалил крысёныш Ленина

спалил крысёныш Ленина

Anonymous
Гость
Мы и представить себе не могли, чтобы Владимира Ильича Ленина, вождя мирового пролетариата, eбали в жопу. И кто, какой то поганый толстый жид, Гришка Зиновьев-Апфельбаум

империалист

империалист
Гуру
Гуру
@формат пишет:
@К.Иорданский пишет: на уважаемых исторических личностей, если твои рога таки выпирают из-под маски Импера? santa
Иорданский, безотносительно темы топика и личных как я понимаю теперь фрифорумских отношений и споров ))
если Зиновьев уважаемая историческая личность, то зачем его расстреляли бывшие соратники?

Они нас спросить забыли.

За что Саша 1 ушатал табакеркой совего папу Павлика 1. "Идите царствовать государь" Православный государь -отцеубийца. Давай лучше именно это обсудим, а?

За что Катя 2 своего мужа - русского императора Петю 3 придушила ажно так сильно что он помер от геммороидальных колик? Можно и это обсудить.

И ваще мало ли раз российская аристократия друг дружку травила, душила и таьакерками стукала в лобешник? Богоносцы итиихмать

редкая мразь крысёныш

Anonymous
Гость
редкая мразь крысёныш

спасибо, просветил нас

Anonymous
Гость
а мы считали Владимира Ильича отцом мирового пролетариата

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 3 из 6]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения